Uz jste byli potrestani / napomenuti za bivakovani / stanovani pri rybareni?

malamut - Profil | Po 27.4.2009 17:39:07

jarda 2004 >> no jo, v Praze je to vůbec zajímavý pokud k městskejm četníkům vezmou kdejakou hroudu. Já myslel, že městskej policajt má sloužit v místě bydliště kde ho všichni znaj, má respekt a chodí pěšky. Zdá se že je něco jinak a podle toho to vypadá.Co se týká jejich arogance, stačí být arogantnější než oni a to je jedna z mých lepších disciplín :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Martin... - Profil | Po 27.4.2009 9:12:01

Káceč >> ono by to právě chtělo mít mnohem větší autoritu protože to co občas vidím na Slezské Hartě, co se tam dějou za prasečiny (bohužel tam nemám zatím pravomoc) a policie na to nemá čas nebo je to vůbec nezajímá (osobně jsem volal) tak se to bude dít pořád a pořád...někteří rybáři co porušují pravidla patří mezi ty neúmyslné (třebas zaspí a chytá i přes povolenou dobu, nebo si splete datum atd) pak mezi ty úmyslné ale dobré (třebas nonstop když ryby pouští) a pak většinou k prasečinám (vzít si kapříka sotva 40 cm, brát amury okolo 40 cm a považovat je za jelce, tahání ryb z vody po břehu bez použití podběráku, aby si ho nezamazal, nošení ryb do auta a nezapisování je, ožrat se a večer dělat strašný bordel a obtěžovat i ostatní rybáře atd) mohl bych donekonečna....tady na svém místě působnosti se to snažím všechno řešit domluvou (zatím jsem se setkal pouze s neúmyslnými přestupky) ale vím, že se tady pytlačí a to ve velkém...já jsem tady spíš pro to, abych rybáře upozornil co dělá špatně a tak...žádná buzerace a tak by to mělo dělat více RS a hlavně by měla být větší autoita před ostatníma a taky větší postih u těch, co dělají problémy a občas slovně nebo i fyzicky napadnou RS (znám takové případy) ale plkáním tady toho moc nezlepšíme....chce to prostě udělat tam kde to bude mít význam...taky bych udělal i nějakou odměnu za RS aby to natáhlo více lidí (hlavně těch mladých), protože tady u nás v okrese se jich za 5 let cca 20 odhlásilo a jeden přihlásil (to jsme byl já) toť zatím z mé strany vše

• Nelíbí 0
• Líbí 0

jarda 2004 - Profil | Po 27.4.2009 8:32:06

malamut >> Zřejmě jediná věc jak říkáš kdy dojde ke schodě. Mám podobnou skušenost kdy dvojice pošťáků si zasedla na moje auta a odtahování a boty nejsou nic nestandartního a jejich arogance nezná mezí. Poměrně dlouho jsem strávil ve státních službách a potkal jsem mnoho masérů a akčních hrdinů ale to co se teť dostává k pošťákům je tragédie. Světová krize žene do řad příslušníků opravdu dokonalé kousky kteří nikdy nepřekročili hranice okresu a jak příjdou do Prahy z kanonem u pasu tak jim patří celej svět a arogantní chování se stává rutinou.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Northwolf - Profil | Po 27.4.2009 2:47:03 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

...kdyz to tu tak procitam, tak mam cim dal vetsi radost z toho ze jsem se z Ceska jiz odstehoval a podobne kktiny resit nemusim. Nejak nerozumim duvodum vzniku techto ( idiotskych ) omezeni, komu asi prospeje zakaz stanovani, nebo saskarny v podobe dohadu o podlahu, kam tohle speje ?
Pred nejakym casem se mi jeste v CZ dostal do ruky nejaky Kajman, nebo Rybarstvi, nebo co to bylo, kde se resilo tema mozneho vzniku zakazu pozivani alkoholu na rybach, hlavnim argumentem pro zakaz byl mozny bordel na brehu, fakt jsem zvedavej kdy nejaka chytra hlava vymysli a uzakoni zakaz vstupu na breh zejmena z duvodu ze by tam dotycny mohl delat bordel, nebo porusit zakaz stanovani.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Petrson - Profil | Po 27.4.2009 1:54:54

b.gun >> to je přínosné. Vrtalo mi právě hlavou, jestli se ta formulace níž v BP, že "táboření znamená nocovat", už nerozchází se zákonem. To zní spíš jako vytržené z nevolnického středověkého práva, než legislativa 21. stol. :)) - je opravdu dnes možné někomu jen tak zakázat na veřejné (st.) půdě "nocovat"?? Odpověď je podle všeho v pasáži níž - vidím ji tak, že tyto BP překračují svými zákazy definice zákona, tudíž by de juiri neměly platit.
Chtěl bych se zeptat, kdo by v takovém případě musel rozhodnout o protiprávnosti BP - Ústavní soud? A jestli nevíš, z jakého zákona je úryvek.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

b.gun - Profil | Po 27.4.2009 1:43:01 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Jinak jsem ještě dohledal příspěvky, které jsem na MRK už kdysi vkládal - šlo o jakýsi základní souhrn a přehled pravidel, které nějakým způsobem řeší problematiku táboření:
_ _ _ _ _

Takže nějaké informace z dostupných zdrojů:
Vycházíme z toho, že co není zákonem a jinými předpisy zakázáno, je povoleno. Tudíž i táboření je povoleno na celém území ČR - s výjimkou míst, na kterých to nějaký předpis zakazuje.
Tábořením se rozumí pobyt v přírodě spojený se stavěním přístřešků, s přenocováním, přípravou stravy, vykonáváním hygieny, likvidací odpadků atd. Za přístřešek se považuje technické zařízení, které chrání před povětrnostními vlivy - pro potřeby táboření je to stan, stan bez podlážky, celta apod. (tj. i bivak, deštník + bočnice atd.). Naproti tomu přespání „pod širákem“ se za táboření nepovažuje (výklad MŽP k pojmu táboření).
A teď k příkladům, kdy je táboření zakázáno:
→ zákon o ochraně přírody a krajiny - tábořit a rozdělávat ohně nelze mimo místa k tomu vyhražená na celém území národních parků, chráněných krajinných oblastí a národních přírodních rezervací; v ostatních zvláště chráněných územích (přírodní rezervace, národní přírodní památky, přírodní památky …) táboření zakázáno není, ale zřizovacím aktem daného území mohou být stanoveny bližší ochranné podmínky, které je třeba respektovat - může být stanoveno, že se pro určité vymezené činnosti vyžaduje souhlas orgánu ochrany přírody (takovouto činností může být i táboření);
→ zákon o lesích - v lese je obecně zakázáno táboření mimo vyhrazená místa; dále je zakázáno mimo vyhrazená místa kouřit a rozdělávat nebo udržovat otevřené ohně, stejně tak je zakázáno rozdělávat a udržovat otevřený oheň také do vzdálenosti 50 m od okraje lesa;
→ tábořit lze pouze na místech, na která lze i vstupovat - nelze tábořit na zastavěných a stavebních pozemcích, ve dvorech, v zahradách, sadech, vinicích, chmelnicích a na pozemcích určených k faremním chovům zvířat;
→ na orné půdě, loukách a pastvinách lze tábořit pouze v době, kdy nejsou intenzívně využívány - táboření je zakázáno při pastvě dobytka a v době, kdy by mohlo dojít k poškození porostů a půdy;
→ tábořit nelze na pozemcích, které jsou ve vlastnictví fyzických osob - k táboření je nutný jejich souhlas;
→ táboření může být omezeno/zakázáno prostřednictvím obecní vyhlášky;
→ zákaz táboření může být uveden i v Bližších podmínkách;
→ mimo vyhrazená místa nelze tábořit v ochranných pásmech (ochranné pásmo vodního zdroje, ochranné pásmo chráněných území, ochranné pásmo přírodních léčivých zdrojů atd.)
→ táboření mohou omezovat také provozní řády objektů apod.
Každý je povinen počínat si tak, aby nedocházelo ke škodám na zdraví, na majetku, na přírodě a životním prostředí, táboření by nemělo způsobit vlastníku nebo nájemci pozemku škodu.

Shrnutí:

Než někde rozbijeme tábor, je nutné:
→ zjistit si, kde se daný pozemek nachází (zvlášť chráněné území, les, intenzívně využívaná zemědělská půda, ochranné pásmo atd.);
→ zjistit si majitele pozemku;
→ zjistit si, zda nezakazuje táboření obecní vyhláška;
→ získat souhlas vlastníka u pozemku vlastněného fyzickou osobou;
→ důkladně prostudovat místní Bližší podmínky.

Důležité je chovat se ve všech případech slušně a tak, aby vlastníku pozemku nevznikla škoda - v případě jejího vzniku se domluvit na náhradě.

Vyjma případu, kdy je táboření zakázáno Bližšími podmínkami, není RS oprávněna rybáře za táboření postihovat. To přísluší obecní policii, PČR, orgánu ochrany přírody, lesní stráži …

Předpisy nečiní rozdíly mezi jednotlivými druhy přístřešků (s podlážkou/bez podlážky), pokud je používání některého typu tolerováno, či upředňostnováno na úkor jiného, jedná se de facto o překročení pravomoci veřejného činitele.

Svým chováním - úklid místa, nepohazování odpadků apod., neničení porostu atd. - si můžeme vysloužit určitou míru shovívavosti ze strany kontrolního orgánu, nicméně nelze to brát jako automatickou věc - "chovám se slušně, tak ať mne nebuzeruje". Ostatně, je třeba si uvědomit, že případnou shovívavostí kontrolní orgán ve skutečnosti porušuje své povinnosti - v případě veřejných činitelů se dokonce dopouští trestného činu - tudíž by sám sebe vystavil možnosti postihu.
_ _ _ _ _

PS: Nedohledával jsem teď narychlo, zda nedošlo k nějakým změnám ...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

b.gun - Profil | Po 27.4.2009 0:54:23

certbert >> Bližší podmínky výkonu rybářského práva na revírech severočeského územního svazu (ČRS SÚS Ústí nad Labem) - "Na území chráněných krajinných oblastí, přírodních rezervací a přírodních památek ... je zakázáno tábořit, rozdělávat ohně a zneškodňovat odpady mimo místa k tomu vyhrazená. Tábořit znamená nocovat, připravovat stravu, vykonávat osobní hygienu, stavět stan apod." Jako doplněk k tomuto ustanovení je uveden i kompletní seznam revírů, které se nacházejí buď úplně, nebo částečně na území chráněné krajinné oblasti.
Dále pak BP obsahují větu o tom, že "Doplňky k popisům revírů, které jsou v soupisu uvedeny, jsou nedílnou součástí bližších podmínek výkonu rybářského práva." A zmiňovaným doplňkem na některých revírech je právě to, že tam nelze stanovat apod.

Takže pokud bys tábořil na některém z revírů, které "splňují" výše uvedená kritéria, tak je RS oprávněna zasáhnout, neboť tato kritéria jsou součástí BP a BP jsou v kompetenci RS.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

kranex - Profil | Po 27.4.2009 0:03:45

otik1 >> kua ze hej,jasne to bola ta akcia co palo trubela padol do toho ohna a ohoral jak nikki lauda...prisambohu stare dobre casy

• Nelíbí 0
• Líbí 0

otik1 - Profil | Ne 26.4.2009 23:55:44

kranex >> ten tvoj,, román" mi je povedomi,nebol som tam nahodov aj ja?bol to kravin pred Madarasom,alebo za plotom Madarasu a tak sa mi zda ze tam bol dievcensky tabor z juznej strany(madarky) a po par flaskach a ZORACH,,viem odkial boli,,xixixixxi,dievcata vyspevolali ,,nem-nem,nemnem-nemnem,az do rana...krasne casy,,,

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Káceč - Profil | Ne 26.4.2009 23:43:37

wena >> Já bych mu nezaplatil.První sankce je upozornění,druhá je že ti domluví a až pak následuje pokuta.Panáčkové si to moc zjednodušujou.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

kranex - Profil | Ne 26.4.2009 23:40:26 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

raz, ale to bolo fakt davno[1993?] sme splavovali maly dunaj, po dvoch dnoch sme sa doplavili do nam neznamych miest, vecer jak sme sa mali utaborit sme si z clnov vyhliadali miesto, aa toto neni dobre podme dalej, aaa ani toto neni dobre, strmy breh, blizko cesta, srsne, a taky sme boli preberavi az dosiel usek zo zarastenymi brehmi jak dzungla a na vode nas zastihla noc, uplne zufali v tme ked nevidis na krok sme sa vylozili na prvom mieste kde nebol rakos alebo kriky..narychlo sme postavili 3 stany za asistencie mraku komarov sme nahodili nejake laminatky do vody....v svetle cerstvo rozdelaneho ohnika som zbadal ze taborime na povrchu marsu zjazveneho tisickami kraterov po meteoritoch v atmosfere amoniaku , oxidov dusika a metanu, na ksichte som mal pastetovitu hmotu zlozenu s krvi, potu, repelentu po zaruke a hmyzu , otocil som sa na mne ako mestiakovi neznami zvuk a zbadal som tabule s preskrtnutym trojuholnikom a napisom zakaz stanovania, zvuk sa ozval znova a zretelnejsie...kravy, do boha..sme v kravskom vybehu do riti..s tmy sa vynorila postava so sekerou a vrciacim velkym psom na retazi....chodte odtialto do pici, bazmek, kybasot fas toto je sukromna pozemek..iszteem basotmeg...kamos najvatsi diplomat zaslapol macetu po kerej som siahol a vravi lamanou madarcinou...nogalom fiam[klud kamos] pockaj dohodneme sa...ku gejzovi putoval do poly nacaty karton vysusenych najlacnejsich cigaret tusim zora sa volali co nekdo nekde vykseftil za pet prstov a siestu dlan a nechceli to z nas fajcit ani najvac ozrali ..ooj klapsi rano bude marha smedny a poslapakuje vas...a flasa najhnusnejsej domacej lavorovice co by ledva v rusku vypili..dobre vypustim neskor tie kurvy rohovate...psovi igelitka plna uvarenych uz kyslasto zavanajucich spekaciek co jeden s nas dostal na cestu od mamky, skolskej kucharky so slovami treba to hned zjest aby sa nepokazili..za chvilu sa gejza ujal ulohy hlavneho kurica a neustale fajlciac jednu od druhej zacal robit vatru z drevenych drukov a dosak co predchvilou boli zakazmi stanovania.feky zatial ostal moju rasosku, roh stanu , hromadu ruksakov a posledny cln a tak vytvoril pomyslenu zonu kde by bolo osudne vstupit aj dospelemu grizlimu.....rano ked uz bolo stipanie hladnych ovadou a bucanie smadnych krav neznesitelne spesne sme nahazdali veci do clnou a vyrazili sme...pri dutnajucej pahrebe imitoval gejza mrtvolu v monterkach a velky chlpaty krizenec po gulate brucho vode tisko skucal...na ten obraz pomaly miznuci za ohybom rieky nikdy nezabudnem....kua, ja som mal byt spisovatel tusim...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

smradzjzd - Profil | Ne 26.4.2009 23:36:24

Peka >> no nevím s tou policií. U něho by se řešilo sice překročení pravomoci, ale tebe by policajt mohl osolit za to stanování, ten na to asi pravomoc má.
Edit- omluva, já neumím číst, pochopil sem to blbě, že bys policajty volal ty :-(

• Nelíbí 0
• Líbí 0

wena - Profil | Ne 26.4.2009 23:35:53

Petrson >> to máš pravdu ale mám takovej dešník a vím co se stane když pořádně zaduní a když je ještě voda tak je to super

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Petrson - Profil | Ne 26.4.2009 23:34:43

certbert >> ale já dělám, fakt :))) Nicméně jdu do JB.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Peka - Profil | Ne 26.4.2009 23:32:13

Petrson >> je fakt, že ten přístup MO nebude asi nic moc extra...Já si tehdy nebyl stoprocentně jistý, jestli mi to stanování zakázat může nebo ne a navíc nás tam do rána přespat nechal, taxem to moc neřešil. Ale hned po návratu z ryb jsem tady psal členovi RS a ptal se ho na to, jak to teda je a ten mi mou domněnku jen potvrdil. Dneska, pokud by nás tam nenechal přespat, tak si budu stát za svým, jenže to bych ho tak max. ještě víc naštval až by tu policii nakonec fakt zavolal :)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Petrson - Profil | Ne 26.4.2009 23:32:00

wena >> z toho důvodu si myslím, že nejlepší je deštník. V nevhodném počasí se nechá opláštit, i poté to bude myslím pořád deštník. Nikoliv tedy stan ve smyslu zákona o táboření. I když potkat vola, můžeš mít problém i s obyč. spacákem a karimatkou, což se mi ještě nestalo, ale kámošům ano (nechytali přitom v žádné rezervaci ani u lesa).
Táboření by asi v zákoně potřebovalo jasnou a precizní definici. Dnes už vypadá situace trochu jinak, než před xx lety, kdy se formuloval. Takový přístřešek tvaru deštníku byl tehdy ještě sci - fi.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

certbert - Profil | Ne 26.4.2009 23:29:58

Petrson >> mazej něco dělat nebo do JB-:o))))

• Nelíbí 0
• Líbí 0

wena - Profil | Ne 26.4.2009 23:25:37 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Mě se stalo na Kateřině postavil jsem s kámošem stan a pak přivrčela městská na motorce a pác bloček za 200kč dalo se sním mluvit tak nebyl tak přísnej.Vyndali jsme ten vnirřní plášť a nechali jen přehoz nafukovací lehátka zabrali uplně stejnou plochu jako podlaha ale to mu nevadilo každý den jel okolo pozdravil a říkal kdyby jsme to měli hned mohli jsme ušetřit.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Petrson - Profil | Ne 26.4.2009 23:23:40

Peka >> jj, aspoň že s rozumným se domluvíš. Nicméně to neomlouvá liknavý přístup MO. Pokud na revíru chtějí zákaz bivakování, mají si to prostě odhlasovat do BP, v rámci zpřísnění podmínek k výkonu RP. Pak jde o pravidlo, které má taky posvěcení většinového mandátu. RS by měli své MO iniciovat k těmto krokům, pokud panuje obecná dohoda, že bivaky na revíru nechtějí. Což pravda často i dělají, ale mnohdy bez odezvy. Pak takové postihy RS připomínají spíš partyzánské aktivity, než vymáhání práva.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Káceč - Profil | Ne 26.4.2009 23:23:07

Peka >> Tak tak.První dojem dělá hodně.Máš okolo sebe čisto,tak je to většinou o.k.Máš bordel,máš i problém.

• Nelíbí 0
• Líbí 0