Chyť a pusť racionálně (ratio = rozum)

Je sportovní a moudré pouštět chyceného sumce nad řekněme 20 kg?
A kdo řekne že ano, je si vědom toho, co a hlavně kolik toho takový sumec za rok sežere?

A to samé platí o štice řekněme nad metr.

A umí někdo vysvětlit pojem "poraněné plevelné rybičky" v kontextu s takto velkými dravci? To je totiž axiomatický blud, stále opisovaný všemi autory kdoví odkdy, že dravci žerou jen poraněné rybičky a tím že ozdravují vody.
Jen se skromě ptám, kde se pořád berou ty poraněné a jak jsou vlastně velké ty rybičky? A kdo a nebo co ty plevelné rybičky pořád zraňuje?
A v neposlední řadě co to jsou plevelné ryby?
Autor diskuse: BOWDEN® - Profil , 19.9.2011 všeobecné - ostatní

je třeba z vod svazu likvidovat už chycené sumce nad 20kg a štiky nad metr?

A) ne, velké dravce pouštět17%

B) ne, naopak dosadit co nejvíc dalších dravců6%

C) ano, velcí dravci dělají neúměrné škody20%

D) ano, je lepší snažit se udržet dravce v omezeném počtu3%

E) ano, je to jídlo pro člověka a zhodnocení méně ceněné plevelné ryby3%

F) nestarat se a nechat to na přírodu51%

Od 20.9.2011 hlasovalo 274 čtenářů.

Nmeteor - Profil | St 21.9.2011 9:35:49

LudaT >> no vidíš... a já tohle zjistil už včera :-)

    Nmascha - Profil | St 21.9.2011 9:31:06

    BOWDEN® >> hezký citát od Voltaira, ale já osobně na demokracii moc nevěřím. Protože v demokracii si kaprofilní stádo zvolí kapra králem, ten zrychtuje vodu k obrazu svému, ostatní druhy ryb jdou do kopru. Je potřeba změnit stav, ale kapr si sám rybník nevypustí...

    K tomu angličanovi - moje zkušenost je zase jiná, znám angličana, který se velmi divil, jak jsme si zprznili parmové vody. A to, že se dá za pár šlupekl chytat kdekoli, je samozřejmě super. Pro rybáře. Ale rybáři, kteří to myslí s rybou vážně, by měli upřednostnit svoje potřeby a chutě před potřebami vody a ryb. Říká se tomu udržitelný rozvoj. Bohužel stávající systém je neudržitelný a rozhodně nic nerozvíjející. Vody jsou cpány nepůvodní rybou, jsou stavebně regulovány, rybáři jsou ve vztahu k ostatním členů systému bezzubí (myslím tím "ekology", "odborníky" na protipovodnové stavby, betonovou lobby atd atd.) a proč? Jen proto, aby si udrželi ještě aspoň chvilku toho svýho pitomýho kapra. Chce to vidět dál než za první roh...

      NVenca888 - Profil | St 21.9.2011 9:30:32

      LudaT >> ten člověk se zbláznil. Osobně si myslim, že Bowden je jenom virtuální postavička, která má za úkol vyplnit místo po Kolibříkovi a reprezentovat zdravou protiváhu Netipovi.

        NVenca888 - Profil | St 21.9.2011 9:27:55

        aleš vavřina >> štika posbírat násadu? Násadu čeho?
        Štika má oproti sumcovi dvě velký výhody - za prvé má "samoregulační schopnost" početnosti svýho vlastního druhu a za druhý se dá (na rozdíl od sumce) relativně snadno chytit na běžnej verk. Takže o nějakym nezdravym přemnožení štiky na svazovym revíru nemůže bejt ani řeč.

          NButchi - Profil | St 21.9.2011 8:45:11

          LudaT >>
          Jasny.
          Musíme pochopit stav argumentační nouze, který nutí k používání podobných prostředků.

            NLudaT - Profil | St 21.9.2011 8:36:31

            Butchi >> To že to nemá smysl je mi jasný, ale mě namíchla ta poznámka, že se tu některým snaží vysvětlit že sumec žere ryby. To je podpásovka jako hrom.... Jinak bych už nereagoval.

              NButchi - Profil | St 21.9.2011 8:28:06

              LudaT >>
              Sem včera zkoušel házet hrách na stěnu.
              Došel jsem o překvapivému závěru - odrážel se zpět.
              Před sametem by ti za to dál uranovy doly.

              Nemá to smysl.

                NLudaT - Profil | St 21.9.2011 8:17:18

                BOWDEN® - >> Si obyčejný demagog, bez jediného argumentu se tu oháníš obecným vzděláním (my ostatní jsme nevzdělaní blbci), vytrháváš věci z kontextu, neustále se oháníš věkem, svoje názory bereš jako fakta která se nemusí ničím podložit a nechápeš psaný text. Že někomu vysvětluješ že sumec žere ryby je opět podpásovka, kterou děláš z diskutujících blbce, napiš konkrétně kdo v této diskuzi nechápe že dravci žerou ryby? Komu že to musíš vysvětlovat? Diskutuje se tu pouze o tom, že podle tebe je to špatně, protože žerou amury a kapry.
                Nedodal si sám jediný argument, neustále se oháníš nějakým vzděláním a svoje názory bereš jako fakta. Absolutně nechápu proč je tu tahle diskuze, když už od začátku "víš" že máš pravdu a že je to obecný fakt podpořený vědci...(dosud nevíme jakými vědci a o co opíráš svoje tvrzení, teda kromě wikipedie :-)).
                Měl si to dát do oznámení a nemuseli jsme si tu otloukat prsty o klávesnici.
                Vapiho napadneš za srovnání důchodců a ryb a sám používáš přirovnání predátorů k TBC a HIV....
                Pokud ti vadí opačný názor tak proč proboha zakládáš diskuze?
                Ani nemusíš reagovat, protože diskuze s tebou ztrácí smysl, do doby než z oponentů přestaneš dělat blbce a nebudeš svůj názor považovat za fakt a argument.

                  NCarpHouser - Profil | St 21.9.2011 7:50:37

                  aleš vavřina >> tak to každopádně, že metrovka bude pojídat 40cm tlouště, boleny atd., ale vždy tak, aby ji to stačilo i na příště ... Chodím třeba na jedno slepé rameno, kde je uzavřená tůňka (mělká dlouhá), kde nikdo nechytá, Já tam jen trápím jednu větší štiku, na tom jezírku je názorně vidět, jak to funguje bez lidského zásahu, trocha línů, trocha perlínů, nějaký ploťky, pár cejnů, tlouštíci, sem tam kapřík, okouni a pár štik. Ryby nejsou podvyživený, je jich tam poměrně dost, vše v rozumných velikostech.

                    Naleš vavřina - Profil | St 21.9.2011 7:41:27

                    Přemas >> CarpHouser - 21.9.2011 6:41:15 >> Asi se neshodneme. Ale ze z praxe vím, že ryba 40-45 cm není pro metrovou štiku problém a na vodě do nejakých 2 ha dokáže taková štika pěkně probírat násadu. Ale nalož si z metrovou štikou jak chceš, je mi to jedno. Já chytám tak, abych tento problém pro změnu řešit nemusel, štika je zcela mimo mého rybářského zájmu - zajímají mne úplně jiné druhy ryb. Dle mého si ale rybář na metrové štice ani nemůže pochutnat,.

                      NCarpHouser - Profil | St 21.9.2011 6:41:15

                      aleš vavřina >> Pro jak malou vodu je metrová štika pohroma? Jen, že vím o vodě 30x30m a plavalo v ní několik metrovek, příkladem štika 104cm vážila 10,5kg. Vše je o tom, aby tam byl perlín, slunka, plotice aj. neznám ani jednu vodu, kde by bylo metrovek a revír strádal na rybí obsádce. Štika je dobrý hospodář. Za příklad ti mohu dát, když jeden blbeček si dal do jezírka 5x2m štiku 87cm s nadváhou a naházel k ní 25 karasů a 5 kaprů nad 50cm. Za půl roku to vypustil, že se na štiku podívá, a jak ji vykrmil, štika pohublá a chybělo jen 5 karasů. Ona moc dobře věděla, co má udělat pro přežití.

                        Naleš vavřina - Profil | St 21.9.2011 6:31:51 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                        Vapi >> Máš kus pravdy, dravci do vody patří, ALE!!! Musíš objektivně posoudit přínos dravce pro danou vodu. Upřímně, metrová štika pro malou vodu je pohroma. To opravdu raději více menších štik. Ponechávání si ulovených dravců nikomu nepřikazuju, nemohu to a ani nechci. Osobně se snažím štiky moc nechytat, když se nějaká podaří tak se stalo, Za poslední 3 roky jsem si ponechal jednu štiku, ze pstruhovky. Nikdy však nebudu nikoho odsuzovat za ponechání metrové štiky, to je právo úspěšného lovce. A nějaké hájení přerostlých dravců je taky pěkná ptákovina.

                          NBOWDEN® - Profil | St 21.9.2011 1:07:20

                          malamut >> Za vulgaritu máš žlutou. Děkuju za tvůj názor. Máš i trochu pravdy, ale korektně prosím. Díky.

                            NBOWDEN® - Profil | St 21.9.2011 1:03:56

                            mascha >> Chválím a zase s výhradou. Protože píšeš rozumně, něco ti připomenu. Obecně tomu říkáme demokracie. Jasně, ne vždy se dá v zápalu "boje" udržet na uzdě. Nicméně nezappomínejme na něco.

                            Voltaire: "Nesouhlasím s vaším názorem pane. Do smrti se ale budu prát za to, abyste jej směl veřejně vyslovit."

                            Ano, jsme lidi.

                              NBOWDEN® - Profil | St 21.9.2011 0:59:09

                              mascha >> Děkuju ti, ale s výhradou.
                              Ano, řídíme přírodu abychom se měli líp.
                              Ano, lidský faktor je prostě lidský faktor.
                              Ne, v ČR chytáme parádní ryby v poměru k platbám za možnost chytat skoro kdekoli a za hubana!
                              Ne, díky amatérům ve svazu a MO je v ČR rybaření pro všechny a ne jen pro vyvolené (bohaté). (pozor, volím pravici)

                              V r 2002 jsem půl roku rybařil s tehdy jedenatřicetiletým Angličanem, který tu byl u známých a oni mě požádali, abych mu zařídil povolenku a bral ho na ryby. A on říkal, že v Jižním Dewonu v jejich řekách není ve srovnání s našimi vodami NIC!!!!! Byl doslova u vytržení z toho, že se tu může bez jednotlivých "lajsens" na jednu jedinou povolenku skoro kamkoli. Jo a taky říkal, že "lajsens" není až takový problém jako sehnat povolení ke vstupu na pozemky nějakého lorda jemuž patří hory, lesy, louky a i břehy řek a NIKDO TAM NESMÍ BEZ JEHO POVOLENÍ!!! A tak nevěřím, že je na západ od nás rybářský ráj doslova pro každého a za pár šušňů!!
                              Ty třeba teď prachy máš, stačí milisekunda za volentem a budeš v invalidním důchodu, co pak? Jak budeš mluvit pak? Já měl taky kdysi moře po kolena, věř mi.

                                Nmalamut - Profil | St 21.9.2011 0:56:40

                                mascha >> mě tebe ne, ty si to zasloužíš.

                                  Nmascha - Profil | St 21.9.2011 0:53:27

                                  malamut >> mluvíme každý o něčem jiném, je mi tě líto..

                                    Nmalamut - Profil | St 21.9.2011 0:51:44

                                    mascha >> no tak tam jezdi a ser na svazovky, když se ti nelíbí, já na některých dokážu nalovit spoustu druhů ryb, mohlo by být míň kapra v jejich prospěch, ale jsou, a docela dost. Stačí vědět kam jet. Ono je to asi v rukách, co dokážeš ulovit. Asi umíš hovno a chceš kázat.

                                      Nmascha - Profil | St 21.9.2011 0:45:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                      malamut >> na soukromáky jezdím, neboj. Taky ven. Proto mám, myslím, trochu přehled a vidím, jak zaprděný to je na většině svazových revírů.
                                      Nestěžoval jsem si, že chytám malý ryby nebo málo. Nauč se číst a chápat psaný text. Stěžoval jsem si, jak špatně na tom je stav původní reofilní ryby. Pokud nehodláš přiznat, že je to s těmahle původníma druhama čím dál tím větší průšvih, je i tě líto, nemá cenu s tebou dál diskutovat. Vám starším a zasloužilým, jak někdo šlápne na kuří voko, tak začínáte vidět rudě a přestáváte rozumně a soudně uvažovat...

                                        Nmalamut - Profil | St 21.9.2011 0:39:34

                                        mascha >> nikdo ti nebrání opustit sdružení, které ti nevyhovuje a seberealizovat se na soukromáku, tak nemel a mazej tam. Ve Svazu je lidí lidí jak sraček a ty nejsi rozhodně přínosem. A jestli chytáš ryby malé a málo, je to jen tvá neschopnost a neumětelství, spousta lidí loví krásné ryby. Fakt se na to vyser a jezdi soukromáky, budeš na tom lépe.