jak je to s lovem dravců?

na dravce můžu od 16. června ale co před ním? můžu lovit na plavačku okouny,pstruhy....atd jsou to dravci nebo lov dravců se vztahuje jen na štiky apod.? mohu lovit na přívlač před 16.červ.? tohle v řádu trochu nechápu...nerozumím.
jo a ještě mohu lovit pod jezem,splavem atd a nad ním? co elektrárny atd?
moc děkuji za rady...
Autor diskuse: mikiw - , 26.3.2006 všeobecné - RŘ, MO, svazy
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Ntomfisherman - Profil | Pá 31.3.2006 7:20:39

profo: Vezmi si celosvazový soupis na rok 2005 a na rok 2006 a čti v BP pozorně.
Navíc v §16 vyhlášky by neměl být ve vyjmenovaných způsobech lovu - Lov dravců, jelikož to také není způsob lovu, ale lov určité skupiny ryb, která může být prováděna několika způsoby.
Za druhé je zbytečné v určitém termínu povolovat Lov dravců(štika, candát, sumec, bolen), když jsou tyto ryby druhově hájeni!
Dále, pokud tam tedy Lov dravců je, tak je zbytečné omezovat lov přívlačí, jelikož je omezen již v příloze č.7 - dle tvé logiky a Tvého výkladu.
Takže pokud chci omezit určitý způsob lovu či lov na určitou nástrahu - omezuji jen a pouze to a ne přes lov určité skupiny ryb. Je to daleko průkaznější.
Chci tím jen naznačit a poukázat na některé nesrovnalosti ve vyhlášce - byla tvořena narychlo a v některých bodech a pasážích to je "paskvil"

    Njindra - Profil | Čt 30.3.2006 21:03:27

    profo:Co se týka lovu na rybičku, plně souhlasím.Ale i Jč ÚS ve svém Soupisu revírů a BP má na str.12 kap.VI Lov na rybku a lov nástražních rybek.Takže i v Jč jsou jedinci málo chápaví:-))

      Nburda - Profil | Čt 30.3.2006 18:06:49

      >>profo>

      Nechci se vnucovat, ale nezapomněl jsi na mne s tím článkem z Rybářství od JUDr. Šímy?

        Nprofo - Profil | Čt 30.3.2006 14:30:45

        tomfisherman: Tady máš celý odstavec z BP ČRS uvedený na stránkách ČRS. Tak a ukaž mi to co píšeš, že tam je.
        Lov ryb VI.


        § 13 odstavce 1, 7 a 9 zákona č. 99/2004 Sb.

        (1) Lov ryb a vodních organizmů smí být prováděn v rybářském revíru zpravidla lovem na udici nebo jiným způsobem lovu, který stanoví příslušný rybářský orgán; v rybářském revíru může jednotlivá oprávněná osoba provádět lov nejvýše na 2 udice.

        (7) Při lovu v rybářském revíru je osoba provádějící lov povinna mít u sebe rybářský lístek, povolenku k lovu, nejde-li o uživatele rybářského revíru, popřípadě doklad o udělení výjimky podle odstavce 4 nebo 5 § 13 zákona č. 99/2004 Sb. a na požádání je předložit rybářské stráži, rybářskému hospodáři, popřípadě jeho zástupci nebo osobám pověřeným příslušným rybářským orgánem nebo orgánům Policie České republiky.

        (9) Osoba provádějící lov je povinna vyznačit v povolence k lovu datum lovu, rybářský revír, počet, druh a hmotnost ulovených ryb.
        Ještě jednou jsem schválně prošel celý §13 Lov v zákoně a to co ty píšeš jsi si musel asi vybájit, páč tohle tam opravdu není. Jediné co bych pochopil, že aktivně to ještě někdo pro takové jako jsi ty napsal do BP vydané pro váš kraj.

          NMichal | Čt 30.3.2006 13:03:38

          tomfisherman: jsi velmi, opravdu velmi nechápavý, mám pocit, že si z nás děláš srandu

          nemáš pravdu, že lon nebyl lov na rybku jasně zakázán co se týče lovu do 15.6., bylo to zakázáno naprosto jasně ve vyhlášce č.197/2004 Sb. v § 16 odst. 1 a v příloze č. 7, ta vyhláška platí od roku 2004 a loni byl rok 2005, tím končím, s tebou je to bohužel ztráta času, pokud ti to není jasné, budiž, zajdi si k nějakýmu právníkovi a ať ti to vysvětlí, bude tě to něco stát, ale třeba to konečně pochopíš, jedno si zapamatuj, pro tebe a nás všechny rybáře neplatí jenom BP, ale hlavně zákon 99/2004 Sb., vyhl. 197/2004 Sb., taky zákon 246/1992 Sb., všechny další předpisy v tomhle státě, ne jenom BP, obhajovat se před RS, že to není v BP ti nepomůže (pokud to bude ve vyhlášce), to mi věř

            Ntomfisherman - Profil | Čt 30.3.2006 12:46:51

            profo:To mohu tvrdit i já o Tobě
            Není specifikován - rybička je tam uvedena jako jedna z možných nástrah. Stejně jako smotek červů na velkém háčku, na který před 16.červnem chytat můžeš - tímto jsou Tvé argumenty značně oslabeny a dosti nelogické.
            A jak jsem již psal pro tento rok je omezení lovu na rybičku uvedeno v BP pro ČRS v odstavci VI. Lov na rybku a lov nástražních rybek.Což minulý rok nebylo!!!
            A proč to tam letos uvedli???Odpověď je jasná a dává za pravdu mně - ve vyhlášce to je nejednoznačné.
            Čili se neboj, že to budu zkoušet - v odstavci VI. to je jasně napsáno, s tím se přítt nebudu.
            Ovšem náš spor teď¨je, jestli to je jednoznačné ve vyhlášce-a to není. Pokud je nějaké omezení, musí být jednoznačné a ne být psáno někde fakticky mezi řádky.

              Nprofo - Profil | Čt 30.3.2006 11:56:33

              tomfisherman - ® : jsi nenapravitelnej a silně mi začínáš připomínat Miru Ř. Tak znova a naposledy. Lov na rybičku je specifikován v lovu dravců a tudíš je od 1.1. do 15.6. včetně zakázán. Howk a přes to nejede vlak. Když to nechceš pochopit, tak si nech sebrat papíry a jdi si udělat po 3 letech nový zkoušky ať v tom máš jasno. Kapišto? Jo a nakonec, přestaň slovíčkařit a vytahovat jen to co se tobě hodí, když tomu NECHCEŠ rozumnět, páč jinak to už nazvat nejde.

                Ntomfisherman - Profil | Čt 30.3.2006 11:38:26

                hraji: Slovo cíleně sis vymyslel - nikde není definováno, že na tu či onu nástrahu cíleně lovíš určitý druh ryb. Navíc na rybičku mohu cíleně lovit úhoře, tlouště ba dokonce někde i kapry!!! A pokud je u "Lovu dravců" v závorce napsáno štika, candát, sumec, bolen a nic víc.
                Jednoduše : pokud budu na rybách a budu mít nastraženu mrtvou rybičku, která bude ležet na dně. Tak jediné co je jednoznačně průkazné je toto : lov
                na položenou a lov na mrtvou rybičku. To jaký druh ryby lovím už mi nikdo neprokáže ani kdyby se na hlavu stavěl.

                  Nprofo - Profil | Čt 30.3.2006 11:34:14

                  tomfisherman - ® : nevím sice co si tu chceš dokázat, ale když i pyzda se v tomto tématu dal na stranu mě a hrajiho, tak už jsi asi zbyl jen sám, ale budiš. Pokud ti to opravdu není jasné, pak ti asi není ani pomoci. Pleteš jabka a hruška dohromady a nechceš pochopit základní informace. Rybička ja nástraha specifikovaná pro lov dravců a ten je od 1.1. do 15.6. včetně zakázán. Konec a přeber si to jak chceš. Jsou to tvé popíry a tvé povolenka.

                  Pyzda : ale jo, tak hle to je a co se týká té míry, tak jsem psal, že zákon udává minimální lovnou míru ryb, tím pádem mohou bez povolení přísl. orgánu BP v klidu za podpory zákona zvýšit tuto míru až do ..... . Ty ostatní věci ci píšeš jsou sice na jinou diskuzi, ale osobně si myslím, že nejsou myšleny jako provokace nebo buzerace proti rybářům, ale jako jistá ochrana ryby. Samozřejmě můžeš mít jiný názor je to tvé právo, ale takto to vidím já. Vím, že to občas vyznívá jako snaha něco ušetřit a nebo si něco usnadnit, ale věřím tomu, že tak to myšleno rozhodně není a nebylo. Jinak nejsem členem MRS a proto ti nejsem schopen odpovědět na zmíněné otázky ohledně limitu kapra dostatečně fundovaně, ale pokusím se. Já to vidím tak, že v zákoně (vyhlášce) je psáno nejvýše dva kusy a tím vlastně dává zákon (vyhláška) prostor BP (pokud si to členská základna odsouhlasí) snížit tuto hranici na 1 kus. Co se týká toho kapra, osobně bych klidně nechal míru tak jak je v Zákoně( nemám kapry moc v lásce, ale to je můj problém), ale je to tak jak jsi napsal víš tu volbu BP opět mají povolenu vlastně již ze zákona. O pstruhovkách se tu raději bavit nebudu a to z důvodu, že tam nelovím a nepřijde mi proto rozumné komunikovat o vodách a problémech těchto vod, když zas tak moc dobře jim nerozumím (doufám, že víš jak to myslím).

                  A teď k otázce : lov na rybičku (jako další popsané způsoby viz příloha č.7 vyhlášky 197/2004 Sb.)je deklarován jako lov dravčů a ten je povolen až od 16.6. do 31.12 včetně. Mimo toto období je zakázán.
                  Na přívlač lovit můžeš na revírech kde je udělena vyjímka a tento způsob lovu je povolen i v období mezi 1.1. až 15.6. včetně. Tyto revíry si můžeš zjistit v soupisu revírů.

                    Nhraji - Profil | Čt 30.3.2006 10:49:32

                    Jak napsal drda v jiné otázce: na MRku ze sebe musí udělat blce každý sám, nikdo mu s tím nepomůže. Svatá pravda.
                    K otázce: dravce před 16.6. cíleně lovit je zakázáno

                      Ntomfisherman - Profil | Čt 30.3.2006 10:48:31

                      profo:Pro tento způsob lovu, ale i pro jiný. Takže na rybku mohu chytat na položenou, na plavanou a to, že chytám dravce je neprokazatelné.
                      Jak jsem již psal, tím co tvrdíš bych mohl na červi žížaly chytat až od 16.června?

                        NPyzda | Čt 30.3.2006 10:41:21

                        Profo: pokud tě to unavuje, tak se na to vyprdni. O zpřísňování se v BP nehovoří. Zpřísnit nemůžeš ani vyhlášku o provozu motorových vozidel, kde se říká, že v obci se jezdí 50km/h. Zpřísnění je možné pouze na základě rozhodnutí dopr. orgánu. Pokud se vrátím do rybařiny, tak ty míry, které zmiňuješ stanoví vahláška u kapra např. 35-nekonečno. To je obecná míra u kapra. Myslím si, že vše ostatní je vyjímka, ať už z jakéhokoliv důvodu. Výkon ryb. práva má uživatel povolen právě na základě zákona a vyhlášky, které taxativně vymezují lov. Pokud se tě mohu zeptat co vás vede k tomu povolit v BP 1 kapra deně, zvýšit minimální míru kapra na 50cm, zakázat na P vodách lov přívlačí, zakázat účinné typy mušek? To deklarované zpřísnění je někde i opodstatněné, ale není to snaha uživatelů ušetřit za násady a z rybářů udělat blbce?

                          NPyzda | Čt 30.3.2006 10:15:43

                          tomfischerman : Lov dravců na MP 16.6.-31.12. na P 16.4.-31.8. Povolené způsoby lovu a nástrahy máš v příloze. Tady není nic nejasného. Lov na živou , nebo mrtvou rybku je lovem dravců. Divné jsou jiné věci a to, že na P revírech můžeš lovit i na tyto nástrahy a to, že někteří "šerifové" na "svých" revírech to podivně zakazují.

                            Nprofo - Profil | Čt 30.3.2006 10:09:47

                            hraji : bohužel (né teda pro teba, ale pro nás oba) máš pravdu a stejně jako včera se přesunu k tobě na post pozorovatele, páč je to tu jak hod hrachem na zeď. Taky nikdy nepropadne na druhou stranu a ani dovnitř.

                            tomfisherman - ® : tak jinak a naposledy. Lov dravců a přivlač je způsob lovu stejně jako položená nebo plavaná, ale rabky je pouhá nástraha na tento způsob lovu. A pokud si dobře přečteš toto, tak to pochopíš. :
                            §16
                            (1) V mimopstruhovém rybářském revíru je povoleným způsobem lovu....atd..... pokračování znáš. Tak a snad už ti to bude dostatečně jasné proč to tak není. Tím končím.

                              Nprofo - Profil | Čt 30.3.2006 10:04:00

                              Pyzda : to co píšeš je pravda. Pokud chce uživatel revíru udělat něco co zákon zakazuje musí zažádat o vyjímku a tu mu musí po předložení argumentů a podkladů schválit příslušný orgán. To o co upřesňují BP, ale není proti tomuto. V zákoně se jedná např.: o minimální povolené míře ryb a tu si může dle potřeby ČRS dle dané lokality pomocí BP upřesnit směrem ke zpřísnění. Pokud ale dojde k přemnožení jistého druhu, který má stanovenou zákonem min. lovnou délku a uživatel jej potřebuje korigovat na stavu pomocí snížení lovné délky, musí zažádat o vyjímku a povolení mu musí vydat příslušný orgán.

                                Ntomfisherman - Profil | Čt 30.3.2006 10:00:49

                                profo, hraji : Tak ještě jinak, jednoznačně nechápete.
                                V příloze č.7 vyhlášky : v odstavci Lov dravců - je mimo jiné také uvedena i přívlač, hlubinná přívlač.
                                V §16 odst.1 b vyhlášky je přívlač a hlubinná přívlač povolena od 16.června do 31.prosince.
                                Proč tam stejným způsobem není omezen i lov na živou či mrtvou rybku???? resp. proč je v §16 omezena přívlač, když je uvedena v příloze č.7 u lovu dravců???

                                  Nhraji - Profil | Čt 30.3.2006 9:56:18

                                  profo: kamaráde, klid, to fakt nestojí za to. Nereaguj, zbytečně ztrácíš čas.

                                    Nprofo - Profil | Čt 30.3.2006 9:54:41

                                    tomfisherman - ® : mě to rozhodně vysvětlovat nemusíš. Bohužel nevím co sice myslíš tím odstavcem lov nástažních rybek, páč ať koukám jak koukám, tak ho nikde nevidím, ale budiš. Ve vyhlášce je omezen lov čeřínkováním a lov dravců. Nevím sice co si představuješ pod pojmem lov nástražních rybek, ale pokud mi to tady vysvětlíš, budu rád. Jinak příloha vyhlášky je její nedílnou součástí a tam máš jasně popsáno co je lov dravců a na co se tam loví a posléze je definováno omezení lovu dravců ve vyhlášce, tudíš je jasné jak to je. Pokud ti to není jasné, tak opravdu nevím co by tam mělo být navíc. Nástažní rybka je nástražní rybka a je úplně jedno v jakém je stavu (tím myslím zda je živá či mrtvá). Bohužel to co píšeš je jen jeden druh lovu dravců a pokud by to tam takto dali do vyhlášky, jak si přeješ ty, pak musí i ty ostatní způsoby, které se specifikují v příloze č.7, takhle vyspat také.A to sám uznáš je lepší provést právě tou přílohou.

                                      NPyzda | Čt 30.3.2006 9:47:51

                                      Burda : z podivných BP na prvních stránkách soupisu revírů Vč.ÚS, jako citace z přílohyč.7 vyhlášky, tzn. že ranec rousnic je legální nástrahou při lovu dravců a je šuma fuk zda na P nebo MP revírech. V těch samých BP je ale bez souhlasu ryb. orgánu zakázán lov na červa v P revírech a vyhlášen zákaz rybolovu na P revírech od 1 ledna do 15 dubna.
                                      K BP pokud zde někdo hovoří o zpřísňování a úpravě zákonů, jako legálního postupu BP, což jsem se zde pokusil na radu "zkušeňejšího" hrajiho "rozvinout", tak jak to činí svévolně různí uživatelé revírů, ale i v tomto případě jsem se nezavděčil. , Pak je dobré se podívat, co to je výkon rybářského práva. Je popsán v úvodu zákona a odkazuje se na povolení příslušných ryb. orgánů §19-24. A pak je dobré si pročíst z §11 alespoň první 3 odstavce a bude všem jasno, o čem JUDr. Šíma hovoří. Pro zajímavost uvedu:
                                      - Příslušný ryb. orgán může svým rozhodnutím při přemnožení či zeslabení populace ryb POVOLIT vyjímku z OBECNĚ stanovených měr jednotl. druhů ryb, z OBECNĚ stanovených dob zájení a z OBECNĚ STANOVENÝCH ZPůSOBů LOVU. Pokud je toto vyhrazeno pro možné rozhodnutí příslušného orgánu, nemohou to řešit BP. Obecně stanovené způsoby lovu, z kterých může ryb. orgán svým rozhodnutím povolit vyjímku pokračují až k §17.

                                        Nhraji - Profil | Čt 30.3.2006 9:44:37

                                        tomfisherman: tak tebe bych chtěl mít jako obhájce, protože co ty dokážeš najít i tam, kde nic není, to je obdivuhodné. Ano nejlepší by bylo, kdyby byla vyhláška napsána tak, aby ji jasně pochopili i hlupáci.

                                          Ntomfisherman - Profil | Čt 30.3.2006 9:30:23

                                          profo: Mně nic vysvětlovat nemusíš,spíš já Tobě- mně je to jasné a věř, že mám pravdu.
                                          Každou rybu můžeš lovit více způsoby a pokud ten způsob nemáš nikde omezen,zakázán, tak ho prostě můžeš používat.
                                          Proč si myslíš, že to pro letošek vložili do toho odstavce Lov nástražních rybek?? Jelikož si uvědomili, že v tom je jasná nesrovnalost a nejspíš s tím minulý rok byl v některých případech problém!
                                          A vložili to do tohoto odstavce, jelikož se nechtěli jednoznačně dostat nad rámec vyhlášky.
                                          Prostě v §16 vyhlášky by mělo být, že lov na živou a mrtvou rybičku je povolen od 16.června do 31.prosince. A je po diskuzích!!!

                                            Nprofo - Profil | Čt 30.3.2006 8:51:03

                                            tomfisherman - ® : no nevím kdo zde lapá po vzduchu, ale budiš. Už se to tu psalo a pokud to nechceš pochopit, tak si nech sebrat papíry a pak neplač. Lov dravců je jasně specifikován a v něm je jasně psáno nástražní rybka. Tím to končí. Tzn.: pokud lovíš v době hájení dravců na rybičku jsi propadající. Co se týče náhodného chycení dravce, to sem vůbec netahej, páč se to samozřejmě stát může, ale nejedná se v tom případě o cílený lov dravce a tudíž není to přestupek. Chytáš se slovíček a plaveš v tom. K většímu háčku se vyjadřovat nebudu z toho důvodu, že to není k debatě vzhledem k tomu, že se takto loví cíleně hlavně sumec a pokud ho nelovíš, tak máš jinou představu o velikosti háčku než někdo kdo je loví. Co se týká tlouště, tak toho můžeš chytat i jiným způsobem, páč to noní vyslovený dravec a nepotřebuješ tedy k jeho lovu rybičku. Co se týká okouna, tak pokud ho chceš lovit, tak ho bez problémů chytíš na jednu žížalu a občas i na prázdný háček, proto nemusíš řešit problém se smotkem červů či žížal. Nerozumím tomu co cheš ještě víc rozvádět v §16 vyhlášky. Dle mě je jasně specifikováno kdy můžeš použít rybičku jako nástrahu a kdy né. Pokud ti to opravdu není dostatečně jasné, tak už opravdu nevím jak ti to vysvětlit.

                                              Nprofo - Profil | Čt 30.3.2006 8:39:36

                                                Ntomfisherman - Profil | Čt 30.3.2006 8:05:07

                                                profo: Teď vyloženě lapáš vzduch a cucáš si věci z prstu. Těžko posoudit, co je větší háček a co smotek červů - to co píšeš je sice možné takto brát, ale nikde to definované nemáš.
                                                Pokud něco není jednoznačně zakázáno, tak se musí diskutovat především co lovím. Dravce mohu chytit i na kus chleba a porušil jsem tím něco??? Dravce šetrně pustím a je vše v pořádku. To samé by bylo dle tohoto předpisu s rybičkou - nástrážní rybičkou - chytím např. tlouště, mohu si ho ponechat, chytím štiku, pustím ji.
                                                Prostě díra ve vyhlášce.
                                                Omezení lovu na nástražní rybičku od 16. června by mělo být jednoznačně uvedeno např. v §16 prováděci vyhlášky a bude to bez jakýchkoliv diskuzí!
                                                Snad novela vyhlášky toto bude řešit jasněji??

                                                  Nburda - Profil | Čt 30.3.2006 8:04:51

                                                  Ještě na vysvětlenou. Ve svém prvním příspěvku v tomto treadu jsem napsal cituji:
                                                  "Můžeš před 16.červnem chytit i štiku, candáta, bolena, velmi velmi náhodně sumce třeba na balík rousnic........."

                                                  Samozřejmě a to zdůranuji, jsem tím nemyslel cílené chytání dravců, ale náhodné! Při vytahování udice zalovení a následné chycení štiky, bolena na plavanou, při chytání kaprů na dvě tři rousnice ulovení sumce atd.

                                                  Tak ještě jednou Petrův zdar!

                                                    Nhraji - Profil | Čt 30.3.2006 7:42:34

                                                    burda: nečerpal jsem nikde, jen ve zkušenostech a v praxi.

                                                      Nburda - Profil | Čt 30.3.2006 7:33:07

                                                      Teď se prosím chlapsky přiznejte ti co jste k tomuto tématu diskutovali ( hraji, profo, Pyzda, Petrson, atd.), KDE jste čerpali k příloze č.7 vyhlášky 197/2004 informace.

                                                      Já jak je vidět tady: www.rybsvaz.cz

                                                      http://www.rybsvaz.cz/download/legislativa/c7.pdf Omlouvám se všem, které jsem svými příspěvky mátl. Připomínám, že jsem začal diskutovat k balíku rousnic na háčku.( viz první příspěvek k tomuto tématu). Člověk se neustále učí.

                                                      Hezkej den a Petrův zdar!

                                                        Nprofo - Profil | Čt 30.3.2006 7:26:03

                                                        tomfisherman - ® : ale je zda psáno "nástražní rybička" a tedy není specifikováno zda mrtvá nebo živá. Tím pádem RS postupuje dle této přílohy a nebude diskutovat co lovíš, ale na co lovíš. Tím ti sebere povolenku, páč je nástražní rybka uvedena v lovu dravců a ten je povolen až od 16.6.. Co se týká červů, tak tam máš napsáno "smotek červů na větších háčcích" je tím myšlen lov třeba sumce na smotek žížal. Pokud budeš lovit na červy v počtu např.: 5 ks a nebo na např.: 2 ks žížaly, nejedná se v tomto případě o smotek a cíleně tak nelovíš dravce. A hlavně spousta rybářů, která loví na červy používá háčky menší velikosti.

                                                          Nburda - Profil | Čt 30.3.2006 7:13:55

                                                          >>Michal>
                                                          Tvůj příspěvek ze St 29.3.2006 17:33:53 naprosto podtrhuji.

                                                          Samozřejmě, že celou dobu čerpám (a nejen já) z www.rybsvaz.cz. Okamžitě budu psát stížnost na RADU.
                                                          Michale moc ti děkuju.

                                                            Ntomfisherman - Profil | Čt 30.3.2006 7:04:41

                                                            Michal : Sice nechápu proč na těchto stránkách je jen část přílohy č.7 k prováděcí vyhlášce, ale jinde tento odstavec uveden je!
                                                            Ovšem, lov na rybičku je zde uveden jako jeden z možných způsobů lovu dravců. Je zde např. uveden i smotek červů na větších háčcích!- A znamená to, že na červy smím chytat až od 16. června??
                                                            Takže pokud budu lovit na rybičku nemusí to jednoznačně znamenat, že lovím dravce(štiku, candáta, sumce, bolena), - mohu chytat tlouště, úhoře, okouna,...atd.
                                                            Zdá se, že tento fakt si kdesi uvědomili(svaz, Rada..) a pro tento rok do odstavce Lov nástrážních rybek v BP vložili větu o lovu na rybku od 16.června - což už je jednoznačné. Ovšem je otázka, jestli to nepřesahuje rámec vyhlášky??
                                                            Jinak ve vyhlášce a minulý rok ani v BP (v rámci ČRS) časové omezení lovu na rybku není a nebylo!!

                                                              NPyzda | St 29.3.2006 20:47:38

                                                              Bruno.fly : pokud hovoříš o vidličce, tak to jsem z úst ve svém příspěvku nevypustil, to si můžeš zkontrolovat. To by pak samozřejmě nebyl lov umělou muškou. Teď už vím, že když to někdo na ÚS dá do BP, tak to "přebije" přílohu vyhlášky, protože ta nezakazuje lovit jiným způsobem. Jenom nevím, jestli je zpřísněním zvětšení a nebo zmenšení odznaku RS, tady jsem na mělké vodě. Právě že BP nejsou pevně stanoveny tak mohou upřesnit, doplnit a změnit to, co by novelou vyhlášky neprošlo a to je ten "Trojský kůň. Pokud volně interpretuji to co popsal JUDr. Šíma, tak je zřejmé, že ani on nemá právní vědomí a jedinou záchranou je zde hraji. Protože se na BP neshodnou právníci, chápu, že se na tom neshodneme my. Nevidím ale důvod, proč o tom tady nehovořit. Jaké "štěstí" mají v Bělorusku, že tam má "právní vědomí" pouze jeden člověk a ten vykládá co je dobré a co špatné.

                                                                NMichal | St 29.3.2006 17:33:53


                                                                Burda: Tak už vím, kde je asi zakopanej pes !!! Všichni koukáte na přílohu č. 7 k vyhlášce 197/2004 na stránkách www.rybsvaz.cz, že jo ?! :-) Jo, jenomže pánové, tam totiž nějakej jantar dal jenom část přílohy č. 7 !!!!! Není celá, ve Sbírce zákonů je v příloze č. 7 k vyhlášce samozřejmě i definice Lovu dravců, ale náš "milovaný svaz" si na své stránky dal jenom část příloh k vyhlášce a vy se tady pak hádáte jak psi :-)))))) Takže pište stížnosti na svaz, myslím, že klidně můžu napsat, že platí to co jsem napsal dole o lovu dravců apod. Jak by asi teď napsal Miloš, rozbít na atomy :-))) Čau Michal

                                                                  NOBr - Profil | St 29.3.2006 17:29:31

                                                                  o chlup pozdě .... :-)

                                                                    NMichal | St 29.3.2006 17:13:10

                                                                    Burda: tady je znění přílohy č. 7, omlouvám se za délku :

                                                                    Příl.7
                                                                    Techniky lovu ryb na udici, povolené technické prostředky k lovu a jiné způsoby lovu v rybářském revíru:

                                                                    Techniky lovu ryb na udici

                                                                    Udici tvoří prut, šňůra nebo vlasec, rybářský háček nebo nástraha:

                                                                    Lov na položenou Je lov pomocí 1 - 2 udic s nástrahou spočívající na dně. Prut je možno umístit v různých typech stojánků nebo držet v ruce. Pohyb nástrahy není lovícím aktivně ovlivňován. Způsob lovu na položenou lze kombinovat s lovem na plavanou.

                                                                    Lov na plavanou Je lov pomocí 1 - 2 udic na nástrahu, která může být v pohybu (unášena proudem vody) nebo i v klidu (stojaté vody) nastavena v libovolné výšce vodního sloupce. Nastavení nástrahy zabezpečuje převážné splávek. Pohyb nástrahy může být lovícím aktivně ovlivňován. Pruty je možno umístit v různých typech stojánků nebo držet v ruce. Způsob lovu na plavanou lze kombinovat s lovem na položenou.

                                                                    Lov přívlačí Je lov pomocí jedné udice, prut je držen v ruce, jiná udice nesmí být nastražena. Spočívá v aktivním vedení nástrahy vodním prostředím. Tato metoda je určena výhradně k lovu dravců a lososovitých ryb. Lovem přívlačí se rozumí i lov na umělou mušku nebo muškaření v případě, že je za nástrahu použita vláčecí nástraha, nebo muška vybavena zařízeními např. rotující plíšek, vrtulka, které při jejich pohybu zvyšují dráždivost pro ryby.

                                                                    Hlubinná přívlač Je lov pomocí jedné udice, která je opatřena jednou nástrahou, jiná udice nesmí být nastražena. Hlubinnou přívlačí se rozumí tažení nástrahy za jedoucí rybářskou loďkou, v jakékoliv hloubce vody. Nástraha se může pohybovat maximálně ve vzdálenosti 20 m za jedoucí loďkou a nesmí ohrozit ostatní veřejnost.

                                                                    Lov umělou muškou Je lov pomocí jedné udice na umělou mušku, nahazovanou pomocí muškařské šňůry, jiná udice nesmí být nastražena. Muškařská šňůra může být nahrazena vlascem, kdy nosnou funkci zabezpečuje kulové, nebo jiné plovátko, případně jiná zátěž. Při lovu umělou muškou lze použít nejvýše tři návazce s tím, že na každém návazci lze použít jen jeden jednoháček. Pokud jsou nástrahy vybaveny dvojháčkem nebo trojháčkem, lze použít jen jeden návazec. Umělou muškou jsou nástrahy, imitující hmyz či jiné organizmy. Nástraha nesmí být vybavena zařízeními např. rotující plíšek, vrtulka, které při jejich pohybu zvyšují dráždivost pro ryby. Tato zařízení jsou považována za třpytky.

                                                                    Lov muškařením. Je lov jednou udicí za pomocí muškařské šňůry, jiná udice nesmí být nastražena. Muškařská šňůra může být nahrazena vlascem, kdy nosnou funkci zabezpečuje kulové plovátko nebo jiná zátěž. Při muškaření lze použít nejvýše dva návazce s tím, že na každém návazci lze použít jen jeden jednoháček. Pokud jsou nástrahy vybaveny dvojháčkem nebo trojháčkem, lze použít jen jeden návazec. Za nástrahy lze použít i živý nebo mrtvý hmyz. Nástraha nesmí být vybavena zařízeními např. rotující plíšek, vrtulka, které při jejich pohybu zvyšují dráždivost pro ryby. Tato zařízení jsou považována za třpytky. Lov muškařením lze použít jen na mimopstruhových revírech.

                                                                    Lov dravců. Lov dravců je způsob lovu, určený výhradně k lovu dravých druhů ryb (štika, candát, sumec, bolen), např. přívlač, hlubinná přívlač a lov na nástrahy evidentně určených k jejich lovu jako např. přívlač a nástrahy používané k lovu přívlačí, víceháčky, smotek červů na větších háčcích, nástražní rybka, myš, krtonožka.

                                                                    Lov ryb z loděk Je prováděn z rybářské loďky, nebo z plovoucí nafukovací rybářské pomůcky určené k rybolovu. Při lovu musí osoba provádějící lov respektovat plavební předpisy a předpisy upravující provoz plovoucích zařízení.

                                                                    Lov nástražních rybek do čeřínků Je lov nástražních rybek vodorovnou sítí o maximální ploše 1 m2.

                                                                    Povolené technické prostředky k lovu Vábničky, rybářské loďky, plovoucí nafukovací rybářské pomůcky určené k lovu ryb, echolot, podběrák, udice, čeřínek, vezírek, vyprošťovač háčků, měřítko, stojánky na udice, čihátka, splávky, zátež.

                                                                    Jiné způsoby lovu v rybářském revíru (§ 13 odst.1)

                                                                    Jiné způsoby lovu jsou takové způsoby lovu v rybářském revíru, které jsou uživateli rybářského revíru na základě § 13 odst. 1 zákona stanoveny příslušným rybářským orgánem.
                                                                    Uživatel rybářského revíru může pověřit právnickou, nebo fyzickou osobu k provádění takového způsobu lovu v rybářském revíru prostřednictvím bližších podmínek výkonu rybářského práva § 13 odst. 9 zákona.

                                                                    Hospodářská těžba Slouží k využívání produkčních schopností rybářských revírů. Z rybářských revírů jsou odlovovány ryby a vodní organizmy stanovenými technickými prostředky. Produkce z takto ulovených ryb a vodních organizmů je považována za produkt rybolovu.

                                                                    Regulační odlov Selektivně prováděný odlov definovaných druhů a ve stanovených termínech

                                                                    Záchranný odlov Odlov určený k záchraně buď jmenovaných druhů v rybářském revíru ohrožených

                                                                    Odlov za účelem chovu Získávání zvláště násad a generačních ryb prostředky stanovenými rybářským orgánem z důvodů umělého chovu a dalšího rozšiřování druhu.

                                                                    Odlov za účelem přenesení do jiného rybářského revíru Je formou hospodaření, zajišťující doplňování těch druhů ryb do revírů, kde jsou nedostatkové z těch, kde je jich nadbytek z hlediska rovnováhy v rybí obsádce.

                                                                    Odlov pro výzkumné a vědecké účely Zjišomegatování skladby rybí obsádky zvláště z důvodů určení rovnováhy v rybí obsádce, faunistických studií a zdravotního stavu ryb. Též zjišťování skladby obsádky po havarijních situacích.

                                                                    toto znění je ze Sbírky zákonů, která se dá najít na

                                                                    http://www.mvcr.cz/sbirka/2004/sb065-04.pdf

                                                                    Z čeho to čteš ty ? Nechci strašit, ale jestli ze soupisu revírů a RŘ cos dostal k povolence, tak jestli tam není chyba v tisku.

                                                                    Ta vyhláška je závazná pro všechny bez ohledu na to, jestli někdo vydá RŘ či BP. btw. napsal jsem cca 7. odstavec, záleží na tom, jestli to bereš i s popisem udice nebo až od té dvojtečky.

                                                                      NMichal | St 29.3.2006 16:59:12

                                                                      burda : co tam podle tebe není ? Ten odstavec Lov dravců jsem zkopíroval z ASPI.

                                                                        Nburda - Profil | St 29.3.2006 16:55:33

                                                                        Michale, problém je právě v tom, že tady::

                                                                        vyhl. č. 197/2004 Sb., Příloha č. 7 k této vyhlášce, cca 7. odstavec

                                                                        to NENÍ.

                                                                        Je to uvedeno až v BP. A to je to o čem se tady celou dobu bavíme.
                                                                        Měj se. Hezký den.

                                                                          NBruno.fly - Profil | St 29.3.2006 16:39:36

                                                                          Pyzda: Trochu mimo otázku. Jak chceš, prosím Tě, chytat na mušku s fídrem ve vidličkách? Dejme tomu ještě kulové plovátko atp., ale určitě ne sprutem ve vidličkách. To by ses fakt moc ryb nedočkal. Muška se musí ve vodě hýbat. Na řece většinou unášená proudem, aby imitovala pohyb unášeného hmyzu...........

                                                                            NMichal | St 29.3.2006 16:37:30

                                                                            tomfisherman: ježkovi voči, už fakt nevím, jak ti to napsat :-)) no, ještě to zkusím, takže postupně :

                                                                            vyhl. č. 197/2004 Sb., Příloha č. 7 k této vyhlášce, cca 7. odstavec :

                                                                            Lov dravců. Lov dravců je způsob lovu, určený výhradně k lovu dravých druhů ryb (štika, candát, sumec, bolen), např. přívlač, hlubinná přívlač a lov na nástrahy evidentně určených k jejich lovu jako např. přívlač a nástrahy používané k lovu přívlačí, víceháčky, smotek červů na větších háčcích, NÁSTRAŽNÍ RYBKA, myš, krtonožka.

                                                                            Vidíš v té definici nástražní rybku ? Estli néé, tak mě klepne :-) Takže vidíš nástražní rybku, tečka !!! Co z toho plyne ? Že když lovíš na nástražní rybku, tak LOVÍŠ ZPŮSOBEM PRO LOV DRAVCŮ !!!

                                                                            Tak dál ...

                                                                            vyhl. č. 197/2004 Sb., § 16 odst. 1 této vyhlášky, písmeno E) :

                                                                            §16

                                                                            (1) V mimopstruhovém rybářském revíru je POVOLENÝM způsobem lovu :
                                                                            a) lov na položenou nebo lov na plavanou,
                                                                            b) lov přívlačí nebo hlubinnou přívlačí v době od 16. června do 31. prosince,
                                                                            c) lov na umělou mušku nebo lov muškařením,
                                                                            d) čeřínkování v době od 16. června do 31. prosince, nebo
                                                                            e) LOV DRAVCŮ v době od 16. června do 31. prosince.

                                                                            Tak to shrneme :

                                                                            Když lov na nástražní rybku je lovem dravců a lov dravců je výslovně povolen pouze v době od 16.6. do 31.12., pak z toho plyne, že na rybku můžeš lovit pouze v době od 16. 6. do 31.12, jasný ?! :-) A co dál z toho plyne ? Že v době od 1.1. do 15.6. je lov dravců zakázán (protože je výslovně povolen pouze v době od 16.6. dp 31.12.) a tedy je zakázán i lov na nástražní rybku !!!

                                                                            Kapišto ? Estli néé, tak už si budu myslet, že si ze mě děláš srandu a utrhnu ti hlavu !!! :-))))

                                                                              Nburda - Profil | St 29.3.2006 16:07:24

                                                                              A jsme zase na začátku.

                                                                              http://www.mrk.cz/otazky.php3?id=11096&from=61

                                                                              burda - ® Ne 26.3.2006 9:24:56

                                                                                Ntomfisherman - Profil | St 29.3.2006 15:16:49

                                                                                Michal:Nu právě, že to upravuje až BP a jak se zdá, tak až tím dodatkem. Ve vyhlášce to nikde nevidím(snad to někde nepřehlížím??),včetně té přílohy č.7 - dívám se tedy na tyto stránky:
                                                                                http://www.rybsvaz.cz/download/legislativa/c7.pdf

                                                                                  Nprofo - Profil | St 29.3.2006 15:13:53

                                                                                  Mira Ř : poslední vyjímka při komunikaci s tebou a vrátím se zpět k tomu co jsem se zařekl. Pokud jsi četl správně, tak nemůžeš tvrdit že si odporuju. Jelikož jsi chtěl můj výklad těchto slov a tak jsi ho dostal a co se týká mého dalšího příspěvku, tak tam máš jasně napsáno, že "v tomto případě" a NÉ že je to stejné pořád. Kapišto. A tvou připomínku " A to jenom, že to vydal výbor MRS" jsem bohužel nepochopil. Nevím co tím chtěl básník říci. Vzhledem k tomu, že stále dokazuješ kam chceš tuto diskuzi směrovat (stejně jako jiná témata vedená z tvé strany stejným směrem a ve stejném duchu)se jí s tebou tímto přestávám účastnit. Pokud se mě zeptáš na rozumnou věc a nebudeš stále vytrhovat z kontextu slova a s nimy se snažit dokázat, že jsi lepší i když tomu asi zase tak moc nerozumíš, pak ti velmi rád odpovím, ale jinak nečekej mou rekci. Myslel jsem si, že minule si se vybouřil a nyní už hodláš komunikovat normálním způsobem. Škoda, musím totiž uznat, že má touha po tvém sebepoznání vyzněla na prázdno a ty se hodláš i nadále asi projevovat stále stejným způsobem a ve stejném duchu jako na začátku. Je mi to líto. Tímto končím debatu s tebou a citím s tebou velkou lítost.
                                                                                  All : přeji mnoho úspěchů ostatním při komunikaci. Pokud bude nějaká otázka adresována mě, rád odpovím, ale jinak se stahuji do ústraní tak jako to udělalo již spousta ostatních zde.
                                                                                  Hraji : už toho mám taky dost, jdu k tobě na pozorovací místo.

                                                                                    Nhraji - Profil | St 29.3.2006 15:06:50

                                                                                    Mira Ř: opruz je odpovídat pořád dokola někomu, kdo není schopen pochopit, že jeho názor je sice pěkný, ale nerelevantní, že mnohem zkušenější a v právu sběhlí lidé rozhodli a svaz se tím řídí. Tady ty kecy, kdy vymýšlíte spolu s Pyzdou umělé problémy k ničemu nevedou. A to co provedl Pyzda ráno s tím "trojským koněm" ve formě Bližších podmínek, to je na šaškec.

                                                                                      NMira Ř - Profil | St 29.3.2006 14:59:11

                                                                                      profo-sám si odporuješ.12:04 jasně píšeš ,že upřesnit a zpřísnit není stejné!A nyní,že to rovno je!A to jenom ,že to vydal výbor MRS.
                                                                                      hraji-pro tebe jsou všichni s jinými názory Švejci a odpovidat jim ,je pro tebe opruzCitovat zákonné normy ale umíš.

                                                                                        Nprofo - Profil | St 29.3.2006 13:10:33

                                                                                        Mira Ř : pokud chceš slovíčkařit tak klidně, ale já ne. V zákoně je psáno , že mají možnost upřesnit BP. Upřesnění je možno i formou zpřísnění viz upřesnění míry nebo hájení ryb. V tom případě to pak klidně vem že je to rovno.

                                                                                        hraji : souhlasím a taky se chvilkama sobě divím, že ještě se v tom orientuju a že mám ještě tu sílu na to odpovídat. Dík za podporu.

                                                                                          Nhraji - Profil | St 29.3.2006 12:41:09

                                                                                          profo: prostě lovit dravce je povoleno od 16.6. na tom se shodneme. Stejně tak se shodneme, že ostatní diskuze zde nemají šanci na rozumné ukončení, protože se švejkem se prostě nedohodneš. Když nevyjde finta s uniformou a trojským koněm, bude se točit na slově zpřísnit. A bude ho hledat v zákoně, protože nechápe, že existuje něco jako obecné právní povědomí a znalosti, které mu scházejí.
                                                                                          Zasloužíš si metál za to, že tě to ještě baví.

                                                                                            NMira Ř - Profil | St 29.3.2006 12:28:40

                                                                                            profo-Dík za vyjímku a požádám tě ještě o jednu.Napiš mi prosím,kde najdu v rybárském zákoně či vyhlášce slovo zpřísnit.

                                                                                              Nprofo - Profil | St 29.3.2006 12:04:21

                                                                                              Mira Ř : i přes to, že jsem se zařekl, že s tebou komunikovat nebudu, udělám přece jen vyjímku. BP Mouhou upřesňovat a zpřísňovat to co je v zákoně psáno, ale nemohou měnit to co zákon přikazuje a nebo zakazuje tak, že by se to otočilo proti zákonu. Tj. např.: pokud zákon stanový míru kapra na 35 cm mají BP možnost ji upravit třeba na 40cm, ale nesmějí tuto míru měnit a ani upravit tak aby byla menší třeba 30cm. Nehledě na to, že v tom příspěvku jsem nic o změně v BP ohledně zákona a vyhlášky nenapsal. A to co jsem tam napsal, tak za tím si stojím. Ta změna se netýkala BP, ale toho odznaku a oblečení. A co se týká tvého výrazu "že zpřísnění je upřesnění dle mne" tak s tím nesouhlasím. Napsal sem, že upřesňují A zpřísňují. Tzn.: upřesnit je přesněji definovat něco co se zdá jako nedostatečně specifikované a zpřísnit je něco co je dáno ještě více eliminovat jako příklad s mírou kapra výše.

                                                                                                NMira Ř - Profil | St 29.3.2006 11:48:39

                                                                                                Profo-k tvému příspěvku 8:41.Můžeš mi napsat, co si představuješ pod pojmy upřesnit,zpřísnit a změnit?Ptám se proto,že všeobecně říkáš,že zpřísnění je upřesnění,ale změna už ne.Domnívám se ,že v řadě věcí BP to tvoje tvrzení asi neplatí.
                                                                                                Omlouvám se ,že to není konkrétně přímo k tématu,ale všeobecně snad ano.

                                                                                                  NMichal | St 29.3.2006 11:20:46

                                                                                                  tomfisherman: když je ve vyhl. napsáno, že se smí na rybku chytat od 16. 6., tak ve zbytku roku do 16.6. je to zakázáno, co jinýho by to bylo, to nemusíš ani psát do BP

                                                                                                    Ntomfisherman - Profil | St 29.3.2006 11:15:56

                                                                                                    hraji:Tentokrát máš pravdu, už to vidím, bohužel ne všude jsou BP o tohle již doplněny a je to též v odstavci lovu nástrážních rybiček.
                                                                                                    Teď je to jasné, ale mám dojem, musel bych se podívat, že minulý lov na rybičku takto ošetřen nebyl??

                                                                                                      Nburda - Profil | St 29.3.2006 10:22:05

                                                                                                      >>profo>
                                                                                                      Z Krušných hor se to taky začíná valit, tak uvidíme co to s rybičkama a rybačkou udělá.

                                                                                                        Nprofo - Profil | St 29.3.2006 10:14:50

                                                                                                        burda : chodím neboj, naposledy jsem byl lapat v sobotu a to bylo letos už po tuším páté, ale jak to vidím teď, tak nás opět čeká dost velký půst...:-(((

                                                                                                          Nburda - Profil | St 29.3.2006 10:13:07

                                                                                                            Nburda - Profil | St 29.3.2006 10:10:41

                                                                                                              Nburda - Profil | St 29.3.2006 10:08:59

                                                                                                              >>profo>
                                                                                                              Po pravdě nečekám! Jen chci mít co nejvíc informací a jiných názorů na danou problematiku, protože mě to zajímá.
                                                                                                              Měl by jsi se taky (samo i já) projít k vodě, abychom přišli taky na jiný myšlenky a viděli jak to teď u ní vypadá. Zvlášť když není vyloženě co dělat.

                                                                                                                Nmikiw | St 29.3.2006 10:08:21

                                                                                                                hele můžete hodit někdo nějakej odkaz na vyhl/zák.kterej specifikuje přívlač? myslim přesně...dík

                                                                                                                  Nprofo - Profil | St 29.3.2006 10:01:05

                                                                                                                  burda : to je v pohodě, stejně krom stránek naši MO, učení se do školy (kůli práci) a rodiny nemám odpoledne co dělat.....:-))) Ne fakt to je v pohodě, kouknu na to a dám ti vědět, ale nečekej od toho zázrak.

                                                                                                                    Nburda - Profil | St 29.3.2006 9:56:57

                                                                                                                    >>profo>
                                                                                                                    Díky. Omlouvám se, že ti přidělávám práci.

                                                                                                                      Nhraji - Profil | St 29.3.2006 9:46:54

                                                                                                                      Pyzda: a když nemám argument, vymyslím trojského koně pro svazy. No to je fakt paráda.
                                                                                                                      Proč chlapsky nepřiznáš, že jsi se pustil do spekulací a ony ti prostě nevycházejí? :-)))
                                                                                                                      To jak motáš zákon a zarybňovací plány a uniformy profesionálních pracovníků dohromady, leccos naznačuje. Ještě že prší.
                                                                                                                      Plně potvrzuješ drdovu teorii.

                                                                                                                        Nprofo - Profil | St 29.3.2006 9:41:45

                                                                                                                        burda : kouknu a pak to sem hodím