Zoologický koutek MRKu.

Diskuse bez zoologických mantinelů o všemožných tvorech této planety a o přírodě vůbec.
Autor diskuse: Piskořík - Profil , 31.12.2011 všeobecné - ostatní
Moderátorem vybraný zápis - stále nahoře.

DeProfundis - Profil | St 19.4.2017 11:38:20

Denny >> tak popravdě tohle bych musel prozkoumat, mám to všechno zřejmě na default hodnoty. Vím že třeba u tý 80ky toho je podstatně víc, než bylo u xxx řady, ale ještě mě asi nic nedonutilo do toho proniknout takhle hluboko:-) Až bude chvilka doma, tak se na to podívám.

Denny - Profil | St 19.4.2017 11:34:58

DeProfundis >> Nejdriv zjistim,zda tady neco uz neni at to nezakladam zbytecne.

Denny - Profil | St 19.4.2017 11:33:59

DeProfundis >> V menu fotaku jsou tyhle funkce,takze treba jestli pouzivas tohle:
nastavuje i režim ostření při živém náhledu – lze nastavit Rychlý režim AFQuick – pak přístroj před expozicí sklopí zrcátko, zaostří, a zase ho zvedne a exponuje.To sledovani asi dobre na letovky,ale ja ho nepouzivam.

DeProfundis - Profil | St 19.4.2017 11:30:06

Denny >> jsi blázen, do takovýho bordelu:-) Já jsem na podobný věci nějakej pohodlnej a asi k tomu potřebuju větší džungli a schovky, tady si moc neumím představit, jak ležím v tom bahně a čekám, až se něco odváží vlízt před objektiv. Ale je mi jasný, že až se to zazelená, tak si vlezeš kamkoli. No držím palce.

A jinak nechci mluvit za Tomáše, ale myslím, že mu ty "bláboly" nevadí:-) Ale klidně si nějakou otázku založ, aspoň se v tom nebudeme ztrácet. Jak tě znám, tak nejsi typ, co by se naprdnul a odhlašoval, nebo si zakládal privátky atp, tak by to mohlo i nějakou dobu vydržet:-))))

DeProfundis - Profil | St 19.4.2017 11:24:41

Denny >> co tím myslíš? ",rychly rezim,zivy rezim a sledovani"

Tu clonu f/2,8 tam má nejspíš proto, že ten mezikus, který jsem naznačil při mý předchozí teoretický úvaze, dělá u něj právě objektiv EF40mm f/2.8 STM, co jsem tak vyčetl z exifu. To je to, co nejspíš musí použít, aby vyfotil tu malou čočku a netrpělo to vinětací. Ale je to jen moje teorie, nejlíp se ho na to zeptej, jestli se spolu bavíte. To víš, já si to dokážu jen teoreticky představit, proč by to "(ne)mělo" fungovat, ale on jako praktitk ti to zodpoví všechno líp.
Ale aby to neznělo, že jsem nějak zásadně proti tomu, nebo že nevěřím, že by to bylo použitelný:-) Sám si s tím docela dokážu představit pracovat. Ale očekával bych od toho spíš jen takový dokumentační cvaky a ještě je k nim potřeba extra ideální světelný podmínky.

Denny - Profil | St 19.4.2017 11:24:23

DeProfundis >> Ja budu muset zalozit nejakou otazku o technice fotografovani,pokud na mrku nejaka neni,kde budu moci psat ty svoje blaboly,at to tady piskorikovi nezasirame :-)Tohle je fotka nepatrne casti zatopene plochy o ktere jsem ti psal,ted je pod vodou spousty hektaru,kde je velike mnozstni vodniho ptactva,proto tam chci zacit s tim vorem.Doufam,ze nez se to rozprchne na hnizdeni,tak jeste bude pocasi na to,abych je zastihnul v hejnech.Naposledy jsme v jednom miste narazili asi na 30 lzicaku,coz behem roku tady jindy neuvidim.

Denny - Profil | St 19.4.2017 2:54:04

DeProfundis >> Jeste me zaujalo,ze kdyz pouziva swarovsky ATX 30-70x95 ,tak tam na nekde na exifu uvedenou i clonu 2.8,coz me dost prekvapilo.

Denny - Profil | St 19.4.2017 2:48:07

Erva >> Tu fotku od nej znam,jen jsem nevedel na jakou vzdalenost je to focene.Koukam na exif a fakt zatracene dobre.

Denny - Profil | St 19.4.2017 2:44:59

DeProfundis >> :-))) Romane,ja si to fakt nechci porizovat :-)) Jen me pripadaji ty jeho fotky na to,ze je to pres dalekohled velmi dobre,niz jineho za tim nehledej.Osobne bych za to ty penize rozhodne nedal,protoze za tyhle penize,ktere to stoji se vsemi adaptery poridim osmistovku.Ne opravdu jsem no tom uvazoval kdysi jen na chvilicku a to kvuli bazinam,kde ta vaha je opravdu paradni pri nejakem brodeni.Jenze pak jsem si uvedomil,ze fotit s timhle z ruky je prakticky nemozne,takze stativ je nezbytnost.Take jsem psal,ze nevim,do jake miry se s tim da fotit ve zhorsenych podminkach a ty jsi na to vlastne odpovedel.Ja ani neuvazuju o nejakem vetsim priblizeni nez s tim TC 2x,da se to spojit i s 1.4 ale protoze neverim tomu,ze cim vic se to bude takhle znasobovat,ze nebude trpet kvalita,tak chci zustat nohama na zemi.To sklo jsem si porizoval hlavne kvuli svetelnosti,protoze v lese a pri spatnem pocasi sice neudelam nejake extra fotky,vsichni vime,ze to svetlo je na super fotku nepostradatelne,ale take nebudu tak limitovan jako treba u Tamronu,ale urcite me das za pravdu se 2.8 a s FF si muzu dovolit fotit v mnohem horsich podminkach nez s tim,co jsem pouzival doposud.Pokud to pujde,tak uplne TC odbouram,ale take vim,ze nemam moznost se dostat ke vsemu na vzdalenost jakou potrebuju a tak nekdy to bude nezbytnost.Jen si musim zvyknout na to,ze to neni zoom a kdyby udelali sklo se svetelnosti 2.8 a se zoomem jako ma Tamron,to by panecku byla parada.Pokud by to nevazilo 15 kg :-)
A trosku z jineho soudku.Co se tyka foceni,rychly rezim,zivy rezim a sledovani.Mas nastaveny jeden rezim,ktery prevazne pouzivas nebo to treba stridas se sledovanim? Pochopitelne pisu o WL,zatim me jine foceni moc nezajima.

DeProfundis - Profil | Út 18.4.2017 19:36:39

Denny >> tak pokud bych čekal na jetej, tak to je samozřejmě jiná:-)
"Špatná" kvalita... ehm, jak bych ti to jen vysvětlil:-) Ty fotky co má ve fotogalerii mají mizerný rozlišení na porovnání kvality a i tak mi nepřijdou nějak ostrý. Třeba ta vlha je fakt špatná. Nechci být rypák, protože vím, co je za tím práce. Ale bohužel to tak vidím. Podle mě si to zase moc maluješ:-) Pořád v tom je jednoduchá fyzika a tu nijak nejde očůrat. Koukal jsem, že na to používá něco od Swarovskyho, bohužel nepíše který model konkrétně, ale předpokládám, že má nejspíš ATX 25-60x85, kterej je za 4.500$.
A teď ta fyzika:-)
Podle tech. informací na webu swarovskyho má ten kukr parametry, který mě zájímají, následující:

Focal length with TLS APO (mm) 750-1800
Light transmission (%) total product 86
Effective objective lens diameter (mm) 85

Přes průměr 85mm vstupní čočky a ohniska si dopočtu, že bude mít světelnost f/8,8 až f/21. Jen podotknu, že přenos světla 86% je podle mě taky znatelně horší než u objektivu, takže na světelnosti teoreticky ubere. Zajímá tě ohnisko 750? Nezajímá, protože, když si dáš TK 2X na svojí 400mm, tak máš 800mm a světelnost f/5,6. Samozřejmě tě to zajímá kvůli většímu ohnisku, ale když se podíváš na druhý konec, dovedeš si představit fotit něco s clonou f/21? Na ty ohromný vzdálenosti, u kterých bys to chtěl využít je potřeba sakra krátkej čas, abys neměl na fotce buď chvění ze stativu, nebo chvění vzduchu a obecně víme, že u wildlife je krátkej čas důležitej. A jaký budeš potřebovat ISO, abys při takový cloně měl něco kratšího než xsetinu? Další parametr je ten, že budeš muset
vyfotit výstupní čočku. A ta bude menší, než je čip zrcadlovky, takže před to budeš muset dát další objektiv na aparát, kterej má malou čočku a bude schopnej to vůbec zaostřit. Tzn. další člen, kterej ti celou sestavu bude nějakým způsobem mršit.

Pokud zůstanem u tebe a tvojí nynější sestavy. Nebylo by rozumnější si pořídit třeba TK 3x a udělat si sestavu 1200mm při f/8? Na cropu z toho máš 1920mm a je dost možný, že ti to bude i ostřit, narozdíl od swarovskyho za 4.500$.:-) A věř, že i s tím TK 3x budeš mít lepší výsledky, než s digiscopingem.

Ten digiscoping je fajn hračka pro lidi, co nemají na pořádný sklo. Ale je to pořád jen "hračka" a z toho plyne ten můj kritickej pohled na "špatnou" kvalitu. Ono, kdyby to tak totiž nebylo, tak by swarovsky, kowa atp. mohli dělat přímo objektivy s bajonetem na těla, byť bez elektroniky s ostřením, ale tu pohádku by si lidi kupovali a rádi by si ostřili ručně. Jenže ta fyzika... :-)

Erva - Profil | Út 18.4.2017 19:04:51

Denny - Ne , ne , já by jsem řekl že digiscoping používá jen když má něco hodně daleko , nebo vysoko , tak aby tu výšku právě eliminoval tím přiblížením , vyděl jsem Zdendovi fotky hnízdících orlů focený tímhle způsobem , a teď nechci kecat na vzdálenost přes 100 metrů : https://www.megapixel.cz/foto/238158

Denny - Profil | Út 18.4.2017 18:47:41

Erva >> Ja mel za to,ze uplne odesel od skel a dela jen digi scoping,obcas nektere jeho fotky vidim na jednom webu,ale moc casto tam asi nechodi.

Erva - Profil | Út 18.4.2017 18:39:53

Denny - Ano , vím že fotí Swarovskym , taky jeden z lidí který používá jak Canon , tak Nikon a taky jeden z objektivních kritiků ať už jedné či druhé značky , taky in tvrdí še Canon "šumí " více než Nikon ,teď nedávno si pořizoval pevnou 300 vku f2,8 od Nikonu , fotky má skvělé , já to myslel tak že ten megapixel ty fotky nevím proč prostě "mrší " a na to že je to fotoserver , tak je to z mého pohledu špatně :-(

Denny - Profil | Út 18.4.2017 18:33:31

Erva >> Ahoj Radku,ja si se Zdenkem psal a podle toho,co vim,tak tohle foceni neni nic jednoducheho,aspon ze zacatku.Pokud si dobre vzpominam,tak me psal,ze mu zabralo dva roky,nez dosahl soucasnych vysledku.Ja o tom uvazovaljen proto,ze z hlediska hmotnosti je to uzasna vec,ale na druhou stranu,nejde s tim fotit asi moc akcnich zaberu,spis je to na staticke fotky.To je jen muj nazor,zkusenosti nemam zadne,jen z toho kontaktu s nim a z toho,co jsem si precetl na netu.Ja vubec netusim kdy a za jakych podminek se s tim da jeste fotit,asi to oproti klasice bude znacne omezene,fakt nevim.Nicmene,ty fotky,ktere se daji na netu od jednotlivych lidi najit se me opravdu zdaji velmi zdarile,nepodcenoval bych jejich kvalitu.Jenze stejne jako v klasicke fotografii i tohle,pokud chce clovek kvalitni vybaveni,tak je to v desitkach nebo stovkach tisic.Zdenek treba foti swarovskym,coz je zde velmi uznavane,ale take velmi drahe vybaveni.

Erva - Profil | Út 18.4.2017 18:22:41

Denny - Ahoj Karle Zdeněk Pachovský je tady u nás v digiscopingu jeden z nejlepších fotografů , né-li nejlepší ,co se týče kvaůity těžko soudit , ale podle fotek na megapixelu se to říct nedá , ale má ty fotky fakt pěkné , Zelí by mohl vyprávět u něj byl zimě fotit Káňata , tak se znají osobně , ze Zdeňkem si občas voláme , ale osobně se neznáme .

Denny - Profil | Út 18.4.2017 18:03:45

DeProfundis >> Ja myslim,ze je to jen otazka casu,kdy se tam ukaze nejaky lacinejsi,vse levne se neda koupit na pockani a v tomhle mame docela slusne zkusenosti.Jinak,co se tyka kvality fotek pri digiscopingu,myslim si,ze nemas pravdu.Podivej se na fotky Zdenka Pachovskeho,ta kvalita je tam urcite velmi dobra,rekl bych ze srovnatelna s klasickym objektivem.Asi zalezi I tady, cim se foti.
http://www.digi-scoping.com/

DeProfundis - Profil | Út 18.4.2017 17:52:25

Denny >> o hodně laciněji? Já ho původně ocenil na mazonu a na ebay ho vidím nejníž za 12, to zase takovej rozdíl není. Ale pořád to je bez ED skel, podívej se, co koštuje stejná verze s ED. A teprve ty ED/APO skla tam dělají tu korekci optických vada ve finále cenu. Stejný jako u objektivů... Osobně si nemyslím, že by focení se pozorovacím dalekohledem bylo kdo ví co. Ta kvalita tam bude "špatná", to už bych radši nasadil 2x TK a ještě pracoval s výřezem.

Denny - Profil | Út 18.4.2017 16:30:14

DeProfundis >> U nas na obchode nabizeli dva roky nejakou sedesatku od Barsky,nejdriv za 60,pak za 40 a nakonec to dali za 35,protoze to nikdo nechtel.Zkusil jsem si to a opravdu velice nekvalitni ,ale necekal jsem za tu cenu zadny zazrak.Na ten Alpen jsem koukal na Ebay,da se o hodne lacineji.Ja jsem jednu chvili premyslel o scoppingu na foceni,pisu si s clovekem,kterej s tim foti,ale nakonec zustavam u klasiky.Ona to fakt neni zadna lacinna zalezitost,kdyz chce clovek spicku,tam to je od tisice dolcu nahoru :-(

DeProfundis - Profil | Út 18.4.2017 16:21:04

Denny >> no však ten Alpen když si přepočítáš, tak to je 14k. Trochu jsem toho početl a obecně se ty levnější používají spíš na střelbu, kde chceš vidět na terč na dálku a stačí, abys byl schopen to odečíst, ale na nějaký záživnější pozorování... Nevím, nemám vlastní zkušenost a třeba je to nadhodnocený. Ale když jsem kupoval binokulár, tak jsem za něj dal taky nakonec desítku a celestrona za sedmičku jsem vracel, byť jsem byl s celestronem za trojku (jiný konstrukce spokojenej). Vlastně ten za 3 ukazoval líp než ten za 7:-)
Takový zajímavý orientační počtení je např. tady http://www.birdwatcher.cz/birdwatching_stativak.htm​l

Denny - Profil | Út 18.4.2017 16:10:12

DeProfundis >> Ted jsem kouknul na ceny,protoze me zarazilo co pises.Kvalitni moc lacinne nejsou,ale 15k??? Podivej se treba na ALPEN 20-60x80,ktery tady pouziva jeden stary pan na pozorovani a muzu z toho,jak jsem chvilicku do nej koukal,konstatovat,ze je to velice slusnej kukr.Co se doma nabizi za tech 15?