Chyť a pusť racionálně (ratio = rozum)

Je sportovní a moudré pouštět chyceného sumce nad řekněme 20 kg?
A kdo řekne že ano, je si vědom toho, co a hlavně kolik toho takový sumec za rok sežere?

A to samé platí o štice řekněme nad metr.

A umí někdo vysvětlit pojem "poraněné plevelné rybičky" v kontextu s takto velkými dravci? To je totiž axiomatický blud, stále opisovaný všemi autory kdoví odkdy, že dravci žerou jen poraněné rybičky a tím že ozdravují vody.
Jen se skromě ptám, kde se pořád berou ty poraněné a jak jsou vlastně velké ty rybičky? A kdo a nebo co ty plevelné rybičky pořád zraňuje?
A v neposlední řadě co to jsou plevelné ryby?
Autor diskuse: BOWDEN® - Profil , 19.9.2011 všeobecné - ostatní

je třeba z vod svazu likvidovat už chycené sumce nad 20kg a štiky nad metr?

A) ne, velké dravce pouštět17%

B) ne, naopak dosadit co nejvíc dalších dravců6%

C) ano, velcí dravci dělají neúměrné škody20%

D) ano, je lepší snažit se udržet dravce v omezeném počtu3%

E) ano, je to jídlo pro člověka a zhodnocení méně ceněné plevelné ryby3%

F) nestarat se a nechat to na přírodu51%

Od 20.9.2011 hlasovalo 274 čtenářů.

Nšmudla - Profil | Út 20.9.2011 16:13:38

nofish >> No oni byly včil nedávno vysazený, proto je jich tam tolik a tak maličkých. Někde někomu asi přebýval štičí dorost tak je nasypaly do řeky i do potoka. Než budou mít míru tak budou dávno pryč(v Olomouci na řece prej úkáčka kosí vloni nasazený 30cm candátky, tak štička 35cm to už je taky kus ryby.
Se štikou není vůbec nikde problém zatočit, rád bych si taky nějakou uloupnul z deputátního přídělu ale letos sem natrefil jen na ten dorost(43-cca 47cm), jedinou větší mírovou jsem na druhý pokus zdolal(asi ji přihodili zároveň s kaprama a 10 minut práce s woblerem a šla do vezírku).

    Nafjee - Profil | Út 20.9.2011 16:11:55

    Ryby lovím,fotím a pouštím, aby je ostatní měli šanci chytnout a sežrat.

      NVenca888 - Profil | Út 20.9.2011 16:07:19

      Pedro1 >> když máš malou pánvičku, tak musíš brát malý ryby... to dá rozum...

        Nnofish - Profil | Út 20.9.2011 16:04:44

        šmudla >> jn, o Hartě mi nemluv, včera v té zimě a zubatá ani candát nepřišli. Jen kapři, tak to jeden holt schytal. S tou likvidaci štik na malé vodě, aby nesežraly ostatní ryby?..... To ti schvaluju. Akorát radši nečekej na to až dorostou do toho metru, to je fakt.

          NDulf - Profil | Út 20.9.2011 16:03:56

          Nevím,dravce nechytám,ale každopádně štik ubylo.Stejně mám ale pocit,že je jim zdatnou konkurencí v potravě kormorán.Možná taky z tohoto důvodu.

            Nboyscout - Profil | Út 20.9.2011 16:03:16

            Jsem lovec a lovím kořist - ryby. Když chci, daruju ulovené rybě život (většinou to udělám). Ale když si ji chci vzít, tak ji prostě zabiju a vezmu. Neřeším národohospodářské otázky, ani pohled hospodáře apod. Jsem na rybách sám za sebe. :-)

              NPedro1 - Profil | Út 20.9.2011 16:02:47

              šmudla >> 30 cm je optimální pánvičková velikost.Jak jim nedáš po palici hned,mohli by taky dorůst do 70 cm a pak by to mohlo být v perdeli,protože by vyžraly všechno v širokém okolí.Včetně ledňáčků a veverek z okolí.

                NPedro1 - Profil | Út 20.9.2011 16:00:53

                Jarda Š. >> Je mi to jasný,jen mi málem praskla cévka,když jsem to četl:-)
                Ale jo to dobrý,můžu hejbat rukama i nohama.

                  Nšmudla - Profil | Út 20.9.2011 15:59:57

                  nofish >> včil vím o revíru kde jsou přemnožený štiky. V jedné túňce jsem měl na prutě 6 kusů štiky... na cca 15ti metrech. Akorát než ty štiky dorostou z 15-30ti cm do metru tak už budou dávno zlikvidovaný na zažíračku rybyčkářema. No skoro jsem si připadal jako kdysi na hartě po napuštění, akorát ta velikost. Úplnej štičí ráj :)
                  Hold budu muset na to pamatovat a až půjdu říjen listopad na Bystřičku na tlouštíky tak nezapomenout lanko (hltounky štíhlátka dovedou nacucnout woblera festovně hluboko).

                    NJarda Š. - Profil | Út 20.9.2011 15:59:15

                    Pedro1 >> ČRS je demokratické občanské sdružení, kde rozhoduje většina. Většina členů chytá kapry a od toho se, bohužel, odvíjí vysazování (když nebude dost kaprů, členové budou kvůli tomu na funkcionáře nadávat a příště už je nezvolí.)

                      NJarda Š. - Profil | Út 20.9.2011 15:54:04

                      Venca888 >> Souhlas. Také mám dojem, že je v drtivé většině revírů štiky méně, než by bylo záhodno a revír, kde by se štika dala považovat za přemnoženou, neznám a myslím, že u nás ani žádný takový není.

                        NVenca888 - Profil | Út 20.9.2011 15:51:01

                        Pedro1 >> chléb a hry

                          NPedro1 - Profil | Út 20.9.2011 15:43:34

                          BOWDEN:
                          Tohle myslíš vážně???:

                          "Ono je nutné vyhovět všem a nebo většině a ta většina prostě chce ty kapry.
                          Hospodář je tam pro ty chlapy a musí dělat to, co chce většina"

                          Nasrat většině,přesně kvůli takovým to ve vodě vypadá tak,jak to vypadá.

                            NCarpHouser - Profil | Út 20.9.2011 15:37:33

                            Pedro1 >> Bowden totiž nechce slyšet pravdu, nebo argumenty, které by mu vyvraceli ty jeho ...

                              Nnofish - Profil | Út 20.9.2011 15:25:26

                              Venca888 >> přesně, kdyby takový revír byl, během chvíle jsou ti dravci v pr.... Vím teda o jednom kde může být na hektaru zhruba 50 štik. Ale taky jakmile budou mít přes 50 tak půjdou. Byla to debili*a pana hospodáře je tam dát. Respektive nechal se od nějkoho ukecat aby je tam dal. Nenecháme si vyžrat línky.
                              Je to prostě o hospodaření, a jasně že máš pravdu, že v době kdy se vysazují velcí kapři tak ona po nich už nejde. Ale třeba pozor, má fakt ráda amura, je pro ni v létě i relativně snadno ulovitelný. Chce to myslet, největší škody stejně páchá člověk.......

                                NLudaT - Profil | Út 20.9.2011 15:24:49

                                BOWDEN® >> Přemnožený prase je proč? Protože predátory co prasata lovily jsme sami zlikvidovali a jelikož nejsem myslivec tak nevím kdo stanovuje kolik se čeho odloví, ale chybu hledej tam (takže taky chyba hospodáře).
                                Sorry, ale štika není prase. Pokud bude štik víc než je schopno se uživit tak se požerou mezi sebou a vše se zase "ustálí", navíc bavíme se v teoretické rovině, protože pochybuju že v ČR je revír na kterým by byla štika problém. Sám nejsi schopen jmenovat jedinný.
                                To že je někde víc sumce než je pro revír zdrávo je vinou hospodáře z cela jasnýho důvodu, když tam nepatří nebo je ho tam dost, tak ho dále nevysazovat a oni ho rybáři sami časem zregulují, těch co velký ryby pouští není zdaleka tolik kolik by se mohlo při pročítání MRKu zdát, na MRKu pouští každej :-). To že dravci žerou ryby je asi tak jedinej problém z pohledu rybáře, ale žrali je ještě předtím než se do toho začal človek montovat a tvořit monokulturu kapra.
                                Ale co se mi líbí je tahle tvoje věta kterou zřejmě považuješ za nejaký argument "Se štikou je problém vždy, když doroste nad 70-80 cm což je obecný, dále nedokazovaný fakt, vyplývající z rybářské praxe podepřené teorií" hlavně ta část o obecným dále nedokazovaným faktem. to je terminus technikus na kterej se opravdu nedá nijak reagovat, to si můžu za větu hodit taky a považovat to za potvrzení svých slov. Vědci zahazovat diplomy nemusí, ale ještě jsem od tebe neviděl žádný odkaz na nějakého vědce nebo jeho práci co by potvrzovala tvoje teze, rád se dozvím něco novýho a tvrdil si že mám číst, tak mě prosím naveď.
                                Pokud je hospodář bezmocný tak je asi něco na svazovým hospodaření špatně, to ale ty slyšet nechceš.
                                Já nejsem proti aby hospodář mohl na určitém revíru vyhlásit zákaz pouštění velkých sumců pokud je to potřeba, ale hlavně ne proboha plošně.
                                Mimochodem připadáš mi jako myslivec co s klidným svědomím střelí orla jen proto že loví stejnou zvěř jako on....Snad má každý zvíře svoje místo v přírodě a jak jsem psal na začátku musí být nějaká přirozená věková pyramida.
                                Na závěr, ty chceš po všech argumenty ale sám si žádný nepředložil, svoje myšlenky považuješ za obecný fakt.
                                Podle tvých teorií by v špatně přístupných jezerech např. ve švédsku žily jen obrovský štiky, protože bez regulace štiky člověkem vznikne dle tebe problém.....
                                To o vytrávení jezer Kanaďany ... no raději to nechme plavat.
                                Když už jsem ti odpověděl tak prosím taky o odpovědi, čí je vina že je sumec tam kde nemá dle tebe být? A kde je konkrétně revír kde je problém s velkou štikou, stačí 1 v celé ČR? Díky

                                  NVenca888 - Profil | Út 20.9.2011 15:20:29

                                  nofish >> jasně - neni revír jako revír a je nesmysl nasypat kamion sedumdesátek do 5-ti hektarovýho rybnika. Nebo tam, kde máš třeba pstruhy.
                                  Jenomže dneska se prakticky už nasazujou pouze kapři takový velikosti, který běžná štika žrát nebude.
                                  Ale znovu opakuju - pokud si někdo stěžuje s tim, že je v nějakym revíru (svazovym) málo "plevelnejch" rybek a naopak příliš mnoho dravců (krom sumce), nechť napíše číslo a bude do měsíce klid. A já tvrdim, že takovej revír u nás neexistuje.

                                    NMates PB - Profil | Út 20.9.2011 15:14:56

                                    Co je to axiomatický blud?

                                      Nnofish - Profil | Út 20.9.2011 15:10:53

                                      Venca888 >> jj souhlasím s tebou. Tady jde o jinou věc, že ta štika vzhledem k tomu jak se hospodaří, představuje tak trošku problém, kdyby je nkdo pouštěl. Ale určitě ne na velkých přehradách. Hektarový rybní a tisícihektarová přehrada, to je rozdíl veliký. POřád tvrdím, že svaz paušálně jaksi "hospodaří". Jenže ono nejde všechno apušalizovat, každá voda je jiná........

                                      edit: jen si dovolím. Člověče právě že plůdek a slabá násada by se měly vysazovat také. Bylo by to o něčem jiném, ne jako teď prát do vody ryby k vychytání. Spočítej si kolik koupíš za milion kusů ryb pokud budeš kupovat velkou rybu za 50 nebo "namíchané" vše řekněme za 75. Tomu se říká hospodaření.............. :-)

                                        NP!F - Profil | Út 20.9.2011 15:10:47

                                        BOWDEN® >> Pocuj, mam z pohladu tejto diskusie celkom zasadnu otazku. Robis si srandu ci fakt tak hlupy?