Komu se líbí současný stav "přírody" kolem vodotečí?

K čemu vede ochrana přírody lze hodnotit třeba podle toho, že na i několik kilometrů douhých úsecích mnoha vodotečí se nejen že nedá proniknout džunglí ke břehu, natož se kvůli roští dostat k nadhození. Ale ono se bez mačety a prosekání džunglí nedá ani vejít na bývalé louky, změněné na smrduté močály plné náletových dřevin, padlých stromů, kopřiv a bodláčí.
Ptám se rybářů, k čemu je nám rybářské právo a povolenka, když se na spoustu řek a říček prostě nedá dostat ani po břehu, ani vodou? Líbí se vám takováhle divoká příroda anebo ta co jí my starší pamatujeme když byla krajina udržovaná?
Když se zeptám rybářských funkcionářů, mnozí pokrčí vyděšeně rameny a zašeptají "jo hochu, to jsou ochránci, proti nim nic nezmůžeme". Já pamatuju když jsme šeptali, aby nás neslyšel nějaký komunista. Co vystřídalo rudou totalitu?
Autor diskuse: BOWDEN® - Profil , 30.9.2011 všeobecné - revíry, cestování

nofish - Profil | Út 4.10.2011 23:42:42

BOWDEN® >> a ostatní "šmejdská havěť" je nazajímá. --- právě že ne. To si jen myslíš. Kdekoli začnou brát jakékoli ryby tak se to rozkecá a ryby se vychytají. To je vyzkoušeno a potvrzeno. Je jedno jestli je to duhák, kapr, nebo tloušť a ostroretka. Jedno na pánev, druhé na salát......

edit: a to cos psal už dříve, nedá mi to. Ještě jednou a polopaticky. Zase tu píšeš, že kapr nedoroste atd.... Jestli v té říčce kapr nedoroste a neprosperuje, nemá tam co dělat. Jsou i jiné ryby. To je základ hospodaření. Jenže to by lidi museli chtít rybařit. Ne chytat kapři i ve studánkách.

BOWDEN® - Profil | Út 4.10.2011 23:36:38

Hrdobec >> No není, na té konkrétní řece je h...o. Docela mě mrzí, že si všichni myslíte, že se v té džungli daří životu. Nedaří. Prostě ne a najdi si tady v té diskuzi odborné vyjádření A. Vavřiny, kde vysvětluje slovníkem vědce, že biodiverzita (druhová pestrost) je v naší pobřežní džungli mizivá. Už jsem tu psal proč asi mladí hledají romantická zákoutí bez lidí. Lidi jsou na sebe horší než psi a to bude jeden z důvodů. Ten hlavní, myslím.

I já jsem si, když mi bylo kolem 20 myslel, že by mělo být víc ryb někde, kam nikdo nechodí. Docela naivně jsem si myslel, že ryby ubývají vychytáváním. Tak tím to není, kaprobijci vychytávají jen kapry a nanejvýš tak štiku a ostatní "šmejdská havěť" je nazajímá. Opravdu jsem si v té době našel úseky, byly vzácné, kde to bylo zarostlé a kam nikdo nechodil. Rychle jsem zjistil, proč tam nikdo nechodil - nic kloudného se tam nedalo chytit. Těch pár plotiček, hrouzků a okounků za ty nekonečné hodiny bez záběru fakt nestálo. Na frekventovaných hlubších a tišších úsecích brali aspoň ti vysazení malincí kapříci, pozor, tehdy svaz zásadně tady u nás vysazoval kapříky do 20 cm v domění, že v říčce dorostou. Mezi nimi přece jen občas slušný tloušť a cejni nad 50.

Ale co. Stejně mi nevěříš a budeš romanticky snít. Najdi si džungli a uvidíš.

nofish - Profil | Út 4.10.2011 23:23:29

BOWDEN® >> v tomhle s tebou souhlasím. Ono jeden kolega tady z mrknu mi i psal jak není zájem, spíše je odpor k tomu aby se opravdu hospodařilo, ne jen sypali kapři do vody. Hlavně aby to nedělali lidi co o tom něco ví, dovolili by si poukazovat na nepravosti. (myslím, že na něj je celkem spoleh, a byly to pádné argumenty. To samé pozoruji i já)
Pro brigády jsem taky. A když tak všem jedním metrem. My jako děti tako chodili, nevím ani jestli to byly brigády, ale odpadky jsme sbírali, pár klacků z vody vytáhli. Chlapi zase sehnali něco co se potřebovalo během roku, kolikkrát ani už neměli brigádnickou povinnost. Samozřejmě ne všichni. Ale starost o vodní tok jako takový by měl být na povodí. Samozřejmě se snad dá domluvit co a jak. Psal jsem ti to už níže. Pokud bude stav jaký je, není možné, aby svaz dokázal ufinancovat nějaké vyřezávání porostů atd... A na peníze z brigád (placení) se spoléhá, to neváhej. Většina lidí hledí jen na to jak a kde chytat ryby, čím víc, tím lépe, práce okolo je nezajímá. A pokud mě křoví a kopřivy ochrání před tím, aby takoví "rybáři" chodili na stejná místa jako já, budu za ten "bordel" (pro mě to fakt až takový bordel není a radši budu za kopřivy než anglický trávník a parkoviště- přehnané, vím) jenom rád.
Ale rozhodně neshledávám na těch tvých fotkách ze včerejška něco ošklivého, co by mě od chytání v takových místech odradilo. Spíš mi taková místa vyhovují. Lidi tam moc nelezou, ryby se mají alespon trošku kam schovat.

Hrdobec - Profil | Út 4.10.2011 23:11:21

BOWDEN® >> No to je tutovka že tam bude víc ryb.Většina rybářu pokud nedojede na flek vozem a navíc by si museli klestit cestu pojede jednoduše jinam a z toho logicky vyplívá že to tam nemužou vydrancovat jako krásně upraveny a přístupný useky

nofish - Profil | Út 4.10.2011 23:10:34

rover >> Tak já zas nejsem tak starý abych na místo kde chci chytat nedošel třeba i kilometr. Tím mě nikdo nenaštve. Ale to co popisuješ je už fakt extrém. Jsem pro kontroly a ne jen povolenek, to rozhodně, pokud to není vyloženě buzerace lidí.
To víš, já beru vytvoření místa spíš jako pošlapání trávy a uříznutí jedné větve co mě mlátí do huby. Kácet něco bych si nedovolil, ty stromy nejsou moje. Každý extrém je špatný. Nic se nesmí přehánět, ale blbě řečeno, když to lidi srovná do latě tak pořád lepší, než to co se děje občas u nás, to je zase druhý extrém. Bordel všude a lidi si u vody dovolí dělat to, co by je doma na zahradě ani nenapadlo. Pořád tak trochu doufám, že se svaz vzpamatuje, vše se rozumně zdraží (ne extrémně), aby byly peníze když teď je teda málo, a udělá se z něj "firma na celorepublikové chytání ryb". Samozřejmě je to jen myšlenka a zbožné přání. Chápu, že v tomhle státě je pro pár vyvolených lepší si nahrabat, vše poslat do kytek a pak se z těch peněz co "vydělali" začít dělat vlastní kšefty, protože to staré bylo špatné a nefungovalo .......

JJanekk - Profil | Út 4.10.2011 22:53:49

Me se soucasny stav vodoteci moc nelibi, protoze je tam malo takovych mist, jake popisuje BOWDEN v zadani otazky. Jestli me neco stve, tak je to naopak prilisna kultivovanost a upravenost, obzvlaste cyklostezky podel reky jsou priserny. Nejvetsi pohoda je podle me tam, kam nikdo nechodi, protoze je to tam zarostly a nepristupny.

Salmo1 - Profil | Út 4.10.2011 22:23:14

siri >> No popravdě projel jsem nedávno od Krkonoš po druhý domov na Šumavě a byl to nezapomenutelný zážitek.Něco tak hnusného jsem už dlouho neviděl a docela jsem litoval, že jsem neřídil.Krom měst a industriálních zon všude jenom řepka, řepka, řepka... řepka.Teprve až za Domažlicemi jsem zase začal poznávat a vnímat krajinu a její rozmanitosti, ale to už jsem byl zase doma.Jinak hnus

Kam třeba chodíte na houby?

BOWDEN® - Profil | Út 4.10.2011 21:41:39

nofish >> ach jo, tohle musím zopakovat:

A k čemu nám bude anglický trávník a afaltka až k řece, kde se bude snadno chytat, když tam stejně ryby nebudou? .........

Ty si fakt myslíš, že někde bude víc ryb když to tam necháme zarůst džunglí?

BOWDEN® - Profil | Út 4.10.2011 21:37:36

Tak přesně toho se bojím a chci předejít tomu, co popisuje rover zde:
rover - ® Út 4.10.2011 13:58:53 - SKVĚLÝ ZÁPIS, DĚKUJI!

BOWDEN® - Profil | Út 4.10.2011 21:33:22

nofish >> nofish - ® Út 4.10.2011 13:31:44 - SKVĚLÝ ZÁPIS, DĚKUJI!

Za tento názor ti děkuju i když s výhradou. A ano, já dávno nejsem v MO Vlašim a byl jsem někdy tuším v r 1997 málem vyloučen z popudu dnes již zesnulého bývalého předsedy (a jeho kliky) přesně za takové řeči, co nyní čtu u tebe. A taky za to, že jsem chtěl, aby členové svoje brigády odpracovávali třeba na tom zvelebování řeky. Od spolku jsem chtěl, aby to zastřešil a vybavil nutná povolení. Stalo se, s pár chlapy jsme makali a přidávali se další a další a pak...

Dál je to už příliš osobní.

V MO kde jsem teď si mě váží za to, že jsem se jich - nás vždy nebál zastat, a klidně veřejně v Rybářství třeba za porušování provozního řádu VD Švihov (Želivka) a vypouštění ledové vody do Sázavy v létě.
To sem ale fakt nepatří. To jen na vysvětlenou, že jsem na stejné lodi jako ty a mnozí mí zdejší oponenti.

BOWDEN® - Profil | Út 4.10.2011 21:07:29

TAK TOHLE SI VŠICHNI ZARÁMUJTE!!! PŘESNĚ MŮJ NÁZOR!!

Alabalik - ® Út 4.10.2011 13:23:40 - SKVĚLÝ ZÁPIS, DĚKUJI!
Je to hnus, co se deje s ceskou krajinou a prirodou. Kazdej magor vystuduje ekologii
a potrebuje nejaky placek na pokusy a vysledek? Hruza! Rybaru je pritom hodne, tak se divim, ze nenasli doposud silu a nasroje, jak se tomu postavit. Za chvili si clovek bez lode nezachyta.
Bud na nej bude stekat nejaky chatar, nebo bude slapat hura ekologum po brouccich a riskovat pokutu. Kde jsou ty doby, kdy se dalo stanovat vsude a kolem bezne lezli oranzvocerni mloci...
Kvalita vody se sice zlepsila, ale napr. v 80 letech se toho nachytalo na Sazave nesrovnatelne
vice a priroda hyrila motyly, vazkami atd. Dnes? Kolik toho ulovite v prumeru na jednu vychazku?
Myslim tech ryb, ne motylu... Toho clovek ani nezahledne...

Alabalik - Profil | Út 4.10.2011 15:58:47

Nase zeme je kulturni krajinou, ne divocinou, takze chranit prirodu stejnym stylem jako na Aljasce a pod. je nesmysl. Urcita udrzba povodi je potreba, ne asfalt, ale napr. odstranovat nepuvodni druhy
a plevel, kterym je to nechutne zamorene temer vsude. To neni divoka priroda ale zanedbana kulturni krajina, hlavne je nutna zmena priorit. Nemusi se ani nesmyslne proinvestovat tolik jako dnes, ale ucelneji. Dnes je to hlavne o cerpani dotaci a umele zamestnanosti, v podstate takove hladove zdi bez dlouhodobe meritelnych vysledku. A priroda jde do haje...

HmmmmTakJooooo - Profil | Út 4.10.2011 15:15:00

BOWDEN® - >> A k tomu nac se ptas souhlas ...

HmmmmTakJooooo - Profil | Út 4.10.2011 15:12:57 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

BOWDEN® - >> Me se nelibi moralka vetsiny modernich rybaru a pristup sobecky az ryze sportovni k rybarine ... mladi poblazeneni rybari keri znaji z vercajku prvni a posledni ale nerozeznaji zakladni druhy ryby, bordel u vody a ve vode od rybaru, fanaticke CaR a dlasi veci sou jen plody tohodle ...

nofish - Profil | Út 4.10.2011 14:57:37

Alabalik >> nebylo by lepší jednou za čas rybářům zavolat kdy a kde se dává roní příděl kaprů? Spoustě lidí by to vyhovovalo. Samozřejmě s tebou souhlasím. To že se ryby přirozeně nereprodukují kvůli různým vlivům a důvodům, to že se většina ulovených ryb vysadí a uloví a tím pádem se jedná o kapra, to je na nic. Ale je to zatím tak.
A k čemu nám bude anglický trávník a afaltka až k řece, kde se bude snadno chytat, když tam stejně ryby nebudou? .........

Alabalik - Profil | Út 4.10.2011 14:15:58

Cista voda neznamena ziva voda, nezamenovat, ve vodovodu take nic nezije, ale lze ji pit. Podle mne je zasadni chyba v tom, ze se zcela rezignovalo na snahu o vytvoreni ci spise obnoveni podminek
pro prirozeny vyter. Misto toho se nekde nakladne slovi kapr a veze se 50 km do sportovni vody.
Nebylo by levnejsi rovnou pustit rybare na ten chovnej rybnik?

rover - Profil | Út 4.10.2011 13:58:53 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

nofish >>
Časy se mění a doba jde mílovými kroky kupředu, ...co platilo včera, dnes už neplatí. Před nedávnem jsem se vrátil z jednoho zahraničního revíru, ...ta změna, co se tam udála za zhruba 3/4 roku mě celkem překvapila. Příjezd k vodě autem je málem finanční sebevražda, všude zákazy vjezdu, někde nesmíš ani na kole, ...záchytná parkoviště a pěkně si zaplatit převoz cajku na místo. Kde se loni chytalo, letos nepřístupný prales. Vytvořit nové lovné místo - vyklučit keř nebo pokácet strom, ...pokuta jak kráva. Za týden pobytu 2x kontrola přes den a 1x v noci, jestli se nedělá oheň. Touto cestou se vydali naši kolegové v zahraničí ...

nofish - Profil | Út 4.10.2011 13:31:44 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Alabalik >> Tak na tohle ti řeknu jen tohle. Kvalita vody se možná zlepšila, ale kvalita hospodaření a počet rybářů na řekách nejsou jak vidno v pořádku. To že v našich řekách ubývají ryby nebude tím, že na ně z kopřiv vyskakuje bubák a žere je. Chyba bude někde úplně jinde. V naší MO se například úbytek ryb v řece (jeho počátek) datuje k roku změny vedení, jhlavně na míste hospodáře a předsedy MO. Teď už tam není skoro nic a lidi dělající si statistiku kolik toho za rok chytli prokazatelně ukazují, že kromě kapra ryby vysokým tempem mizí.
K tomu, že mizí i brouci, ještěrky atd? Ony podle spousty lidí mizely už kdysi, jen to nikdo nechtěl slyšet. Ta chemie, zásahy do jejich prostředí, to vše se projevilo. Takové změny se projeví vždy za dlouhá léta a tu samou dobu pak trvá nějaký alespoň částečný návrat do "použitelného" stavu.

A znovu opakuju, nevím o nikom, kdo by měl problémy, když si vyseče cestičku k vodě. Aby to dělal svaz to je pro mě nepředstavitelné a hlavně neufinanovatelné za současného stavu.

Alabalik - Profil | Út 4.10.2011 13:23:40 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Je to hnus, co se deje s ceskou krajinou a prirodou. Kazdej magor vystuduje ekologii
a potrebuje nejaky placek na pokusy a vysledek? Hruza! Rybaru je pritom hodne, tak se divim, ze nenasli doposud silu a nasroje, jak se tomu postavit. Za chvili si clovek bez lode nezachyta.
Bud na nej bude stekat nejaky chatar, nebo bude slapat hura ekologum po brouccich a riskovat pokutu. Kde jsou ty doby, kdy se dalo stanovat vsude a kolem bezne lezli oranzvocerni mloci...
Kvalita vody se sice zlepsila, ale napr. v 80 letech se toho nachytalo na Sazave nesrovnatelne
vice a priroda hyrila motyly, vazkami atd. Dnes? Kolik toho ulovite v prumeru na jednu vychazku?
Myslim tech ryb, ne motylu... Toho clovek ani nezahledne...

BOWDEN® - Profil | Út 4.10.2011 13:05:16

Netipa - poslední hrdina MRKu >>
Kdo teda všechno jede na víkend k Bowdenovi? Mám vzít kytaru?

Klidně jí vem ale myslím, že nezabrnkáš, padneš večer jako podetnutý.
A mám ti shánět hotel a nebo to dáš v té nádheře pod širákem? Jo, hotel neplatím, jen benzín a jen tobě.
Už se těším jak mi to rybaření předvedeš.

Červené karty: MrKos, MarPit, malamut