Ntroutkiller - Profil | Čt 28.8.2025 21:59:35
Řízek 5,125 >> o té souvislosti obsádky kapra a případně amura a vodního ptactva samozřejmě vím, zároveň si myslím, že produkční rybníky netvoří víc jak 50 % vodní plochy v ČR, tím směřují k tomu, že když ty neprodukční plochy budou fungovat jak mají, tak je jedno, jak budou fungovat ty produkční, a ptáci, plazi a obojživelníci budou prosperovat. Navíc si myslím, aspoň v mém okolí, je stav společenstev vodních ptáků několikrát lepší než před 30 lety.
NŘízek 5,125 - Profil | Čt 28.8.2025 21:52:02
troutkiller >> dováží se mimo vánoce, protože jinde ho umí zpracovat lépe, u nás se prodává hlavně jako živá/mrtvá ryba, bez přidáný hodnoty...
Jo, za Šusty byla výměra produkčnich rybníku větší, ale s výnosem asi tak desetkrát menším...a ryby se jedly více, protože to bývalo postní jídlo apod. Dneska je mnohem větší nabídka jiných ryb. A lidí zaměstnaných v rybářství, potažmo zemědělství obecně je také násobně méně.
Btw -Já ty souvistlosti vidím zcela jasně, ale evidentně jinak, než ty:-)
NŘízek 5,125 - Profil | Čt 28.8.2025 21:47:20
troutkiller >> ano, stojí, je jasná a příčina souvislost mezi hustotou obsádky kapra a vodníma ptakama, kytkama ve vodě apod, a způsobem hospodaření na rybníku obecně.
Těch produkčních rybníků je pořád nějak víc, než rybníku neprodukčnich, v podstatě svazových rybníku je mnohem méně, než rybníků s nějakou formou soukromého vlastnictví a formou chovu, a i ty svazový rybníky stojí za prd, jak se zde částo pláče- viz vedle.
Tak jako jak to vyřešit? Že lidi sami přijdou na to, že je rybník neuživí a proto se na to vykašlou a nechají to jako ladem? A mezi tím se dočkat doby, kdy tu budou s bídou dvě kachny a tři labutě?
Ntroutkiller - Profil | Čt 28.8.2025 21:40:38
Řízek 5,125 >> i dnes se kapr dováží, navíc doufám, že si nemyslíš, že když produkce klesne minimálně o 50 %,tak bude kapra dost na Vánoce? Kolik lidí žilo v Čechách za Šusty a jaká byla výměra produkčních rybníků? Zkus AI, když nedokážeš vidět základní souvislosti.
Ano, obvykle pláču nad obsádkou SVAZOVÝCH chovných rybníku- asi to bude tím, že ve stanovách nemáme výrobu Vánočních kaprů, ale jiná poslání
Ntroutkiller - Profil | Čt 28.8.2025 21:33:44
Řízek 5,125 >> svazovka se každý rok vypouští? Není to tak, že když tu rybu "vytěžíš" , tak odstraníš i část těch živin, co ryba vstřebává? Máš pocit, že produkční rybníky stojí za problémy obojživelníků a vodních ptáků? Proč bys chtěl určovat,kdo kde a co na svém majetku má provozovat? - jseš Ty a tobě podobní lepší člověk s patentem na rozum a veřejné blaho?
Dotace na tu údržbu, jsem ještě možná schopnej překousnout,ale dotovat neprodukci? A i ty dotace na údržbu-> proč třeba instalatér např. Z Tuchlovic má svýma daněma přispívat rybářskému podniku s miliardové obratem? Nejsou to kořeny toho marastu v kterým tady žijeme? Navíc třeba dotace na neprodukci(sekání luk) v zemědělství vedla k běkolikanásobnému nárůstu cen zemědělské půdy a v důsledku její blokace dojičemi dotací
NŘízek 5,125 - Profil | Čt 28.8.2025 21:15:06
troutkiller >> proč bys ho dovážel? Naše produkce to hravě zvládne, stejně je pokles poptávky, navíc rybníky sou násobně "přirozeně" uzivnejsi, než za toho Šusty, a i tehdá bylo ryb pro vlastní trh dost a dost.
Jinak ani teď kapr není nijak levný, v čistým "mase" je to ve finále cena přes 200 Kč /kg,
Btw-opět zase si vzpomínám na pláč o historii, jak drive byly na výlovu vidět i další ryby- okouni, plotice, líni apod. Kdežto dneska je to všude jen samej kapr a případně střevlička....
NŘízek 5,125 - Profil | Čt 28.8.2025 21:05:24
Včera večer foceno- v rybníku vo metr min vody, ale nakrmeno poctivě - obilím.
Který je pro kapra nepřirozený, produkuje pak zbytečně moc dusíkatých látek jako výstup z metabolismu trávení, ale je to levný, a kaprovi to stačí. Ty 3-4 kila na kilo přírůstku jsou finančně asi snesitelná.
Co to dělá s vodou...to už je věc, která pro kapromilce není podstatná
NŘízek 5,125 - Profil | Čt 28.8.2025 20:59:25
troutkiller >> vedle pláčeš nad tím, jak je všude moc kapra.
Jako on kapr v produkčním rybníku ovlivňuje vodní soustavu nějak jinak- méně, než když je nasypaný na svazovce? A to je těch kaprů v produkčním rybníku ještě mnohem víc.
On v tom chovnym rybníku nějak min vyžírá obojživelníky apod.
Tvl, všichni tady pláčete nad tím, jak za vašich mladých let byla všude čistá voda, plná vodních kytek, qvšude spousta zvířat, vodních ptáků - lysek, potápek apod. A teď, když se ukazuje, že za tím negativním stavem je i nadbytek živin v rybníkach, tak se s tím jako nemá nic dělat, protože to je asi ten správný nadbytek a ty správní soukromí kapři, kterým žádná ekopinda nemá co vysvětlovat. Jako přiznávám, že tomuhle uvažování prostě nerozumím, jako fakt nerozumím.
Dotace na údržbu rybníků - na odbahnění, na opravu hrází, udrzbu litorálu apod jsou dotace do zlepšení prostředí, kde všichni žijem. Podle mě tenhle typ smysl má.
Ntroutkiller - Profil | Čt 28.8.2025 19:47:30
vlaza >> taky v podstatě souhlas, proto říkám až budou volné vody(včetně pískovec,lomů,tůní) vyřešené ať někdo řeší produkcí rybníků. Řešit kvalitu vody na odtoku z rybníka v době, kdy čističky při dešti "odlehčují" a chatovych oblastí bez septiků mi přijde "chucpe". A stavět produkcí na dotacích je prostě špatně, zvlášť když k tomu nejsou racionální důvody.
Ntroutkiller - Profil | Čt 28.8.2025 19:42:22
vlaza >> až na detaily v podstatě souhlas. Jen dodám, úhyn na kyslíkový deficit v produkčním rybníku= chyba hospodaření
Nvlaza - Profil | Čt 28.8.2025 12:33:39
troutkiller >> Asi by se ovšem stalo, že tak drahá ryba by byla neprodejná do té míry, že by se musela produkce snížit. Tím by částečně náklady chovatelů poklesly, ale je otázkou, zda natolik, aby se jim chov vyplácel. Kdyby ne, pro naše krásné oči to nikdo provozovat nebude. A to si mnoho z nás včetně úředníků pracujících pro stát neuvědomuje. A pak, bohužel, nastupují dotace (např.na mimoprodukční funkce rybníků, na odbahňování), protože rybníkáři jsou ze zákona omezovaní. Jinak si myslím, že svaz ani stát nikdy nevyřeší stav neprodukčních vodních ploch (řeky a přehrady), protože vody obyvatelstva z čistíren a sem, tam, nějaká ta přívalová.
Nvlaza - Profil | Čt 28.8.2025 12:21:41 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
troutkiller >> Tak ryby se v té době teprve začaly přikrmovat. Aspoň podle historických dat hlavně lupinou, kukuřicí, hrachem. Ale údajně prý jako první u nás vysledoval Josef Šusta, proslulý rybníkář, že kapr není býložravec, ale všežravec a hlavní složkou potravy je zooplankton a zoobentos. Tedy živočišné bílkoviny. V těch letech byly výlovy ještě těžší dřinou než jsou dosud. Vše růčo a koňmo, taky lidí bylo míň, jak píšeš a ty produkční výsledky stačily jak pro obživu, tak pro údržbu. Ale za planktonem si stojím :-). Měl jsem na mysli ovšem zoo-plankton, který konzumují všechny ryby (některé jen v určitém svém věku) a skutečně se stává, pokud je chovaná obsádka nesprávně zvolená, nebo má zdravotní komplikace během vegetačního období, že zooplanktonu je tolik, až vydejchá všechen rozpuštěný kyslík z vody a je hotovo. Ovšem jak to bylo s touto možností v historii, jen odhaduju.
Obě Šustova hlavní vědecká díla, Výživa kapra a jeho družiny rybničné z roku 1884 a Fünf Jahrhunderte der Techwirtschaft zu Wittingau (Pět století rybničního hospodářství v Třeboni) z roku 1898 byla velkolepými kulturními činy a dodnes si udržela postavení vědeckých prací základního metodologického významu. Josefem Šustou bylo rybniční hospodaření i stavitelství na Třeboňsku završeno (Zdroj: Rybářství Třeboň).
Ntroutkiller - Profil | Út 26.8.2025 11:58:26
Řízek 5,125 >> tak Vem v potaz, že bez dokrmování nelze mít "monokulturu" kapra -> to budou žrát lidi na Štědrý den cejny? Kapr by stál 500 kč a ještě by ho bylo málo a nebo by stál furt stejně, jen by byl dovežen z Polska,Chorvatska, Ukrajiny a ten český z "welfare" chovu obtížně prodejný.
Podotýkám nejsem majitel rybníka ani produkční rybář
Ntroutkiller - Profil | Út 26.8.2025 11:52:47
Řízek 5,125 >> protože dotace jsou formou komunismu.
Ano bavíme se o produkčních rybnících- zcela diametrálně jiný názor pak mám na neprodukční(víceméně svazové) vodní plochy, tam by měl být co největší důraz na mimoprodukční funkce. Až stát, potažmo svaz, dokáže vyřešit stav neprodukčních vodních ploch k všeobecné spokojenosti a prosperitě v ekosystému, tak ať se pouští do produkčních ploch. Chovný rybník má většinou nějakého majitele a ten by měl suverénně rozhodovat, stát pouze usměrňovat pomocí např. norem na kvalitu vody vypouštěné zpět do vodoteče.
V tržním hospodářství až zájem o kapra opadne, sníží se i plocha pro jeho chov- ergo z produkčního se stane neprodukční(např. revír) a problém se vyřeší sám. A ne bolševickým rozhodnutím.
Tady to uvažování povede jen k neprodukčnímu rybochovu závislého na dotacích a dovozu tržní ryby od někud kde" maj v piči" - pak budem zas brečet, že jsme ztratili potravinou samostatnost a bezpečnost.
NŘízek 5,125 - Profil | Út 26.8.2025 11:38:43
Btw- a jenom bych podotknul, že i to produkční rybářství je vlastně zakuklená matematika, co kolik, čeho a čím.
že to není jen o tom, někam nasypat nějakou násadu...
NŘízek 5,125 - Profil | Út 26.8.2025 11:29:34
Martin M. >> jj, určitě, ale bude to rybník od rybníka jiný, jiný na Velkém dářku a jiný na Nesytu. At jsou zde dva extrémní příklady.
Klidně těch 200-300 kg. ve vodě je obecně mnohem více živin, než tomu bylo za Šusty, násobně více, rybníky jsou tedy už samy o sobě úživnější.
NŘízek 5,125 - Profil | Út 26.8.2025 11:25:10
troutkiller >> tvoje oblíbebé téma dotací, njn.
ty furt bereš rybníky jako čistě produkční jednotku, ale rybníky mají v krajině i ty mimoprodukční funkce.
a na zelený rybníky, kde každou chvili neco vychcípe, nedá se tam koupat, smrdí to, se veřejnost z vysoka...,
navíc zájem o kapra vytrvale klesá,.
tedy jestli nenastal čas se zamyslet nad tím, jestli to nezkusit dělat jinak, v souladu s dnešním vývojem krajiny, srážek a vubec.
NŘízek 5,125 - Profil | Út 26.8.2025 11:19:32
LojzaH >> nedá se paušalizovat, některé rybníky mají problém se zarůstáním vegetací, a to velmi intezivně, je to ovšem otázka úměrnosti, je rozdíl mít v rybníku pět amurů, nebo padesát.
ovšem početná obsádka kapra dokáže některý typ vegetace zlikvidovat také a to totálně.
Biologové mají zcela přesná data- jak vypadá rybník s vysokou početností obsádky kapra, oproti rybníku, kde je kaprů méně, ono je to často vidět už na první pohled.
dost podobně se zkoumá vliv rybí obsádky na biodiverzitu vodních ptáků, obojživelníků, vodních makrofyt, složení fytoplanktonu, vodní bezobratlé apod.
Rybníky se samy od sebe do lepšího stavu nedostanou, jsou to vlastně umělé ekosystémy, často vytvořené na místě, kde by samy o sobě nebyly, tedy je potřeba se o ně starat. Nebo se v nejhorším případě zazemní.
NMušketýr - Profil | Út 26.8.2025 10:37:51
sliver >> Tak tohle je teda dobrej vtip 😀😀😀 tak to asi každej žijeme v jiný zemi 😀
Jehličnatý lesy jsou základ na horách, v nižších a středních polohách se vysazovaly často 100% smrkový monokultury kvůli produkci a leckde jsou doteď, pokud je už nezlikvidoval kůrovec. Takže fáma to není, je to prostě realita.
NKnapík - Profil | Út 26.8.2025 8:23:27
vlaza >> to jsme viděli i v Ráji vepřů, jak to vypadalo, když se krmilo a když ne.
načítám...
Rybářské centrum Olomouc
