Nšumava - Profil | Po 4.6.2012 12:51:00
ondra.soucek >> oni by se blbci eliminovali - ti na vodě, stačí týden větší průtoky na nějaké prázdninové řece. Ale do přirozené selekce zasahují rúzní záchranáři a tak těch blbců ubívá méně než příroda chce :-)
NButchi - Profil | Po 4.6.2012 12:48:37
ondra.soucek >>
Potom se tedy neodvratně blíží konec lidstva?
Nejhorší totiž je, že na ty lodě vlezou i lidi, kteří o vodě nevědí nic. Myslím tím o proudění apod.
Já na loď 1x ročně vlezu, docela mě to i baví, ale beztak mě sere, že nemůžu chytat. Nelemtám na lodi, jsem potichu a podstav nejezdím. Ale to je asi proto, že jsem byl nejdřív rybář a až potom rekreační vodák.
Nondra.soucek - Profil | Po 4.6.2012 12:44:48
Butchi >> Člověk by si myslel, že se přesně podle litery Darwinovy teorie eliminují blbci sami svou blbostí, ale bohužel jich přibývá.
NButchi - Profil | Po 4.6.2012 12:44:00
Sintrix >>
Nepochopím, z jakého důvodu si necháme toto líbit ve vlastní zemi. Protože k nám se nejezdí na dovolenou, k nám se jezdí dělat bordel a chlastat.
To fakt za peníze uděláme všechno?
O té atrakci v ČK jsem slyšel.
Z toho by člověk blil.
Stejně tak názory některých lidí, že "ta řeka patří jim", protože - doplň si nesmyslný důvod, např, že tam už dlouho provozuje kemp nebo tak něco.
NButchi - Profil | Po 4.6.2012 12:41:44
Žandule >>
Ty už asi sumečci posvačili :-)))
NButchi - Profil | Po 4.6.2012 12:41:28
šumava >>
Moc pěkně a výstižně napsáno.
Tedy opět narážíme na to, že je to problém módy a vychování.
Dokážu pochopit, jak se asi cítí ti opravdoví vodáci.. Já je respektuju a tento stav mě mrzí i za ně.
Ukočírovat počet lodí asi bude nemožné, ale ty limity pro splouvání by se zpřísnit měly.
NŽandule - Profil | Po 4.6.2012 12:39:54
Butchi >> no lodičce nic nebylo, žila si v ní spokojeně sumčí rodinka, pěkně v křoví a blátě, je tedy pravda, že jsme se kapku obávali, že tam najdeme i zbytek posádky a to by bylo jinčí kafe...
NButchi - Profil | Po 4.6.2012 12:38:04
ondra.soucek >>
Já bych ten selský rozum zase tak nezatracoval, ostatně je to stále ten nejlepší prostředek na analýzu situace :-)
Nšumava - Profil | Po 4.6.2012 12:37:49
ondra.soucek >> tak tam je možno za chlast mnoho věcí :-). Ostatně zminulosti znám toto i z Čech :-)), ale dnes už opravdu ne.
NButchi - Profil | Po 4.6.2012 12:37:30
Žandule >>
No právě, je to přesně jak v té rybařině. Slušný rybář není moc vidět, zato všichni ti troubové, kteří dělají bordel, na sebe upozorňují až dost..
Samozřejmě, nehážeme tady všechny do jednoho pytle, ty řeky nepatří jen nám. Ale ať má to chování kulturu.. Ideální asi nebude nikdy nic, přece jen nejsme malé děti, abychom si to mysleli, ale aspoň nějak to vylepšit..
Pěkná lodička, tu bych bral :-)
Nondra.soucek - Profil | Po 4.6.2012 12:33:07
šumava >> Za flašky to bylo na Slovensku v roce 2006.
Nšumava - Profil | Po 4.6.2012 12:31:07
Butchi >> jinak manipulace s vodou pro vodáky, je na některých VD dokonce součástí manipulačního řádu, ale dlužno dodat že i manipulace pro rybáře, takže je to oboustranné. Jinak průtok při těchto manipulacích s rybami v podstatě nemůže udělat nic, kolísání průtoků v neovlivněných tocích (rozevřené nůžky mezi maximem a minimem) jsou mnohem větší. Myšlenka že by hrázný zahýbal s vodou za flašku ( v dnešní době), je k smíchu. Je to sice hypoteticky možné, ale byl by to jeho poslední pracovní výkon :-)
Nondra.soucek - Profil | Po 4.6.2012 12:29:53
šumava >> JJ taky vidím omezení možnosti splouvání průtokem řeky jako jedinou reálnou možnost. Otázka pak je, kdo to bude kontrolovat. Že by to dělala PČR mi nepřijde reálné, neboť ta nestíhá ani svou současnou agendu a přidáním povinností by se nic nezměnilo. Prostě by to byla další věc, na kterou se policii nedostává peněz a lidí.
NSintrix - Profil | Po 4.6.2012 12:25:03 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Já hodně brouzdám Vltavou v ČK. A to je nářez !!!
Tady frčí turistika z půjčoven a tito tůristé neznají nic. Onehdá jsem měl konflikt s partou intošů-Rusů hovořících anglicky. Postupně najížděli až mě pod nohy. Pravidla, slušnost ? Já si zaplatil a jedu !!
Nebo různí rádoby vodáci bouřlivě řvoucí pod mosty a plácajíci vší silou pádly do vody. Zesílená ozvěna to je přeci k pokukání. Prostě paka se najdou všude.
Pořádek ve vodě a na břehu je také jen o lidech.
Nebo majitelé kempů. Povodí vybagrovalo řeku jak prase koryto. A pár podnikavců si nastavělo hrázky skoro do 1/3 řeky. Jeden podnikavec si dokonce nasypal kamenou hráz - molo tařka do poloviny toku. ČK naproti kempu pod Trojicí.
Nšumava - Profil | Po 4.6.2012 12:22:25 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Z důvodu že rybařím ,ale rád si i vodu sjedu, mohu to trochu posoudit z obou stran. Vodáctví za posledních cca 15 let došlo do takového stavu, že ,staří ´vodáci jsou z toho rozčarovanější než rybáři. Díky novým konstrukcím lodí (plasty) může bez nebezpečí zničení lodě sjíždět vodu téměř kdokoliv a při jakémkoliv stavu vody - nízkém. Půjčování lodí jja na to navazující byznys - hospody, kempy ap. je tak obrovsky mocná loby, že domněnka že bychom to jako rybáři ovlivnili, je v podstatě k smíchu. příklad za všechny je již zmiňovaná část Vltavy v NP Šumava, kde je to trochu omezeno. Povoleno je pouze splouvání Teplé Vltavy a Vltavy, jinak nic (Studená Vltava, Řásnice, Křemelná, Vydra, Tetovský kanál...) Každý se může přesvědčit jak neustále správa parku čelí snahám o změkčení či zrušení omezení splouvání a to se jedná o v podstatě krátký úsek - jednodenní výlet, který teče první zonou národního parku, napříč několika rezervací kde je pod pokutou zákaz vstupu na břeh ap., čili územím, kde v cizině by asi splouvat nešlo vůbec, vodáci užívají max. dvě tábořiště, hospody u řeky nejsou, takže ekonomický přínos pro místní podnikatele je minimální proti třeba situaci pod Lipnem či na Lužnici, Otavě, Sázavě, Ohři, Berounce a jiných top prázdninově vodáckých řekách. Je to zlé, ale počítat s nějakým omezením počtu splouvajících není reálné. Zvláště taková Vltava pod Lipnem bude vždy dálnicí pro pseudovodáky a tam budeme potkávat převážně ten typ lidí, kteří vodáctví berou , moderně´ tj. raft a chlast, neboť na raftu to sjede naprosto každý. Loď a řeka, je v podstatě jen kulisa a záminka pro to, aby se člověk choval jako hovado. Bylo by to na nějakou studii, proč jinak kolikrát vcelku normální lidé, jak vyrazí na vodu musí řvát, lejt do sebe alkohol od božího rána a chovat se jako pitomci. Můžu říci, že mé rozčarování z vodáků je mnohem větší když je potkávám sám jsa vodákem než jako rybář. Je mi smutno z toho kdo na tu vodu jezdí a jak se chová. Ne že by vodák dřív nepil, pilo se vždy, ale prostě jinak.
V podstatě velmi účinná ochrana proti nadměrnému poškozování života v řece, by bylo určení minimální hladiny toku na povolené splouvání, to by uchránilo nejzranitelnější horní části řek. Dřív to byla samozřejmost, protože v prázdné řece si člověk akorát zničil loď, ale dnes plastem přejedete i mokré kameny...
Dost kecání, k otázce : nemyslím že je možné tuto lidovou zábavu mimo NP ukočírovat, zvláště ne na těch vyhlášených vodáckých řekách.
Nondra.soucek - Profil | Po 4.6.2012 12:20:50
Butchi >> Máme tu málo ichtyologů s praktickými, empirickými zkušenostmi... Jinak ichtyologů amatérů je tu až moc :D
V době tření je kolísání hladiny určitě problém.
Teď si říkám, že jsem měl možná zvolit jinou vysokou školu. Třeba bych měl v těchto otázkách větší přehled a neřešil to "selským" (rozuměj značně zkratkovitým a zjednodušujícím) rozumem.
NŽandule - Profil | Po 4.6.2012 12:20:39 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Butchi >> já bych jim to alespoň nějakým způsobem zpoplatnila, využívají řeku stejně tak jako rybáři, kteří si ryby neodnáší nebo jim zavést nějaké mítné a omezit počet lodí jako to je na části Vltavy pod Lipnem. Jak už tady bylo níže psáno, neházela bych všechny do jednoho pytle, bohužel se stalo i mně, že na Sázavě pod Týncem pod jezem to bylo naprosto šílené a neúmyslné najíždění jsem také zažila, člověku je z toho někdy až mdlo a prostě je musí nenávidět na základě špatných zkušeností. Nejlepší vodáky jsem zažila na Berounce (okolo Křivoklátu), kde si myslím, že jezdí většina takových těch starších opravdových vodáků, kteří vědí proč tam jsou a většinou jsou slušní. Problém je samozřejmě v nás lidech a je úplně jedno co děláme protože jsme jenom lidi a obávám se, že nikdy nedocílíme toho, aby bylo vše jak má být... Přidám ještě fotku, kde je vidět, že i vodáctví může přinést rybářům své ovoce, loď plná sumíku...
NButchi - Profil | Po 4.6.2012 12:14:26
Brtek >>
:-)))))))))))
NButchi - Profil | Po 4.6.2012 12:14:18
ondra.soucek >>
Jako asi jo, ale to nepravidelné hýbání s vodou je obecně problém, zjm v době tření.. Nevím, asi už to zabíhá za hranice vodáctví, protože betonovou lobby nepřemůžeme..
NBrtek - Profil | Po 4.6.2012 12:11:55 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Dva vodáci pozorují třetího, který se překlopil a nad hladinou má jen ruku, sem tam nohu, ale ne a ne se vynořit. Tu ten
první povídá druhému:
"Měl jsi pravdu, že do záchranné vesty se dává polystyren
a ne molitan."
načítám...
Saccon Carp
