NMrknato - Profil | Pá 31.1.2014 11:40:45
Jovánek >> činnost, kterou jsem zde popsal, zajistí zlepšení stavu revírů ve společném rybolovu přísunem peněz na násady a násady, které svaz odchovat v potřebném možství neumí a nedokáže. Tyto násady se dají koupit, ale ne z pátku na pondělí, to ne, ale to jistě chápeš. Zarybnění územních revírů by organizoval ÚS, ale v jiném složení, než dnes. a také s jiným rozpočtem a kontrolou tohoto rozpočtu.
Soukromé revíry MO jsou realitou. U nás je má cca 60% MO. Je to ta největší špatnost a znehodnocení současných brigád.
NJovánek - Profil | Pá 31.1.2014 11:31:17
Mrknato >> "soukromé" revíry MO i RMV je blbost, to nemělo být.
Proč platit? Na ostatní náklady MO. Už jsem to psal.
NJovánek - Profil | Pá 31.1.2014 11:28:10
Mrknato >> Mám to chápat tak, že když se všichni rozhodnou, že budou jen členové a nikdo nebude chtít skutečně dobročinný, jak by to fungovalo?
NMrknato - Profil | Pá 31.1.2014 11:26:57
Jovánek >> Hele, k tvému příspěvku z Pá 31.1.2014 11:13:07.
Proč platit MO, když MO není uživatel revírů a za nedpovídá za ně? Pokud nějaký spolek na uzavřené vodě má svůj soukromák, kam nepouští ostatní s územní povolenkou, pak mu nikdo v aktivitách s brigádami, chovem bránit nemůže, ale nemůže to být výhoda, nebo podmínka pro koupi povolenky na úplně jiné revíry.............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Radu ČRS do toho tahat nebudeme, to je úplně jiný problém. I když také závažný.
NMrknato - Profil | Pá 31.1.2014 11:23:15
Jovánek >> Jenomže já a i všichni svazosvazáci neplatíme jenom tu svazocenu, ale hradíme i tu rozmařilou cenu pseudoneekonomického chovu v MO..... Nelze vytrhnout jen tu jednu, to dělá svaz, když se chlubí, jak je bezkonkurenční....
Hrstka lidí chovat ryby pro zarybnění cca 4000ha samozřejmě nemůže, nebo jen velmi obtížně, ale má na to prostředky, se kterými hospodaří velmi špatně, protože to tak dostala do vínku od zřízení krajského hospodaření..... V roce 89 se udála velká změna v pojetí ekonomiky. Bohužel ČRS a i MRS minula.....
Členové mohou vystupovat aktivně, sbírat odpadky, pomáhat s vysazováním, ostrahou, sledováním kvality vody, výchovou mládeže, jen to nebude povinnost člena MO, ale skutečná dobročinnost, nebo i placená, ale nezbytně potřebná činnost pro uživatele a MO uživatelé nejsou, už téměř necelých 40 let.....))))
NJovánek - Profil | Pá 31.1.2014 11:13:07
Mrknato >> Platit? No s tím souhlasím, ale MO, nikoli ÚS, Radě atd. To už platí v povolenkách.
NJovánek - Profil | Pá 31.1.2014 11:10:45
Mrknato >> Ale jasně že chápu. Bavili jsme se o ceně ryby ÚS, ne MO.
Košér by bylo, kdyby ta tvoje hrstka lidí vysazovala, krmila, rozvážela a vysazovala, lovila ryby, zajistila administrativu, jednala s úřady a ÚS, vedla účetnictví, rozbory vody, atd dělal sama a ostatní členové by neměly žádnou povinnost? To by bylo košér?
NMrknato - Profil | Pá 31.1.2014 11:00:59
Jovánek >> Tak u nás třeba ženy a lidi nad 65 makat nemusí, podle mě by ale měli platit. Dnes neplatí. Podle mě je práce na rybochovu, úklid odpadků a sekání trávy pseudopovinnost aby ospravedlnila existenci MO, jako grupíra členi a výsavku peněz. Jestli členi chtějí uklízet odpadky, sekat trávu, ať vstoupí do hnutí brontosaurus, nebo učiní frončaft s Povodím s.p., pro něž budou zdarma pracovat, či vstoupí do "unie sportu", aby mohli závodit za peníze někoho jiného, než svoje.
Já si myslím, že cca 98% rybářů chce chytat. No a já řeším, jak to udělat efektivněji a s lepším výsledkem a to i pro stav revírů, který je v současnosti katastrofální, pomineme-li překračování plánu v kapřovi.....
NMrknato - Profil | Pá 31.1.2014 10:50:07
computerfish >> "Ptákovina seš ty", protože neumíš diskutovat nad konkrétními thématy. Když bys napsal, že změna systému svazového rybolovu není politicky a svazoschůdná, tak se nad tím zamyslím a možná ti dám i zapravdu, ale takto tu jen plácáte.....
NMrknato - Profil | Pá 31.1.2014 10:47:32
Jovánek >> Rozumím tomu, že můj nápad boří dosavadní svazopraxi a musí u čilimníků vzbudit pohoršení a znevážení práce zadarmo, tedy práce, za kterou rybáři dají cca 350 milionů a to už tak "zadarmo není".
Ty, vyštudovaný rybář a nechápeš, že i produkční rybáři platí daně, pojištění, výplaty, rozvoz ryb, z rybochovů, provoz rybochovů, krmivo, eletriku? To mě teda zaráží. RS neplatí MO, neplatí ji ani uživatel. Na výdej povolenek je určena jistá část z ceny povolenky, to také nevíš? Pronájmy revírů, odměny čilimníků MO územní rybolov nepotřebuje, když ano, tak rybolov na soukromácích MO a to je pak skutečně v režii MO a ne územního rybolovu. Já když si jdu koupit území povolenku, tak musím mít splněnu brigádu u jiné právnické osoby. To ti přijde košér?
Na MO může uživatel naléhat jak chce a je to houby platný. Musí mu stačit že mu některé MO prodají kapř za 40,-Kč/kg. A to je výhra!!!! Ty ostroretky, mníky liny, štiky, potočáky, také koupíš, ale o něco dráž, než je svazocena, ale levněji, než je součet cen povolenek a brigád a nemusíš nikoho přesvědčovat. Zajistí to pár lidí vč. toho vysazení.
NJovánek - Profil | Pá 31.1.2014 10:20:40 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Mrknato >> Ty brigády zase. No tak je potřeba na RCHZ nějaká práce, ne? A peníze od lemplů, nebo od těch, co nemají čas zůstávají v MO. Ale tak máš zase nějaké náklady, kde se ty peníze využijou. Ono to je všechno blbě udělaný. Mně se třeba nelíbí to, že podle stanov, mají brigádnickou povinnost všichni stejnou, bez rozdílu pohlaví, žádná věková hranice. Vyjma dětí, mládeže a ZTP. Potom si každá VČS MO určí nějaká kritéria, odlišná od jiných MO. Pak se kvůli padesátikoruně za brigády nebo kvůli dvěma důchodcovským rokům členové stěhují z jedné MO do druhé. Mělo by to být podle mně stejné.
Ncomputerfish - Profil | Pá 31.1.2014 10:16:06
Mrknato >> Ach jo! Zase z vás vypadla ptákovina. Přeji vám krásný den!
NJovánek - Profil | Pá 31.1.2014 10:11:16
Mrknato >> Jsem tedy nečekal tuhle odpověď. No ale budiž. Já myslel, že se v tom trošku vyznáš, ale mezi tím mícháš hrušku s jablkem. Musí taky odečíst nějaké náklady a vyjde Ti cena nedosahující jedné třetiny tebou vypočítané ryby za kapra. Přeci do nákladů nemůžeš počítat veškeré peníze, ale musíš odečíst například náklady jako jsou, daně, různá pojištění, výplaty zaměstnancům ÚS, náklady na rozvoz ryb, včetně nákladů za nákup auta s bednami , náklady na povolenky pro funkcionáře a RS, na provoz RS, na provoz RCHZ ÚS, na administrativu, pronájmy za revíry, pronájmy sálů na konference, aktivy a jiné schůze, na pronájem sídla výboru ÚS a HO, na různé cesťáky, na přerozdělení financí MO ze SH atd... (to jsem jmenoval jen něco).
Samozřejmě, že většina MO dělá kapra, vždyť to jsou laici a ten kapr jim půjde nejlíp. Ale na druhou stranu, v našem ÚS se naléhá na to, aby MO dělaly jiné druhy. Hospodář a technik ÚS sežene kapra levněji, než se proplácí výrobním MO. My například děláme ostroretky, mníky, líny, štiky, potočáky (ne v rybníce), ale kapra tedy taky.
NMrknato - Profil | Pá 31.1.2014 9:18:27
nofish >> Jenomže rozhodování Pepy mimo svaz a výpočet, jestli se mu chov bude rentovat je ÚPLNĚ jiný, než jiného Pepy v MO svazu...... Já jsem se na naší schůzi obrátil s dotazem ohledně chovu ryb v MO na hosta členské schůze, p. Heřmana, který je předsedou Vč.ÚS a ten mě ohromil. Naprosto drze mi řekl, kde jinde by sehnal (on, tedy Vč.ÚS) kapra za 40,-Kč/kg......... Pak je chov kapra, ale asi i jiných druhů, posuzován podle jiných parametrů, než logických. Není brán zřetel na výhodnost pro členy, ale rozhoduje se podle partikulárních zájmů složek svazu. Stále si myslím, že model, který jsem tu lehce naznačil by byl daleko výhodnější pro rybáře a revíry. Byl by to samozřejmě zcela jiný pohled na rybařinu, než jak ji známe a je nám předkládána dnes. Nejedná se o žádnou privatizaci a ani o znevýhodňování členů. Snad jen čilimníků, kteří ale svoji práci dělají rádi a zadarmo....))))
NMrknato - Profil | Pá 31.1.2014 8:46:59
computerfish >> Vašnosto, Rada ČRS hospodaří na cca 2/3 plochy, jako např. náš Vč.ÚS a u jiných ÚS to může být stejná plocha. Tady jste se předvedl jako pan neználek a žvanil. Jestli něco vím o financování hospodaření Rady na jejich revírech, Vám psát nebudu, jelikož je to úplně zbytečné.
Jen pro ostatní uvedu, že zarybnění revírů Rady platí ze svých "územních" povolenek rybáři všech ÚS. To k těm vašim neexisujícím nákladům Rady. Já jsem hovořil o způsobu.
Ncomputerfish - Profil | Čt 30.1.2014 23:01:16
Mrknato >> Chybí vám vašnosto srovnání nákladů. Spočítejte si, kolik hektarů obhospodařuje například jihočeský ÚS a kolik Rada a porovnejte alespoň částečně poměrné náklady. Možná ani nevíte, jak se financuje a finančně vyrovnává zarybnění na revírech Rady. Prosazujete něco, co nemůžete objektivně porovnat a tudíž zhodnotit. Nemáte na to potřebné informace a stále to upřednostňujete. Taková demagogie.
Nnofish - Profil | Čt 30.1.2014 23:00:29
Mrknato >> Pepa z MO si má spočítat, jestli se mu to za ty prachy vyplatí dělat. Jeslti ne, má se na to vys*rat a raději je nakoupit a nechat si to poplatit.... Upozorǔji tě ale, že jamile se třeba u nás začnou vysazovat ryby které jsou propláceny dle ZP (kusy a velikost) tak je to v pr.... a další rok se prodá polovia povolenek. A tady máš část těch tvých "rozkradených peněz za brigády"- aby se to srovnalo na normální ryby. Takové infomace má, taková je údajně nastavena momentální "politika". A není to o tom že by pepa kývnul, pepovi je to nadiktováno.
Ta tvoje rada..... na rovinu ti říkám že chápu jak to myslíš. Ano, rada má pár revírů a nakupuje tam ryby. A nakupují se i "papírově". Jako že kapř je kapř, candát 10q je 9g kapř a 1q candát atd (ber obecně, jako příklad principu). Nebudu na mrku psát nic určitého, když se někdy potkáme, řeknu ti proč to vím. Netvrdí, že je to pravidlo, vím že se to děje. A právě proto si myslím, že i když hodně draze, tak si třeba toho candáta ta MO zkusí nějak udělat, aby ho do revíru dali.... To samé by šlo s jakoukoli jinou vedlejší rybou. Chovat kapra nemá smysl, pokud to fakt neumíš. Chovat "jné ryby" a případně je směnit za kapra, nebo chovat droboť do revírů, by cenu mělo vždy. Ryby jsou to a budou, "nedostatkové".
NMrknato - Profil | Čt 30.1.2014 22:50:24
nofish >> Jestliže je jedno, kdo chová kapř, tak když Pepa z MO kývne na cenu kapř 40,-Kč, kterou dostane od ÚS, tak na co potřebuje další peníze z rozpočtu MO? Prosím jednoduchou odpověď.
Já se s tebou dohadovat nechci, ale jak mně vysvětlíš, že Rada ČRS nepotřenuje chovmé rybníky, členy, brigády, MO? A stačí ji jen chechtáky....... a uhlídá to jeden člověk..... Podobný to je v ÚSMP.
Ncomputerfish - Profil | Čt 30.1.2014 22:43:30
knik-licht >>Souhlasím s tebou. Potíž je v tom, že je malá informovanost. V rybochovu jsou sezónní procesy na které jsou potřeba chlapi, na některé by stačil jen důchodce na ostrahu. Klidně půjdu na brigádu, když budu vědět co se bude dělat protože to pro mě bude zajímavé a rád si to odpracuji. A práce bude hlavně smysluplná. Pamatuji časy, kde jsme nosili poražené klády od rybníka z místa A do místa B. A ejhle, za dva měsíce jsme je nosili zase opačně. Dle mého se produkují násady v MO chaoticky neexistuje ze svazu nějaký produkční plán na jehož základě by se produkce řídila, aby byl odbyt pro i ne-kapry.
Nnofish - Profil | Čt 30.1.2014 22:34:15 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Mrknato >> Já už se s tebou fakt dohadovat nechci. O chovu a ceně kila nemáš představu. Ono je totiž jednno, jestli to chová pepa z dlouhé lhoty, MO črs... a nebo soukromík co ho to živí. Rozhodující je ekonomická stránka věci. Zaseknul ses a netrvá to týden...
MO zbatné nejsou, podle mě. V nějaé podobě budou potřeba vždycky. Netvrdím že s desetilennými výbory a kdo ví čím, ale....
To, že nejde všechno z povolenek do ryb, se dá čekat. Pak je otázka, co ej třeba koupit a co ne. Ale to je o tom, že je lidi nehlídají a neuhlídají i kdyby chtěli.
Divil by ses. Ale jsou místa kde je diktováno množství, velikost a celková cena, co ti bude proplacena. Pokud se nepletu. A věř tomu, že takové ryby a v tom množství, to by nebylo dobré... A ten cenový rozdíl musí někdo zaplatit. Je jedno, jestli je to nakoupená ryba, nebo z chovu. Tak i tak má nějakou hodnotu.
Ve svazu, neuhlídáš nic. To si uvědom. V tomhle stavu, kdy členi jen nadávají a se*ou na všechno, nemáš šanci. A to není o MO... Udělej audit v ČRS, pak si pokecáme, pokud nebueš dřív odstraněn....
Svaz má jeden problém. Negeneruje zisk majiteli. A proto se některé věci řeší nelogicky (pro nás). Proto je prostor na experimenty s financemi. To si uvědom.
Červené karty: Mrknato, tuzemak
načítám...
www.chytil.cz
