NCottus - Profil | Ne 11.3.2007 20:54:43
Jedna technická otázka: Proč se tato otázka : "Pstruhaři,Muškařské forum.."přestala objevovat v rubrice:Kde to žije?
Jsem ještě neználek, tak promiňte pokud je to pouze moje hloupost, či neznalost...
NCottus - Profil | Ne 11.3.2007 20:36:08
Rwc: dobrý, ale já to myslel víc hospodářsky(Po1,Po2,Li)než politicky..To se asi všichni shodnem,že je to také,jaké si to přeje většina...(to tvrdili i v Kazašských stepích)...než pomřeli hlady..
Já myslel konkrétně Randáka v deseti větách...
NRoyale with Cheese - Profil | Ne 11.3.2007 20:11:49
Mates > moc nechápu co mi radíš: abych šel stavět jízky, připoutal se k bagru likvidujícímu dno Otavy, nebo roznášel násadu kapra po Ohři ? A s tou levnou pracovní silou jsi mě dorazil - i ta moje ( ve srovnání se světem) levná pracovní síla vydělá za časovou jednotku v zaměstnání tolik, že její přínos je pro rybářskou organizaci daleko vyšší tehdy, když za chytání ryb zaplatí. Pokud ji chce rybářská organizace nasazovat k házení lopatou tak nejsem proti, ale uvážlivě. Ne k budování hladové zdi a už vůbec ne k chovu svých rybničních prasat. BTW, Zlobinovu metodu opustili i v SSSR už před válkou poté, co z důvodů její aplikace vymřela hlady polovina obyvatelstva kazašských celin.
NMiloš_Dia - Profil | Ne 11.3.2007 20:04:51
Mates:
Já zdražování neřeším - to už je vyřešeno.
Odliv pracovní síly taky neřeším - už jsem se dávno odlivnul....A v zásadě se za levnou pracovní sílu nepovažuji...
NMates(původní) - Profil | Ne 11.3.2007 19:41:47
Osobní názor:Na fóru jsem nebyl.Nicméně z četby vašich názorů jsem jalovej.Pokud někdo jezdíte ven, nebo sledujete zahraniční pořady o rybách (třeba z Anglie)Rybáři se o revíry starají.Starají to znamená, že opradu dělají vše proto aby se rybám u nich v svěřených(najatých,přidělených) revírech dařilo.
Zdražování povolenky by k ničemu nevedlo (Miloši vedlo by to pouze k odlivu levné pracovní síly).
Až si začnou lidi vážit přírody(je to trapná věta) pak se můžeme bavit dál.Není to vůbec o penězích nebo o svazu.Je to o úctě,pokoře a zájmu.Zatím si můžeme říct jen to omleté ááááá Raz......
For All:Zamyslete se nad tím, jestli by do začátku nestačilo prosadit důsledné odpracování brigádnických hodin bez možnosti proplacení.Co by se asi dělo dál?Spoustě lidí by začali docházet souvislosti...........!!!!!!!. a to není zléé!!!
NZama - Profil | Ne 11.3.2007 19:36:58
RwC: nutné přírodní podmínky k alternativnímu zarybňování v pstruhových vodách jsou podle mne stejné jako k přírodnímu výtěru, jen ta genetika je více člověkem řízena, ale ty tu jaksi nejsou. Vzhledem ke stavu toků a změněným klimatickým podmínkám si neumím u nás představit jak by na většině potoků přežily jikry ve W-boxech, nebo schránkách inkubační cca. 4 měsíční dobu. Jen letošní zima měla min. 5 totálně likvidačních vekých vod, jejichž sediment by je zadusil. To už raději tu práci a čas věnovat odchovu váčkového plůdku na líhni a včas ho do potoků nasadit. Já jsem ale příznivcem násad min. ročka dokud nebude lépe. Jinak souhlasím že nedostupnost volné vody za daného systému je obrovský problém a nejen Váš, konečně ten chválený příspěvek o přínosu fora KV to vystihuje.
NMiloš_Dia - Profil | Ne 11.3.2007 18:15:25
RWC:
Mně se Tvůj příspěvek také velmi líbil..
NPike - Profil | Ne 11.3.2007 16:39:31
RwC: Bohuzel jsem nevojak, tak dlouho jsem studoval, az vojnu zrusili. Nevim tedy, jestli budu pro Milose dostatecne dobry. Na druhou stranu by mi aspon tu vzduchovku mohl uznat, s ni jsem strelec docela dobry
NRoyale with Cheese - Profil | Ne 11.3.2007 16:36:39
pike > můj příspěvek není od toho, aby se ti líbil, ale abys poslouchal povely Miloše :-)))) Už jste pojmenoval svoji zbraň, vojíne Piku ? :-)
NPike - Profil | Ne 11.3.2007 16:21:06
RwC: Tvuj prispevek se mi libi
NRoyale with Cheese - Profil | Ne 11.3.2007 14:45:35
cottus > bohužel mi není jasné, jaké konkrétní informace máš na mysli. Žádné závěrečné komuniké se nedělalo ( a ani to nebylo účelem, protože komuniké vedoucí k jasným krokům může vydávat maximálně nějaká institucionalizovaná skupina pokud možno o pár stech členech, třeba "anti-Svaz", a ta na fóru nevznikla). K tomu aby ses jako cottus dozvěděl detaily přednášek ( sotva ti je tu někdo odrecituje), musel by MKK zveřejnit na webu alespoň abstrakta přednášek, když už ne přednášky celé. K tomu potřebuješ souhlas přednášejících a ten ( zatím jen ústně a předběžně) poskytli jen někteří. Jinak se zákonitě dozvíš jen kusé informace. Stejně bys na tom byl, kdyby ses chtěl dozvědět informace z kongresu týkajícího se čehokoli jiného kdekoli na světě.
Přístup ČRS k problematice je jasný, je ostatně stejný jako přístup byrokraticko-politických elit ČR k diskutovaným problémům. Někteří jej dali najevo svým časným odchodem. Podle mě si problémy ani nepřipouští a když, může za ně členská základna , nikoli systém. Optimálním řešením bouře ( možná bouře v láhvi, protože co jiného je z jejich pohledu lamentování šedesátičleného obecenstva nějakého " přiblblého" fóra, když gró členské základny je spokojeno) je z jejich hlediska její ignorace.
JInak pokud chceš vědět, zda řešením je demontáž Svazu nebo jeho obroda ( fuj to je hnusný slovo) tak v tom jednotný názor nepadl a ani se o tento názor nehlasovalo ( což je možná škoda). Co je podle mě klíč k řešení problému, je monopolní postavení ČRS protože kde není konkurence, není ani snaha o kvalitu.
Ale to už jsme probrali stokrát....
NCottus - Profil | Ne 11.3.2007 12:51:46
Miloš Dia:.....Právě proto se snažím dopátrat se nějakých(byť kusých) informací z foraKV...
Ale zatím toho konkrétního moc není...
Tak zkuste- kdo jste tam byli - něco informací nám ostatním předat...
NMiloš_Dia - Profil | Ne 11.3.2007 12:39:32
Salmo1:
add "kdy do toho někdo rýpne..."
To už se stalo - zrovna nedávno.
Fórum uspořádané Karlovarským muškařským klubem je unikátním a bezprecedentním krokem. V KV dali dohromady jedinečný soubor odborníků a jejich znalostí. To vše dohromady společně s budoucí činností Karlovarského muškařského klubu nepopiratelně bude generovat další výstupy a další rýpání. Nepoučení rybáři tak konečně zjistí pravý stav věcí a já věřím, že další fóra v Karlových Varech nás konečně vytrhnou ze svazového tmářství.
NRoyale with Cheese - Profil | Ne 11.3.2007 11:42:06
Zama, salmo, řízek > jsem sice laik ale z podkladě některých přednášek je zřejmé, že existují i alternativní způsoby zarybňování ( boxy Whiltlock-Willbert apod. systémy...)
Můj problém je zatím jinde a to je nedostupnost volné vody.
NSalmo1 - Profil | Ne 11.3.2007 0:17:48
Řízek-Souhlasím.Víte mně docela polilo horko když začala debata"zrušme brigády,násadu nakupme třeba u profi výrobců".Pokud je možno udělejme násadu,alespoň Po doma.Rozumím že někde to už může být problém ale když to jde tak doma.Přesto že jsem členem slovovací skupiny tak jsem bral Cottusův dokument jako výzvu k zamyšlení,bylo stejně otázkou času kdy do toho někdo rýpne.Na výstup muškařského fora nečekám,problémy v pstruhařině jsou známy a názory vystupujících také.Ale nechci to nějak znehodnocovat,nebo znevažovat.Jenom bych byl nerad abychom skončili konstatováním že to nejde,naházejme všude duháky a hotovo.Poslední dobou to k tomu směřovalo a navíc se nedodržují ani doporučení(20-50ks Pd/ha)Překročení je někde násobné.Chtěl bych ještě"podořit"medvěda add.oházený duhák.V řekách kde se nasazuje jich je hromada a jsou na Top místech pro Po.99.9% rybářů si na nich ani neškrtne a to v žádném případě nepřeháním.Důležitá není ani tak barva nástrahy(musí být přirozená) ale hlavně načasování pohybu nástrahy.Největší šance jsou jaro,podzim podle lajny kdy jde do tření(porovnejte statistiku Top úlovků).U nás je problém kumulace Pd v hájeném pásmu.Na jednu stranu říkáme ochraňte generačku Po pro přirozené rozmnožování a na druhou stranu ji přidáme konkurenta řádně vyžraného,naládovaného antibiotiky,růst.hormony apod.Také jeho výtěžnost udávaná(80%)je na článek.Vysazování Pd u nás skončilo,pokud mám pravdu a dojde ke zlepšení stavu Po tak podám zprávu.A proč debatuju na netu?No proč ne,je to lepší než v hospodě,kam stejně nechodím.
Nmildas - Profil | So 10.3.2007 23:54:35
MRKnato: A čo si predstavuješ pod takým pojmom saprobita ? Vieš kokot ako ja ? Si bystrý ako nikto iný ? Googluješ ? A Janko Tleskáč ?
NŘízek - Profil | So 10.3.2007 20:57:49
Salmo: vono je to dost pochybny delat zavery z diskuze na netu, ale rikas ze nerostou- neni jich tam proste moc? Ja teda co sem mel moznost chytit potocaka pres 35 cm z horni jizery, tak byl vzdycky uzovkoidniho tvaru. to je trosku v rozporu s dykem uvadenym tlustym pstruhem, ale mozny to klidne je, ja do toho tolik nevidim, jinak pstruh morsky k nam nikdy netahnul v nejak extra velkych poctech a do jizery zrovna taky ne. Dale s tebou souhlasim, pokud je sance delat mistni pstruhy, tak ten potencial maximalne vyuzit, to by byl ideal na kazdy vetsi rece, nekde to ale nejde. A jak sem uz nize napsal, neco jako cista populace po uz u nas drahnou dobu neexistuje, ale to je ten nejmensi problem....
NMRKnato - Profil | So 10.3.2007 15:03:56
Cottus : Tvoje líheň není ničemu na obtíž, možná jen tobě. Stále jsem doufal že se diskuse vyvine do oblasti, která zajímá širší pstruhařskou veřejnost. Utápět se v iluzích o úživnosti, saprobitě, termínu tření a indexu biodiverzity je jistě důležité, ale důležité jako umělé srdce mrtvému na selhání ledvin. Cottus, myslím si, že to není nikdy zbytečné, ale k rozvoji a saturaci pstruhařiny je nutno použít ekonomických pák, které zde nikdo neakceptuje, mimo vyvedení hospodaření mimo svaz, protože svaz je tak široký pojem, o němž se mnohým ani nezdá.
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
