Dokazování porušení RŘ

Ahoj, měl jsem takovej menší konflikt s porybnym a chtěl bych vědět váš názor... U vody jsem si chtěl nachytat něco rybiček na úhoře, hrouzků, nicméně pokusy dostat je do čeřenu, byly marné (zelená síťka je zaručeně odradila). Tak jsem si pomohl podběrákem, který je černý a kterého se mi pár rybiček ulovit podařilo. U tohohle počínání mě viděl rybář, který už asi hodinu marně prohazoval woblerem řeku něco málo metrů po proudu. Tázal se mě, zda-li neznám rybářský řád, že do podběráku se nesmí a že pokud toho nenechám zavolá porybného. Já říkal že vím, že se to nesmí, že jsem chtěl jen dostat těch pár 3cm čudliček. V každém případě jsem toho nechal a šel k prutům. Zachvíli se za mnou vyhoupl z křoví porybnej a udavač se šklebil z druhý strany řeky. No co, řikám si, mám všechno v cajku, nebude žádnej problém. Porybnej mi provrtával papíry snad 10minut, jako bych chtěl něco najít, ale pak se začal vyptávat na ten podběrák a lov těch čudel. Já na to že co stím, vždyť tu nebyl a on pravil, že mu to řekl rybář co to viděl. No to je sice možné, říkám, ale on není porybnej a vy jste tu nebyl, za co mě chcete brát papíry ( to už si je totiž cpal do kapsy). ....Těžko si dovedu představit, že jedu po městě, vidím jak kolem mě prolítne auto 100kou, načež zavolám policii a oni mu na základě mé informace dají pokutu.... Myslím že stejně nesmyslné je to v případě RŘ. Porybnej už se měl k odchodu s papírama ale pořád mi nebyl schopnej odpovědět zda-li má právo mi sebrat papíry na základě toho, že pouze slyšel o porušení RŘ, a to ještě "porušení podběrákem". Že prej to mám vědět já a že to není jeho věc, tak jsem zavolal policajty a marně jsem doufal že se doberu nějakého vysvětlení, má-li na tohle právo. Samozřejmě jsem se nedověděl nic- prej: my ten rybářskej řád neznáme, to se musíte domluvit tady s pánem... atd atd. Zdánlivě ztracenou situaci jsem nakonec vyřešil mě odporným způsobem, řka, že si to budu již pamatovat a že se jistě nějak domluvíme, načež mi tedy papíry vrátil a odešel. No a teď bych chtěl vědět jak to doopravdy je. Rozebírat mé "závažné" porušení RŘ nyní není na místě, jen bych rád věděl jestli k zabavení papírů stačí jen echo o chytání hrouzka do podběráku. To bych pak mohl chodit kolem vody a říkat: tenhle chlap měl před chvílí ve vodě tři pruty. A zachvíli by šel domů bez papírů. Moc se mi tomu nechce věřit, že by bylo tak snadné někomu takhle pěkně zavařit... ...že by to bylo v pořádku. Díky za odpovědi.
Autor diskuse: MKCkaras - Profil , 29.6.2010 všeobecné - RŘ, MO, svazy

- Profil | St 30.6.2010 8:24:41

Sven >> Proč by měl rybář dokazovat, že ho RS nepozorovala? To je přeci úplně mimo logiku, RS by musela dokázat, že ho pozorovala, ne naopak.

Tarn - Profil | St 30.6.2010 8:23:50

Tomazzz >> existuje spousta jiných možností jak tyto ryby chytit. A s tím nakopáním do prdele "aŤ se u vody stará každý sám o sebe" je právě důvod že to u vody vypadá často tak jak si tady stěžujete.

tomashr - Profil | St 30.6.2010 8:21:44

Tomazzz >> A ty snad neznáš jinou metodu lovu okounů než na rybku? Ale navrhuji to tady nerozebírat, tohle s tímto konkrétním tématem nesouvisí. V jiném threadu se klidně můžeme zhádat, ale tady by to bylo mimo, držme se tedy toho, co je plůdek :-)

Tomazzz - Profil | St 30.6.2010 8:19:19

tomashr >> Minimální míra nástražních rybiček 15 cm?... Tlouště a okouny pak asi budem chytat jen od 50 cm nahoru, že...

Tarn - Profil | St 30.6.2010 8:18:38

Ano postupoval správně. Odebrání povolenky , respektive zadržení není trestem, protože ten následuje teprve po projednání přestupku . ten rybář, co tě viděl by musel být uveden jako svědek v hlášence. jak už tady padlo, porušil jsi několik ustanovení RŘ. Snaha chytit rybičku není omluva. To je jako kdyby někdo lovil ryby do podběráku při tření, protože na prut to nebralo. Tolik k jádru dotazu. Všeobecně ovše se opět projevila typická česká povaha. Každý je zastáncem dodržování řádů, nedrancování ryb, pořádku a podobně ALE PRO TY OSTATNÍ. pro své vlastní chování u vody má tisíce důvodů proč "musel" porušit platná pravidla. Přestaňte skuhrat nad nešvary u vody a začněte u sebe.

Tomazzz - Profil | St 30.6.2010 8:16:47

MKCkaras - >> Asi bych to nerozebíral, když je člověk p..., tak ho z toho nevyléčíš. Ale jak by porybný i policajti odjeli bych dal tomu vláčkaři řádnou koupel v proudu řeky a pár kopanců do prdele ať se příště stará sám o sebe.

tomashr - Profil | St 30.6.2010 8:15:43

Martík >> No já jsem osobně dost výrazný odpůrce lovu na rybku obecně a když už je povolen, tak jsem přesvědčen, že by měla být stanovena minimální míra (aspoň 10cm, raději 15cm), tím by se problém vyřešil sám o sobě. Nicméně pokud podobné omezení není, tak by asi mělo být nějak stanoveno, kde končí nástražní rybka a začíná plůdek...

Martík - Profil | St 30.6.2010 8:07:07

tomashr >> ten plůdek by mě taky zajímal. To je podle mě stejná vyje.ávka jak říct někomu,kdo chytá v květnu na 22 peletu halibuta že ji má na sumce a sebrat mu papíry. Nástražní rybky jsou nástražní rybky a plůdek je pak co? Když nemá v kejblíku malé parmy,tlouště atd. tak co se řeší?

Rams - Profil | St 30.6.2010 8:06:24 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

MKCkaras - >> Dokazování porušení RŘ by probíhalo až v případném přestupkovém řízení a jistě by se tam objevilo tvoje vyjádření, cituju: "No to je sice možné, říkám, ale on není porybnej a vy jste tu nebyl, za co mě chcete brát papíry...". Není to úplné doznání k přestupkovému jednání, ale již tím jsi připouštěl možnost porušení RŘ a pokud by jsi pokračoval v povídání můžeš se do toho zamotat úplně a tzv. naprášit sám sebe. Proto je lépe povídat méně než více. Tento svůj názor píšu jenom proto, že věřím tomu jak jsi to popsal a šlo ti opravdu pouze o pár rybek na nástrahu a tvoje pruty nebyly namočené. Přesto doporučuju, když víš, že zelená síťka odradí rybky dát si na čeřínek vyhovující barvu a splnit tak bez dalších výhrad podmínky RŘ, aniž bys musel přemýšlet zda se do podběráku dá a nebo nedá chytat, když to výslovně není v RŘ zakázáno, ale domnívám se, když je v RŘ napsáno " Při čeřínkování se použije 1 vodorovná síť...", jedná se o negativní vymezení zákazu používání podběráku, byť by si ho držel vodorovně, ale to by byl spíš vodorovný pytel než síť a technicky by si při tom ležel na bříše a to je absurdní.

Dejv - Profil | St 30.6.2010 8:05:36

To by mě také zajímá, do jaké velikosti se ryba bere jako plůdek ???

pajagogo - Profil | St 30.6.2010 8:02:08

Taky si nějak nedokážu dost dobře představit, jak by probíhalo v praxi ověřování onoho udání pokud udaný v údajném porušování dále nepokračuje, tedy někdo ho u toho nepřistihl, nějak mě to připomíná ono známe protože "ho" máš tak si mě mohl i teoreticky znásilnit.

tomashr - Profil | St 30.6.2010 8:00:54

Mě by tedy docela zajímalo jádro sporu - co vlastně zakazuje lov nástražních rybiček do podběráku? V definici čeřínkování je dána jen plocha 1m2, což podběrák určitě neporušuje, zbytek už žádnou exaktní definici nemá - leckterý plavačkový podběrák má síť defakto vodorovnou z jednoho kusu...
Žádný výslovný zákaz použití podběráku už v BP není (údajně v minulosti byl, ale to je nepodstatné). Podle mě když se sečte tento bod s tím, že to RS měla jen "z doslechu", tak je snaha o odebrání papírů za daný případ hodně přehnaná...

Co mi připadá jako možná zajímavější problém je ta otázka o rybím plůdku kterou zmínil sven - tady sám nevím, jak to je míněno - co se vlastně bere jako plůdek?? Umí někdo vysvětlit?

kakr - Profil | St 30.6.2010 8:00:48

Mr.Stick >>
Jen pár technických poznámek.
RS je osobou úřední, nikoliv činitelem veřejným.
Číslo a jměno si nemusíš poznamenávat, neb je máš napsány na kopii hlášení RS, kterou dostaneš.
Skutečně se domníváš, že RS bude čekat na příjezd PČR a že by poliši vůbec přijeli ?
A na závěr, i kdyby nakrásně poliši přijeli, povolenku Ti nevrátí.....

Dejv - Profil | St 30.6.2010 7:59:56

hraji >> nevztahuji to zrovna k tomuto konkrétnímu případu, ale všeobecně.

Geneticist - Profil | St 30.6.2010 7:58:37

hraji >> Ty si to v tom křoví děláš pomocí dalekohledu, vážně?:-)
A co takhle dělat fotečky hříšníků. Byl by klid.

Btw.: také se mi to stalo, RS přiběhl odněkud a něco trvdil, cha. Na dotaz, zda-li má pravidelnou lékařkou prohlídku, vycouval. V podstatě to bude tím, že vlastně nikdo ani pořádně neví, co a jak:-(
Tím netvrdím, že se má něco pořušovat, ale sám běžně do podběráku chytám tak jako do čeřenu, bo v tom žádný rozdíl není. Alespoň podle RŘ.

hraji - Profil | St 30.6.2010 7:57:58

Dejv >> kolega MKCkaras se přiznal sám a dobrovolně k několikanásobnému porušení zákona i BP. A ještě se cítí ukřivděný. Vždyť on jen potřeboval nalovit čudličky na dravce.

JM - Profil | St 30.6.2010 7:56:52

Mě by ani tak nevadilo to chytání do podběráku jako ty 3cm rybičky. To mi nepřijde moc košer. A to jsem poměrně dost tolerantní a nějaké striktní dodržování norem a pravidel moc nemusím.

Dejv - Profil | St 30.6.2010 7:55:07

Pokud by fungovalo zabavení papírů jen na základě oznámení jiného rybáře, tak to by pak dobře šlo "vyčistit" si vodu od "nepohodlnejch" kolegů. Jen jít s porybným, ukazovat a vymejšlet si....

hraji - Profil | St 30.6.2010 7:40:30

Mr.Stick >> jaký relevantní důkaz budeš chtít, když budu tvrdit, že jsem v tom křoví stál dvacet minut a pozoroval tě? Někdo to tak skutečně dělám, navíc s pomocí dalekohledu. Pokud vidím, že rybář nedělá nic špatného, ani k němu nejdu.

hraji - Profil | St 30.6.2010 7:38:23

u.x.a. >> u.x.a - 30.6.2010 0:39:44 >> rybáři jako jsi ty jsou pro mě typickou ukázkou českého vychcánka, co má povolenku, ale odmítá dodržovat pravidla, stanovená spolkem, kterého je členem.
Ty to možná považuješ za hrdinství a formu nějakého protestu, pro mě je to prasárna.
Přeber si to jak chceš.