Ryby, které mizí z našich vod.

Slunka obecná ~ Karas obecný. Přátelé a kolegové, co si o tomto problému myslíte?

ZÁKLADNÍ URČOVACÍ ZNAKY pro prvotní (orientační) určení druhu karasa (100% jistotu dává vzhledem k možné hybridizaci pouze test DNA) - ke stažení ZDE. rozpracováno

Autor diskuse: 1Mara - Profil , 19.2.2014 všeobecné - ostatní
Dále moderují: cormoraan Profil + b.gun Profil + Pěn_a Profil
Moderátorem vybraný zápis - stále nahoře.

N1Mara - Profil | So 27.1.2024 21:41:57

.

    NPěn_a - Profil | Út 26.8.2014 9:58:25

    čtverda >> Budou, když tam jsou i hybridi, ale agregát je problém, už jsem to zjišťoval. Školení, zacvičená obsluha atd. Ty agregáty vyrábí firma tady v Olomouci (http://www.r-bednar.cz/index.php), ale cena není lidová. Elektřina a voda, to není sranda.

      N1Mara - Profil | Út 26.8.2014 9:04:58

      čtverda >> No , já ti nevím, ale dle šupinek by tohle mohl být hybrid né ?

        Nčtverda - Profil | Út 26.8.2014 9:00:12 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

        Pěn_a >> kua potřeboval bych agregát, nemáš ? :) By mě zajímalo jestli na tom mojem jezírku nejsou i ti balóni.

          N1Mara - Profil | Út 26.8.2014 8:43:00

          Každá správná informace ohledně KO, je moc vítána, né všichní jsme o našich rybách tak sečtělí, klucí díky. Já jen doufám, že se mě podaří na bazénu přiští rok je udělat, letos jsem to prostě totálně podělal .-( Poslední fotka je KO a Hybrid :-) Zbytek máme na bazénu :-)

            NPěn_a - Profil | Út 26.8.2014 6:45:06

            JakubŽ >> Já to s tou výstelkou beru spíš tak, že pokud je tam pigmentace, tak to může být KO i KS a pokud tam není, tak je to čistokrevný KO. Pro rychlou orientaci by to mělo stačit. Teď mám v akvariu hybridy, kteří vypadají víc jako KO než ty fotky tady :-)
            Jak budu mít čas, tak je nafotím. Díky pozorování jsem zjistil, že jim velice chutnají červeny halibut peletky a tak to vyzkouším u vody. Eliminuji tím maly kousky a třeba se splete ještě nějakej větší KO z těch posledních veteránů.

              Nceczubr - Profil | Út 26.8.2014 5:31:37

              Na rybníčku který nepatří do revíru máme tyto ryby také s nízkým tělem a jsou to všechno ks,pokud je trochu vysoký,má ploutvičky jinak zbarvené a je to převážně hybrid.Ten na fotce mi připadne jako ks.

                NTEZAR - Profil | Út 26.8.2014 0:07:43

                b.gun >> Ten obrázek žaberních tyčinek je nejlepší způsob,jak KO poznat.Taky jsem ho sem chtěl dát,ale nemohl jsem ho nalézt.Tak se ted snad nějaký ten KO objeví.-)

                  NBušák - Profil | Po 25.8.2014 23:53:29

                  Pěn_a >> počítal jsem to několikrát a vždycky jinej výsledek,nevím pánové chce to kudlu

                    Nb.gun - Profil | Po 25.8.2014 22:17:30 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                    Svědectví doby, aneb jak z mapy druhů mizí karas obecný...
                    http://af.czu.cz/~kalous/kalous/data/jevany_rylkova​_kalous_2013_karas.pdf

                      Nb.gun - Profil | Po 25.8.2014 22:03:24

                      JakubŽ >> Je to kamarádova lokalita, na které kdysi chytal i ty klasické, velké a "kulaté" karásky. Aktuálně už je tam vzhledem k podmínkám i jen samotný lov dosti problematický, a jiné, než vyfocené zakrslé jedince formy humilis se nám tam při pokusech v posledních 2-3 letech odlovit nepodařilo.

                        NJakubŽ - Profil | Po 25.8.2014 21:34:46

                        b.gun >>
                        Počítání tyčinek by mělo být nejspolehlivější, pokud se člověk zaměří na jeden znak, ale jde taky o pitvu zvířátka a to chce cvik, aby člověk šmiknul správně.

                        Ten karas je parádní, ono je asi těžké dnes někde najít krásného většího vysokotělého KO.

                          NPettar - Profil | Po 25.8.2014 21:32:51

                          b.gun >> Moc díky za náčrtek. Zkusím se teď na ně dívat víc odborně:-)

                            Nb.gun - Profil | Po 25.8.2014 21:20:47

                            JakubŽ >> Tak jest, ten můj také pochází z malé, velmi mělké a z drtivé části již rákosem a orobincem zarostlé vody.

                              Nb.gun - Profil | Po 25.8.2014 21:18:54 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                              Pettar >> Úplně spolehlivé to není. U karasa stříbřitého se uvádí počet šupin v postranní čáře 28-32 ks, u karasa obecného 32(podle některých zdrojů i 30)-41, takže se to může u toho hraničního počtu vzájemně překrývat.
                              Spolehlivější je kombinace znaků, bohužel zjišťování podle zbarvení břišní výstelky je nevratná záležitost, která navíc nezaručí, že další chycený jedinec bude mít tu výstelku zbarvenou stejně. Navíc se v některých zdrojích objevuje informace, že i karas obecný může mít do určité míry pigmentovanou výstelku.
                              Použít se dá počítání žaberních tyčinek na prvním žaberním oblouku, kdy jich má karas obecný méně nebo rovno 33, karas stříbřitý 45-54. Počty tyčinek ležící mezi těmito údaji pak náleží hybridům. Bohužel i tento způsob vyžaduje "operační" zásah.

                              PS: Obrázek ilustrační, aby bylo zřejmé, co se má počítat...

                                NJakubŽ - Profil | Po 25.8.2014 21:12:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                Pettar >>
                                Ty nízkotělé formy se odlišují jako zvláštní forma KO - C.c. morpha humilis. Tyhle formy se vyskytují zejména v malých vodách se zákalem vody.

                                  NParma♥ - Profil | Po 25.8.2014 21:11:28

                                  b.gun >> Toho tipuji taky na obecného. :o)

                                    NParma♥ - Profil | Po 25.8.2014 21:11:06

                                    Pettar >> Aspoň se to tak píše a vždy se nám to potvrdilo. Hlavně má obecňák ty šupiny takové jemnější, menší, než stříbrný.

                                      Nb.gun - Profil | Po 25.8.2014 21:08:00 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                      Pettar >> Ne každý karas musí být nutně vysoký...

                                        NPettar - Profil | Po 25.8.2014 21:06:43

                                        Parma♥ >> A ty šupiny jsou tedy tuty boty znak? něco jsem tu už o tom přečetl, ale pořád si nejsem jistej. už jsem si s kolegou též jednou zřejmě naběhl...

                                          NParma♥ - Profil | Po 25.8.2014 21:00:50

                                          Pettar >> Já bych se přiklonila k obecňákovi, má na fotce 34 šupin na postranní čáře a stříbrňák jich má jen do 32.

                                            Červené karty: Káceč