NPiskořík - Profil | Út 20.9.2011 23:07:08
Netipa - poslední hrdina MRKu >> Odborné informace uznavaných kapacit z oboru leží jinde, Dominiku...
:o)
NBOWDEN® - Profil | Út 20.9.2011 23:07:05
jindraŠ >> Dobře a teď vyškrtni to, že škůdce je člověk a co ti zbyde? Mě jde o člověka a ne umělou pseudopřírodu, kde divokého naštěstí není vůbec nic a vše je dílem lidské práce naší a zejména našich předků po celá staletí.
Já se bavím o sportovních revírech, kde by bez ČRS a MRS nebylo nic než "plevelná" ryba a jestli si pouštěči PŘEROSTLÝCH PREDÁTORŮ uvědomují, kolik a jakých ryb jejich pouštění zničí. To je to opravdu tak těžké pochopit?
Nnofish - Profil | Út 20.9.2011 23:05:24
BOWDEN® >>
1) s těmi sumci je to celkem trapné. Je to jen chycení se tématu věčně omílaného, kdy se vysazují sumci v hojném množství tam, kde nemají co dělat. To je úplně o něčem jiném.
2)ano, dravci žerou jiné ryby, nepotřebuju zde citace, že dravá ryba žere jiné ryby a vodní živočichy. Kde je odpověď na otázku "co když je třeba aby je žrali?"
Pořád nechápu o co ti jde. Nevíš jak se z toho vykroutit? Nebo co? Jako to že Metrová štika občas teoreticky slupne třicítku kapra to je ten problém? Proto by měly být jen malé štiky aby nežraly kapry? Tak já ale nechci kapry aby nežrali potravu cejnům, těch pak bude daleko víc a tím pádem se nažerou i ty štiky. Tvá odbornost se nyní projevila.
"A k tomuto podotýkám, že se tu píše jen o přírůstku ale nikoli o spotřebě ryb na udržení životních funkcí."- ne ona ta ryba udrží životní funkce a dokonce i přiroste. K tomu potřebuje tolik a tolik takové a takové potravy. Jinak bude ten tady věčně omílaný sumec přirůstat když sežere 10kg rousnic a jinak když sežere 10kg ryb- tomu se v chovu říká krmný koeficient, ale je pravda, že u dravců to nikdo neřeší. Je to jakási nutriční hodnota rybí potravy. Ono totiž zrovna ti dravci (štika, okoun, candát, ale i maréna a peleď, samozřejmě to není vše) rostou celoročně, ne jen v létě jako kapr.
NBOWDEN® - Profil | Út 20.9.2011 23:03:00
Netipa - poslední hrdina MRKu >> Nezpochybňuju ty zdroje, asi neumíš číst.
NjindraŠ - Profil | Út 20.9.2011 23:02:28
Jarda Š. >> Ale,jái vím o čem je řeč.Znova opakuji,kdo rozhodne,že tahle ryba už do vody nepatří?Nechal bych na svobodné vůli rybáře,zda si jí nechá nebo ne.Navíc určitě vodě ublíží víc rybáři,volavky ,kormoráni,vydry a vůbec člověk jako takový,než větší jedinci ryb dravých.Jak jsem psal ti byli vždy a ryby ostatní byli ve vodě taky.
NBOWDEN® - Profil | Út 20.9.2011 23:02:23
Netipa - poslední hrdina MRKu >> Až mě mrazí že za tebe mě tu pokládali.
NBOWDEN® - Profil | Út 20.9.2011 23:01:09
nofish >> Vytrháváš z kontextu. Začínáš kopírovat od TO TADY NIKDO NEVÍ a už neuvádíš co předcházelo, Ptám se, zda někdo ví kolik a čeho sumec sežere a na to tu nikdo neodpověděl, ale všichni víte, že jsem já blbec.
A na to, kolik a čeho za rok sežere sumec mi neodpovídáš ani ty po třech letech rybářského učiliště a dloooouhou praxí.
Moje primární otázka měla evokovat, že jestli někdo řekne pouštět, jestli si také uvěšdomuje, kolik a jakých ryb takové puštění velkého sumce zničí. O nic víc mi nešlo!!!
NNetipa - poslední hrdina MRKu - Profil | Út 20.9.2011 23:00:24
BOWDEN® - >> ryby do vody nepatří. Ryby patří na sportoviště, kde se s nimi sportovně sportovci vyřádí, zápolí a fér plej s nimi soupeří (to vše samozřejmě s úctou). Pustit rybu zpět do vody? To je fér? To je sport? Co by říkal Jarda Jágrů, kdyby mu po zápase soupeř zakapal hubu klinikem, poválel ho na podložce, vyfotil se s ním párkrát v trenýrkách a pak ho hodil do vody?
Pouštět jakoukoliv rybu není sportovní. Chytit jakoukoliv rybu není sportovní. Chytání ryb není sport. To jen tak mimochodem.
Každýmu může být u prdele, jestli rybář rybu pustí, nebo jí sežere, popřípadně, lépe řečeno, rybáři může být u prdele, co si myslí ostatní. Sumec 20kg nebo metrová štika má v revíru co pohledávat jako kapr K70. Ostatně všechno záleží na revíru.
Jo a plevelná ryba je ten zmetek, co když někdo chytí, tak je tak akorát nasranej, jelikož ta ryba není sportovní (například malý cejn, plotice, ouklej a podobná chamrať)
NPiskořík - Profil | Út 20.9.2011 22:59:01
BOWDEN® >> Jestli čerpáš z tohodle, tak se nedivím...
To jsou opravdu odborné informační vlákna jak stehno...:o)
NLuigi_Lasagne old - Profil | Út 20.9.2011 22:58:17
BOWDEN® >> Vážený vzdělaný pane,ty vidle mi neustále tvrdohlavě přibrušujete,čekajíce nedočkavě ve startovních blocích.
Ptal jsem se na odbornost,ne dosažené vzdělání. Pro příklad:Mudr má vyšší vzdělání než učeň Střední školy rybářské.Ten ale má většinou odbornost,která ho opraňuje mluvit o chovu ryb,což doktor povětšinou nemá.Rozumíme si??
Předem díky za plnohodnotnou odpověď.
NJarda Š. - Profil | Út 20.9.2011 22:57:23
jindraŠ >> Jestli rybář rybu, která dosáhla stanovené míry a není hájená, pustí nebo ne, je vždy věc jeho svobodného rozhodnutí. Bavíme se tady o tom, co je prospěšnější pro revír, jestli velkého dravce pustit nebo si ho ponechat.
NBOWDEN® - Profil | Út 20.9.2011 22:55:59
nofish >> Počti si, chtěl jsi dnes moderní zdroje.
NBOWDEN® - Profil | Út 20.9.2011 22:53:43
ZDROJE:
http://www.mrk.cz/r/atlasy/atlas_ryb/maloostni/sumcoviti/sumec_velky/ a zde cituji:
Potravou sumce jsou ryby a další vodní obratlovci jako žáby, hlodavci a mláďata vodních ptáků. Velcí sumci jsou schopni ulovit i dospělé kachny, ondatry nebo ryby s hmotností přes 2 kg. U mladých sumců tvoří značnou část potravy vodní bezobratlí, žížaly apod.
Stačí citace tady z MRKu a dál se tam dočteš to co já právě zpochybňuju a sice, zda bude dost velkých sumců. MRK to podsouvá jako že je to žádoucí a já si to nemyslím, mám právo na svůj názor podepřený odborností?
http://cs.wikipedia.org/wiki/Sumec_velk%C3%BD a z tohoto cituju:
Sumec se živí různou potravou, která se mění i jeho věkem. Mladší jedinci se živí zooplanktonem. Dospělý jedinec filtruje bahno, aby z něho dostal mikroskopické bezobratlé, chytá červy, obojživelníky, plazy, měkkýše, korýše, z ryb hlavně líny a kapry, vodní savce a dokonce i vodní ptáky (kachny).
http://www.sumec-velky.cz/
a tady je dobré se podívat, jak kopírují jeden od druhého a papouškují:
Sumci přijímají rozmanitou potravu. Záleží na místě výskytu i na jejich věku. Mladší sumečci se živí zooplanktonem. Starší jedinci filtrují bahno, ze kterého dostávají červy, obojživelníky, plazy, korýše a další vodní savce, ale také vodní ptáky. Jde však o dravce, takže převažující složkou potravy jsou nejrůznější ryby. Pro lov má sumec uzpůsobené své čelisti, kterými dokáže potravy do prostorné tlamy nasát.
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C5%A0tika_obecn%C3%A1 a z toho cituju:
Štika je typický dravec, přičemž její potravou jsou zejména ryby odpovídající velikosti, např. (okoun, ježdík, hrouzek, oukleje, plotice, proudník). Nepohrdne ani žábou nebo utopenou myší či menším jedincem vlastního druhu (kanibalismus je u štik poměrně rozšířen). Odhaduje se, že na přírůstek 1 kg hmotnosti spotřebuje 5-7 kg potravy, přičemž mladší kusy rostou rychleji než starší. Štika je teritoriální ryba, proto jí můžeme nalézat na stejném místě. Své teritorium si hlídá před ostatnímy dravci.
A k tomuto podotýkám, že se tu píše jen o přírůstku ale nikoli o spotřebě ryb na udržení životních funkcí. takto je to napsáno jako by štika, která nepřibere na váze nic také vůbec celý rok nic nežrala. A na to není nutné být génius aby každý pochopil, že tomu tak být nemůže.
A takto bych mohl pokračovat, to ale přece může každý sám.
Nnofish - Profil | Út 20.9.2011 22:46:41
BOWDEN® >> Já s radostí metrovou štiku, nemluvě candáta, sežeru.. Jestliže ale píšeš "Je mi líto, že vám odborná argumentace připadá jako snižování názorů neodborných. Kde čerpám argumenty se jmenuje vzdělání."- já vzdělání také nějaké mám, proto bych byl rád za nějaké další informace, z nichž se dá vyvodit jak velká ryba už škodí, jak teda určit velikost těch ryb. Já pořád nechápu co jsou obecně známé věci? To že velká ryba toho sežere více? Jo no, ale není důležité taky brát v potas další okolnosti? Sport sem netahej, nesportuju, lovím. Je to moudré? Někde jo, někde ne, někde je to jedno. Někde je ten sumec tím kolik toho sežere prospěšný, jinde škodí.
K větě "To ty ani nikdo tady neví ale ví jistě, že sumci nad 20 kilo a metrovky fakt ničemu nevadí a neškodí. Bravo, potelsk!!!!" ---Vážený pane, stačilo by číst diskuzi, kterou založím a měl bych přehled. Je tam vidět, že jsem psal, kolik toho ten sumec dokáže sežrat. Já tady neargumentuju vzděláním se zdrojů které neuvedu. Já argumentuji třemi lety rybářského učiliště, dvouletou nástavbou, nějakým dalším doplněním informací a lety praxe s rybami. Když už si tedy budeme dokazovat kdo je chytřejší, kdo se o to zajímá víc, nebo kdo má víc plochou levou nohu......
Zatím všichni nesouhlasící jsou zde napadáni, nebo ignorováni z tvé strany, ale neslyšel jsem žádné opravdu věcné argumenty.
NjindraŠ - Profil | Út 20.9.2011 22:39:32
BOWDEN® >> Hele,mně nevadí,že se ryba pustí,zrovna tak pokud si jí někdo ponechá.Do vody patří ryby,i dravci ve všech věkových skupinách a velikostech.Velcí dravci byli ve vodách vždy,jen se kvůlivá vybavení tolik nelovili.Přitom bylo dost i jiných ryb.Naopak se nevysazovalo tolik násaďáků a přece měli dost potravy.Spíš mi vadí čím dál víc,pominu li soukromáky,to množství i přerostlejch kaprů.Máš plno vod,hlavně stojáků,kde je přemnožen cejn atzv.bílá ryba.Všimni si,že úmyslně nepoužívám slova plevelná.Nesvětčí to spíše o nedostatku,vyjma bolena,dravců?Zkrátka nechal bych na svobodné vůli rybáře zda rybu pustí,či nikoliv.A kolik cca spotřebuje jakési tušení mám:-)
NBOWDEN® - Profil | Út 20.9.2011 22:39:28
jindraŠ >> Víš, připadáš mi jako by ses ptal jak vím, že je voda mokrá, v zimě zebe a jak vím, že 3x3 není jedenáct.
Máš stejný internet, hledej, já nevím kde to tam je, někde asi ano.
Ony ti informace jsou ve spoustách vět jiných a je nutné se tím prostě prokousat a přečíst to. Jenže teď je doba, že všichni chtějí vše heslovitě, ve zkratkách, halvně bezpracně bez vynaložení sebemenšího úsilí.
NBOWDEN® - Profil | Út 20.9.2011 22:30:28
jindraŠ >> Vzdělání dosažené před vynáelzem pc v r 1981, stačí?
Prostě to říkám, vyvrať mi to prosím. To neumíš, já vím, jen tě děsně štve, že se rouhám že?
NBOWDEN® - Profil | Út 20.9.2011 22:28:56
nofish >> Ach jo, tak znovu. Když napíšu vzdělání, nafoukneš se a ty nebo jiní mě napadnou, že se vytahuju a jsem arogantní. Proboha to jsou obecně známé věci.
A znovu k zadání, zkopíruju ho sem znovu i tobě:
Je sportovní a moudré pouštět chyceného sumce nad řekněme 20 kg?
A kdo řekne že ano, je si vědom toho, co a hlavně kolik toho takový sumec za rok sežere?
Takže ptal jsem se já tebe a ostatních a říkám jasně, že kdo řekne že se mají přerostlí dravci pouštět jestli také ví, kolik a čeho sežerou. To ty ani nikdo tady neví ale ví jistě, že sumci nad 20 kilo a metrovky fakt ničemu nevadí a neškodí. Bravo, potelsk!!!!
Netušil jsem, že se zeptat na pouštění bude horší, než vypustit střevní plyny uprostřed svatební hostiny. Připadáš mi a s tebou i mnozí další jako šílenci.
Proto jsem sem tohle téma dal. Někdo kdysi začal tvrdit, že je in pouštět a druzí to honem dělají taky, ale nikdo neví jestli to je a nebo není blbost. Je to blbost, ale vy jste tu hysteričtí jako věřící před dvěma sty lety kdyby se někdo zeptal jestli je Bůh.
NjindraŠ - Profil | Út 20.9.2011 22:22:03
BOWDEN® >> Je pravda,že neříkáš přímo lži.ale překrucuješ si příspěvky k obrazu svému.Vytrháváš si z nich části,které napadáš.Na konkrétní otázky ale neodpovídáš,třeba to,z čeho čerpáš.Čistá demagogie.
načítám...
Saccon Carp
