Ryby, které mizí z našich vod.

Slunka obecná ~ Karas obecný. Přátelé a kolegové, co si o tomto problému myslíte?

ZÁKLADNÍ URČOVACÍ ZNAKY pro prvotní (orientační) určení druhu karasa (100% jistotu dává vzhledem k možné hybridizaci pouze test DNA) - ke stažení ZDE. rozpracováno

Autor diskuse: 1Mara - Profil , 19.2.2014 všeobecné - ostatní
Dále moderují: cormoraan Profil + b.gun Profil + Pěn_a Profil
Moderátorem vybraný zápis - stále nahoře.

N1Mara - Profil | So 27.1.2024 21:41:57

.

    NPěn_a - Profil | Pá 26.6.2015 4:54:38 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

    1Mara >> Ta kniha je z doby kdy se o KS moc nevědělo. ale vyšlechtěny druhy KS už tady byly (závojnatky). Je to sice jenom moje teorie, ale myslím, že KO by měl mít pobřišnici nepigmentovanou - to je prostě jedinná jistota. Ti karasi od Žabule taky vypadali nadějně a pravděpodobně se to zkřížilo před mnoha lety s bůh ví čím. Ty fotky KO co sem dal potočák62 jsou pro mě vzor a ti karasi opravdu vypadají trochu jinak než ty na těchto fotkách. Ještě na těch fotkách není vidět hřbetní ploutev. Myslím, že nebude tak pěkně vyklenutá jako u pravých KO. U těch karasů od Žabule byla rovná. Ve snaze nájít KO se snažíme přehlížet znaky ktery KO vylučují, nebo jak se říká - přání je otcem myšlenky :-)
    Máš na mysli tady tu knihu?

      N1Mara - Profil | Čt 25.6.2015 23:34:53

      No a protože tam mám dobrého kamaráda, tvrdil mě, že má na svém rybníčku KO !! No a tak jsme tam dnes s Parmou zajeli a nějaké nachytali do čeřenu . Já osobně jsem když jsem je viděl poprvé vykřikl, to jsou oni, ale po spočítání šupin, kde číslo bylo někde 32,31,33 a následném rozříznutí jsem byl hodně zklamán, bohužel, tyto rybky mají v dutině břišní tmavou výstelku. Kdyby jí neměli, vsadím se o všechno co mám, že prostě tohle jsou obecňáci !! :-(((( No, kolega Cormoš se na ně byl taky podívat a sám tomu nevěřil, že by tohle byl hybrid jak z učebnice !!!! Teď Parma našla tyhle stránky , kde píší a hlavně mě zajímá tato věta

      " vystélka břišní dutiny není tmavě pigmentována (na východ od našeho území se pigmentace objevuje) "

      Více zde : http://ctj-chov.webnode.cz/rolisovaci-naky/karas-ob​ecny/

      Nevím, co si mám o tomhle myslet .-((( No, posuďte sami :-(

        N1Mara - Profil | Čt 25.6.2015 23:23:48

        Ahoj všem tady, tak jsem z dovolený zpět, sice předčasně , ale co se dá dělat, prostě Berounka, kam jsem jezdil přes 35 let se díky lidem a jejich chování k ní změnilo a to doslova a do písmene na tolik, že ani se nebudu rozepisovat, ta voda na mě působí prázdnotou a za poslední pár let se na ní lidi, dravcí ( kormorán, vydra, norek atd. ) podepsali dost rapidně. Je mě z toho smutno, ale už tam udělali místní opatření a je to znát, takže snad za pár let opět to bude opět top úsek řeky :-((

          NBušák - Profil | Út 23.6.2015 9:54:56

          Pěn_a >> to je zajimavý,mám je taky na nádrži ,když házím slunkám tak se rohlíku ani nedotknou

            NPěn_a - Profil | Út 23.6.2015 4:59:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

            A toto je taky kříženec KO a závojnatky z doby před mnoha lety. Tenkrát tady u nás akvaristi vypěstovali několik tisíc závojnatek, že je vyvezou do Německa nebo Rakouska a bylo jim to zakázany a tak to vysypali do rybníka (před rokem 1989). Jednu dobu jsem tam chytal jenom závojnatky ve velikosti asi 8-10cm (je to vlastně taky vyšlechtěný KS). Ale na nic se to nehodilo, nepřežila napíchnutí na háček a nahození na štiku. Naštěstí asi nebyly hybridi schopni se rozmnožovat, protože postupně vymizeli.

              NPěn_a - Profil | Út 23.6.2015 4:45:49 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

              Ještě sem dávám novou fotku kuchnutyho z lokality od Zabule. Škoda :-(

                NPěn_a - Profil | Po 22.6.2015 20:43:33 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                Tak včera večer jsem se pokusil chytit nějakého potomka posledních tří KO které jsem chytil a tady vypustil. Bohužel hejno mladých kačen mi to překazilo. Budu to muset ještě párkrát zkusit, jestli se spárovali a vytřeli (což je malá pravděpodobnost u tří kusů) Bylo tam večer moc pěkně, ale zima.

                  Npotočák 62 - Profil | Ne 21.6.2015 17:59:38 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                  Žabule >> KO to zřejmě nebude. Petrův Zdar

                    NPěn_a - Profil | Ne 21.6.2015 10:32:00 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                    Taky to sem přihodím, ať není nějaká mýlka.

                      N1Mara - Profil | Ne 21.6.2015 9:57:24

                      Žabule >> Na třetí fotce to vypadá, jakoby jsi tu černou výstelku strhnul, kuchal jsi to opatrně ?

                        NŽabule - Profil | Ne 21.6.2015 9:49:49

                        Je to KO??????????

                          NBušák - Profil | Pá 19.6.2015 19:52:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                          1Mara >> takhle vypadá obecňák okovanej,takže pšššš

                            NBušák - Profil | Pá 19.6.2015 17:25:11

                            Pěn_a >> ahoj,kucí nechci vás tady zklamat ale podle mě to nejsou obecňáci,pamatuju se že takhle malý obecňáci měli u ocasní ploutve takovou černou tečku,pokusil jsem se to přibližně nakreslit

                              NPěn_a - Profil | Pá 19.6.2015 12:29:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                              Žabule >> Sem bych směřoval to co bych vypěstoval - dobrý, ne? A firma kde pracuji bude asi 500m daleko.

                                NPěn_a - Profil | Pá 19.6.2015 10:38:10 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                Tak konečně výborná zpráva. Ozval se mi jeden uživatel MRKu, kterému taky není osud KO lhostejný, že ví o lokalitě, kde by mohl být. Dneska jsem dostal mailem fotky a už si domlouváme kdy tam dojedu. Jsou to sice zakrslíci, ale nádherní a já už je za pár let dostanu do původní velikosti :-)
                                Dávám sem se svolením majitele fotky na posouzení k široké diskusi. Tak se vyjádřete. Já si osobně myslím, že to je KO na 99,99%. Tu setinku si tam nechám pro jistotu :-)

                                  NPěn_a - Profil | Čt 18.6.2015 6:46:22 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                  Taky jedna špatná zpráva. Před dvěma lety jsem na podzim koupil 300 karasů, údajně obecných v jednom rybářství na jižní Moravě. Až doma jsem je kuchnul protože jsem pojal podezření, že to je hybrid a pajšl byl opravdu černej, šupiny jsem tenkrát nepočítal. Ale dvě skupiny po 100 kusech už byly stejně vysazeny a tu poslední jsem dal na místo, ktery mohu odlovem kontrolovat. Včera jsem tam poprvé nahodil a výsledek je na fotce. Ryba oproti původní krásně ztmavla a zakulatila se, žrádla tam tedy mají dost. Já jsem napočítal 30šupin v postranní čáře. Ale ta špatná zpráva je, že je tam spousta malých rybek a pokud to nejsou střevličky (pravděpodobně nejsou), ale hybridi, tak se tito mohou dál rozmnožovat. To byla jedna z otázek posuzovatele disertační práce mgr. Papouška, zda se mohou hybridi dál množit, nebo zda jsou neplodní. Ještě vyzkouším časem čeřen, aby bylo jasno, ale mám obavy že to jsou opravdu potomci těch hybridů. Velikost by odpovídala.
                                  Když to shrnu, tak aní lidem, kteří by se v tom měli vyznat se nedá věřit :-(

                                    Nstandas - Profil | Po 15.6.2015 18:58:29 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                    1Mara - >> Soused u bratránka nám poskytne rybník pro KO!

                                      NPěn_a - Profil | Ne 14.6.2015 11:30:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                      Jezírka mám skoro hotovy, tak kdo máte nějaky ty KO :-)

                                        NPěn_a - Profil | Út 9.6.2015 18:07:50 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                        standas >> Zatím nevzdávám, ještě nevyhynul :-) Akorát mě tak nějak to pátrání baví. Nevím co budu dělat až ho najdu. Asi budu muset chodit jenom na obyčejny ryby.
                                        V neděli jsem jel na kole 35 km do podhůří Jeseníků, podívat se na jedno lesní jezírko. Bylo to moc pěkny, ale jenom potěr střevliček východních a celkem málo vody, ale pokud nevysychá, tak pro KO dobry. Ale jinak nádherny místo mimo civilizaci.

                                          NPěn_a - Profil | Čt 4.6.2015 22:40:59 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                          Tak včera navečer jsem vytáhnul jednostopy vozidlo a navštívil dvě místa. Požární nádrž, pěknou velkou, zarostlou. U břehu jsem našel zdechlyho KS a tak jsem jel dál. Dva zpustly zámecky rybníčky u zpustlyho zámku. Už ze břehu mi bylo jasny, že ti oranžoví nejsou KO a ti ostatní jezdící v hejnu s nimi jsou KS. Ale rybníky krásny. A všechno je na prodej i se zámkem za 20 mega (a realitka skromně dodává že jsou potřeba další investice 60 mega :-)
                                          A dneska navečer na svém oblíbeném smeťáku, ale líni jdou asi zrovna do tření, takže smolík.

                                            Červené karty: Káceč