NCottus - Profil | So 10.3.2007 11:20:13
Zama: toky tady unás tečou všechny do Váhu...
dotovány jsou plůdkem z povodí Odry...(jiné úmoří)
Horší ale je,že většina Po2-4(100%sloveného agregátem) jde zase přes kopce do povodí Moravy...(3 x horší saprobita..).
a pořád,a pořád....
Proto bojuji o místní líheň, o zachování zbytků původní linie...granty by byly,ale v cestě stojí paradoxně ochranáři i leniví rybáři!
NZama - Profil | So 10.3.2007 9:04:17
Salmo1: i já jsem proti dovážení populace Po ze vzdálených odlišných oblastí, i když někde to bude asi nezbytné. V př. Jizery je dostatečná kapacita chovu Po a Li přímo na jejím soutoku s Jizerkou a to včetně toho problematického ročka, event. dvouročka. Firmu Lota ze Šumavy jsem zmínil jen kvůli tomu, že se jako jeden z těch mála chovatelů nebojí zveřejnit reálný ceník násad lososovitých ryb.
Co se týká výluhů, tak těch je tam bohužel až moc, tedy těch kyselých, z barvíren, z Cutisinu atd. a nemám pocit že je tím Jizera výjmečná.
Pestrobarevnost pstruhů na Jizeře mne fascinovala už v 60tých letech, kdy jsem se tam přistěhoval ( také pár kroků od vody) a věřte že už tenkrát šly barvy v podkladě od žluté až po černou a varianty tečkování od velice sporadické až po husté. V 70letech se tady vysazoval Kolowrat...., jsem pořád ještě svědkem i přirozeného výtěru nějakého Po, co je tedy bráno dnes za původní populaci?
NSalmo1 - Profil | So 10.3.2007 1:51:12
Zama:Když píšu o původním Po,mám na mysli popisovaného P níže,prof.Dykem.Byl nazván v té době "P.lososím"S najvětší pravděpodobností byl šmrncnutý P mořským.Za posledních 10 let chytám na Jizeře spoustu barevných variant P a to tady nikdy alespon co pamatuji nebylo.U toho pstruha byla zajímavá jedna věc a to že on přijimal potravu a to i dnes přijímá,když teče Jizerou výluh z rašeliništ'.Diky tomu také oproti ostatním daleko rychleji roste a je mohutnější(o dost významněji)U těch "nových"P tomu tak není.Proto se stavím tak zarputile proti míchání a dovážení P odjinud.Jizera je poněkud odlišnější díky rašeliným pramenům.All:No možná se budete řechtat jako blázni ale dovolím si připomenout že každý výzkum má svůj začátek a konec.Začátek známe a konec je v nedohlednu.Objem vědy se každých pět let zdvojnásobuje tak se nechme překvapit a jděme naproti.
NCottus - Profil | Pá 9.3.2007 22:31:18
Bačus: Když jsme u toho dekretu...já jej nejen viděl...
Ale co bys řekl,když někdo změní 1500PO2..na 1500PO1.... na stejném revíru,při dnešní situaci...
A když už jsme u těch srand..: tak 50 ks sumce do nádrže 0,75ha.....(KÚ ŽP Zlín 2OO1)
NCottus - Profil | Pá 9.3.2007 22:06:59
Salmo: nepodceňuj je...já měl na krku i pokus o vraždu....
NSalmo1 - Profil | Pá 9.3.2007 22:04:27
Cottus:Zpívat nebudu,na to mam rybařinu moooc rád, budou mně muset odstřelit jako škodnou.:-))
NSalmo1 - Profil | Pá 9.3.2007 21:55:35
Bačus-Před rokem 90. byla Jizera přelipanovaná.Kdo si chtěl odnést lipana tak metr"nepotřeboval"Zvíšení míry na 30cm bylo směšné.Jezdila k nám na lipany i pí.Čapková a nemusela ani za"zatáčku"Top ten to jenom dozdil.
Ndrozďák - Profil | Pá 9.3.2007 21:43:49
Cottus: jsou tam ty tečky, nemyslel jsem to zle. Svým způsobem jsme všichni snílci. Já ti držím palce. Snad se to jednou povede.
NCottus - Profil | Pá 9.3.2007 21:38:35
drozďák: jsem snílek, ale nebezpečný...protože jsem na to hrdý...a snad proto mě vyloučili(y) z MRS...
řízek: je to lokalita jednoho poměrně malého povodí(350km2), ale to je určitá výhoda...
pfly: ano máš pravdu...ale kde je vranka , střevle, rak, .....tam je pstruh, lipan....
Salmo: jedno vědecké pracoviště(AVČR) přiznalo: "koho chleba jíš, toho píseň zpívej.." MRS...
NSalmo1 - Profil | Pá 9.3.2007 21:35:20
Řízek-Jasně zachytám,nezachytam není kriterium.Vycházím ze sumarizace úlovků a odlovu Pog k výtěru.Jinak kontrolních odlovů vědeckých pracovišt' je tu hafo,všechno je prý super ale bohužel stále nerostou.Add 20 min.souhlas je to tak.Nějaký ten čtvrtek rybařím a k vodě to mam tak 10 kroků.Možná 11.:-)Chemismus vody sleduju na hydro.chmi a násadu Po1-2 vysazuju.
Npfly - Profil | Pá 9.3.2007 12:52:13
Mimochodem jaké dotace?Ty seženete tak maximálně na nějaké zvlášť ohrožené druhy,na pstruha a lipana těžko.Kdyby se například prachy vražené do znovunavrácení lososa vrazily do P a Li,udělalo by se podla mě líp.Další věc je přebytkové hospodaření ryb. svazu od špiček(které shrábnou nejvíc)až po MO a část těchto peněz vrazit do Pstruhových vod nebo spíš do chovných projektů,bylo by taky líp.Než se svaz po 89 rozkoukal,měl nejlepší chovná hospodářství v p....
Ale tahle debata je stejně o ničem,debatuje tady pár nadšenců co stejně zásadně do hospodaření pstr. vod nezasáhnou,taky jak?Rád bych hodil ruku k dílu,ale jak,když slušný pstruhák mám minimálně 90km.Řečmi stav pstruha stejně nezvýším..
MRKnato:pro upřesnění- v rybářské organizaci hlídá hospodaření(a nasazování) Dozorčí komise ne RS...
NŘízek - Profil | Pá 9.3.2007 11:07:07
cottus: no skvely, konecne to nekdo udela kompletnim zodpovednym zpusobem, tak potom prubezne informuj o vysledcich.Jaka to bude lokalita?
Ndrozďák - Profil | Pá 9.3.2007 10:56:42
Cottus: Pyzda bude asi všechno možné, jen ne snílek.
Ad chytej: snílek budeš spíše ty...
NCottus - Profil | Pá 9.3.2007 10:41:18
Zama: plný souhlas...
V p vodách se asi bez dotací neobejdeme...
Před několika dny jsem zasílal projekt na tuto problematiku s odvoláním na původní linii,reintrodukci a chránění ZCHD...
Je to v malém,ale snad..
NZama - Profil | Pá 9.3.2007 10:35:08
MRKnato: ve větších násadových mírách nevidím vůbec žádný problém, zvláště ne u Pd a Si, je to jen zase o cenách ( 2 roček cca 120,- event. 130,-Kč/kg) ale u Po1 a Li1 je to kompromisní řešení: cena/množství, adaptace na prostředí, potravu s výhledem na pozdější reprodukci, atd. Pořád vidím jako to nejtěžší právě tu organizaci toku financí a možnost se ze stran dodavatelů spolehnout na záruky odběru v reálných cenách. Jedná se o drahé vstupy do chovu a víceletou návratnost, která zde zatím nebyla a to vedlo k deficitu jak u MO tak v privátu. Zkrátka chybí motiv.....
NCottus - Profil | Pá 9.3.2007 10:21:20
Řízek: představ si ,že přesně to co jsi psal ...tak letos organizuje- OS RSMK(a to je ekolog.o.s.)....
a už vidím ty rybářské averse...
MRKnato: jsi asi větší snílek jak já..
NMRKnato - Profil | Pá 9.3.2007 9:57:28
Zama : dobře shrnuto, ale netvrď mě, že by např. 100 rybářů na průměrném revíru nedalo 1000,- Kč navrch, a bylo by rázem 10.000 ročků navíc. To by problém asi nebyl. Co by asi problém byl, tak to zúřadovat v úrovní plánů a vysadit nějaký potěr, aby většina mohla dorůst lovné míry. To si myslím, že byl důvod pro míru Pd a Si 23cm.
Nstrejka - Profil | Pá 9.3.2007 9:46:56
Bacus: jasne, to bylo jen takove rejpnuti, mne proste jen vadi ty narky funkcionaru nad tim, jak je to vsechno strasne tezke, rehole za hubicku nebo za nic, jak se hazou klacky pod nohy, jak jsou clenove nevdecni a nechteji zadarmo makat, dokonce ani schuzovat, ale jen chodit na ryby a kdesi cosi, pak se jen jednou za rok na vyrocce poplacat po zadech, jak to pekne vedem a i pres neprizen osudu se nam dari system drzet pri zivote, ale jaky je toho vseho vysledek? akorat zkurvene pstruhovky, takze bud prestat fnukat nebo jit od toho utpeni, tim nemyslim odejit z vyboru a opustit tam jineho udrzovace stroje, ale jit od reviru a nechat na nem hospodarit nekoho jineho mimo svaz, jenze ono by se pak mohlo nedejboze ukazat, ze to muze fungovat i jinak, taky by se ale mohlo ukazat, ze neni lepsiho hospodare nez svaz, ktery by si tim mohl krasne upevnit svou pozici...
btw. neni to namet k diskuzi, nechci se hadat...
NZama - Profil | Pá 9.3.2007 9:37:48
Salmo 1: úvodní článek doc. Adámka obecně perfektně konstatuje současný stav pstruhařství, zvláště to známé "mělo by se" v závěru o docenění pstruhařských hospodářství. To je ten hlavní problém a kolem něho se vedou tyto dvě paralelní diskuse na Mrku o srabu v pstruhařství a jeho řešení.
1.chybí produkce velkého množství kvalitní násady Po a Li min. ročka k nezbytnému zarybňování, jen váčkový plůdek k dosažení podstatného zlepšení stavů nestačí. ( Kontrolované vysazování! )
2. aby vzrostla produkce násad musí být poptávka, potažmo kupní síla v odpovídajících cenách současnosti,( př. Po1, 9-13cm/11,-Kč viz. třeba
www.lota.wz.cz) celkové náklady v posledních letech značně stouply a pod cenou se dlouho vyrábět nedá.
3. aby mohli přežít a vznikat další producenti ( přirozeně zde je míněna ta diskutovaná privátní sféra v pstruhařství), je třeba přísun financí do oboru. Jen pro srovnání posledních stat. čísel je obecně rybářství trvale na chvostu co do výdělků a propast se nadále prohlubuje.
Je to jak o kohoutkovi a slepičce a tak to pánové zkuste rozmotat. Velká část členské základny si chce připlatit jen když bude co chytat, podpory na reálné projekty lze snad také dosáhnout, tak jen chybí ta poctivá práce zainteresovaných a od toho placených orgánů, né ???
načítám...
Saccon Carp
