Rybníky dokážou vytvořit dostatek potravy pro ryby, vyplývá z výzkumu

NŘízek 5,125 - Profil | Pá 5.9.2025 16:11:58

vlaza >> tak to je poměrně jasné, z pohledu ochrany přírody je každá intenzifikace chovu zátěží pro okolní vodni soustavu, a hlavně to pod rybníkem. Když už holt dostáváš peníze z MŽP, tam je třeba se smířit s extenzivním chovem, který bude co nejméně zatěžovat soustavu...
Bejt to dotace z MZE, tak to je už jiná:-)
Njn, prostě pohled produkce a ochrany se jen tak neprotne:-), což je dle mého škoda...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvlaza - Profil | Pá 5.9.2025 16:07:32

Řízek 5,125 >> Nic nevyzobávám, fakt. Jen vím, že tady okolo je jen velmi málo rybníků v držení svazu, kde by probíhal chov ryb na více než 5ti hektarech. Je pravda, že dotační tituly existují na různé činnosti, ale taky se stává, že po dotačním příspěvku, především při spoluúčasti státu na opravách rybníků spojených s odbahněním, což je finančně vždy velmi významná položka, se dotovaný subjekt musí smířit s neprodukcí na rybníce po dobu 3-5 let.
Za mě jsem k dotacím ostražitý, protože ďábel se skrývá v detailu. A zelená voda se chcíplejma rybama, jak píšeš, není vizitkou rybářů, ale jiného využívání vod obyvatelstvem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvlaza - Profil | Pá 5.9.2025 15:56:45

Řízek 5,125 >> Věřit mi nemusíš, ale v době krátce po velké novele zákona o vodách jsem osobně s úřady vyřizoval podmínky pro firmu ohledně polointenzifikačního chovu ryb v rybnících, takže jsem zelené myšlenky slýchal už tehdá. Podle mého soudu je špatně hlavně to, že hospodaření na rybnících se neřídí zákonem, ale výjimkou ze zákona o vodách (závadné látky), o níž se dá rozhodovat pokaždé jinak.
Máš pravdu, že obiloviny ti přírůstek nezajistí, ale právě s nimi a přirozenou produkcí to už je jiná píseň. A abys přirozenou produkci rybníka udržel v roce co nejdéle, musíš přikrmovat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Út 2.9.2025 18:55:20

troutkiller >> jj, bude.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntroutkiller - Profil | Út 2.9.2025 18:53:29

Řízek 5,125 >> tak zaplať pánbůh. Jo s tou velikostí máš taky pravdu, dost jsme je chytali na přelomu století a ryba 80+ byla vzácná a metrovka byl sen, dnes to jsou v podstatě tuctové ryby a jsou běžně ryby 110+. Ono jeden takový prasečkin je jak 10 padesátek, což je taky faktor + kromě člověka už bez predátora. Achjo s jejich dlouhověkostí to bude jen horší a horší

• Nelíbí 0
• Líbí1

NŘízek 5,125 - Profil | Út 2.9.2025 18:32:50

troutkiller >> je to strašný, navíc sou teď všude velký narostly ryby, protože je teplo a amurovi se daří. Nicméně - dneska se jich mrak pouští, protože je to přeci super sportovní ryba
Naštěstí jsou zde už i takové ORP, kde ho vysadit nedovolí, protože nepůvodní druh...

• Nelíbí 0
• Líbí2

NŘízek 5,125 - Profil | Út 2.9.2025 18:30:54

vlaza >> v 92 žádný ekolobisti ještě nebyli:-)
Ano, jsou plně živin, které přispívají k rozvoji přirozene potravy. Úživnost rybníka není nějak postavena na tom, kolik se do něj nasype krmení.
Kdyby to bylo závislé jen na krmení,tak by byly zbytečný i ty meliorační opatření, mající za účel zvyšování úživnosti a tedy i následné produkce.
Jako jen na obilovinách se stejně žádnej zázrak neudělá. A to píšu o kaprovi...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Út 2.9.2025 18:25:11

vlaza >> ty si z toho vyzobnes jen to, aby to nešlo. Rekreační funkce je jen jedna z mnoha...
Peníze např z PoPfK dostaneš na leccos, i na malý nádrže. Dotačních titulů je mrak, a díky nim byla opravena spousta rybníků . A z blativejch louží s pulmetrem vody se z nich zase staly funkční nádrže.
A na cílený podpoře mimoprodukčních funkci nevidím nic tak hroznýho, v některých případech to má větší smysl, než zelená voda se chciplejma rybama..
Zelenej

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntroutkiller - Profil | Út 2.9.2025 8:50:19

Řízek 5,125 >> btw. Úlovky v ČRS amura za 1993 necelých 6000 ks v roce 2022 více jak 23000 ks, strašný, zvlášť když uvádíme, že dnes se jich dost pouští a v93 dostal v podstatě za uši každej.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntroutkiller - Profil | Út 2.9.2025 8:46:54

Řízek 5,125 >> tak já to bral ve vztahu k tomu výzkumu- že to skončí chovem kapra na 3 horka bez dokrmování a rozdíl oproti standardnímu chovu s dokrmováním bude doplácet szif dotacemi.
I když jsem proti dotacím, tak zrovna dotace co jsi vyjmenoval jsou nejmenší zlo

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntroutkiller - Profil | Út 2.9.2025 8:41:22

Řízek 5,125 >> btw. Nevíš jak to tou dobou bylo s čižbou?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvlaza - Profil | Út 2.9.2025 0:46:19

Řízek 5,125 >> No právě že je to v konečném důsledku právě podpora neprodukce. Vodu v krajině zadržuje rybník každý, když je biotopem vodních živočichů a kytek, nebývá zpravidla moc rekeračně využíván, protože tě rostlinky při koupání škrábou na břiše, zachování minimálních zůstatkových průtoků jsou, bohužel, nepochopení toho pojmu, protože MZP je jen matematika, která říká, kolik vody v průměru za N let protéká profilem, což se vypočte až na období jednoho dne a pak se dostane do manipulačního řádu rybníka. V žádném případě to neznamená, že takový průtok je zajištěn vždy. Takže abys zachoval vodu čistou pro rostlinky a koupáče a ještě nadlepšoval potok pod rybníkem, musíš omezit vlastní chov ryb, protože dostáváš peníze na MIMO produkční funkce rybníka, který bys jinak využil na trochu lepší produkci ryb. Akorát je blbý, že tyto peníze nedostaneš na KAŽDÝ rybník, ale až na rybníky od 5 ha plochy (asi katastrální). Tady selekce být může, u VKP nikoliv.
A v podmínkách se přímo píše Částečná kompenzace rybářským subjektům za újmy vzniklé zajišťováním
vodohospodářských a celospolečenských funkcí rybníků.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvlaza - Profil | Út 2.9.2025 0:25:30

Řízek 5,125 >> Ano, máš pravdu, je to v zákoně. Nemůže za to úředník, můžou za to poslanci. Ale je otázkou, jestli je nepřemluvil nějaký ekolobista Jinak jsou rybníky plné živin, ale těch se ryby nenažerou. A když jim nepomůžeš krmením, nebudou prospívat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntroutkiller - Profil | Po 1.9.2025 23:37:19

Řízek 5,125 >> jj, prostě romantika včetně adrenalinu😉

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Po 1.9.2025 23:35:10

troutkiller >> a taky bičování, sekání rukou, uší, hlav, věšení, vypalování cejchů, hladomorna..., když tě tedy chytli:-)

• Nelíbí 0
• Líbí2

Ntroutkiller - Profil | Po 1.9.2025 22:34:18

Řízek 5,125 >> jako máš v podstatě pravdu, jen jsem to chtěl zasadit do historického rámce. Pytláctví muselo taky ale kvést v té neindustrialní krajině vč. Vrších,témat, trávení ryb- žádné dalekohledy, noční vidění, automobily. Pytlácká romantika

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Po 1.9.2025 20:52:40

vlaza >> takový ty zelený silniční kaše nebyly zdaleka v takovém rozsahu, v tom se totiz ani koupat nedá...
Maximálně na začátku devadesátek začínal "kvést Orlík" a to ještě ne každý rok...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Po 1.9.2025 20:50:01

No, a mám tam blbě i:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Po 1.9.2025 20:38:23

troutkiller >> v té době už tah lososů končil, proč by jinak Frič zakládal umělé líhně,že a v řekách plnych ryb nemohl chytat kde kdo, to bylo docela hlídáno.
Prostě produkce byla dána rybnikama.
A i když se dostaneme někam do 16 století, kdy bylo rybníkářství na vrcholu - tak se rybníky dělaly proto, že po tom byla poptávka, jak pak poptávka ubývala - rybníky se zase zazemnňovali, to je třeba případ východních Čech a přilehlé části Moravy ..

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Po 1.9.2025 20:33:57

vlaza >> ne každý rybník je zároveň VKP, byl jsem již poučen, úředníkem :-), a není to žádná úřednicka zvůle, ale je to v zákoně, a ten navrhují a schvalují poslanci, úředník se zákonem musí následně řídit. Nicméně, výklad zákona je kolikrát dobrodružna záležitost, na které se uživí mnoho právníků.
Jinak úživnost mnohonásobně stoupla, oproti dobám minulým jsou rybníky plný živin, tak stojí za úvahu, nervat tam další...

• Nelíbí 0
• Líbí1

NŘízek 5,125 - Profil | Po 1.9.2025 20:29:48

Btw-vy nějak nerozumíte pojmů neprodukční funkce a dotace na ně:-), tim není myšleno financování neprodukce, ale podpora rybníka jako- zásobárny vody v krajině, biotopu vodních živočichů a kytek, rekreační využití,údržba minimálních zustatkovych průtoků na tocích v soustavě....a s tím je spojeno třeba to odbahnění, oprava požeráku, oprava hráze, vysadba břehových porostů, sečení nadměrné vzrostlé vegetace..apod. prostě opakují - podpora neprodukčnich funkcí neznamená podporu neprodukce!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Po 1.9.2025 20:24:56

vlaza >> opět - flek cca 50x 50 metrů, voda opět mínus, na rybníku asi 3 kachny a dvě volavky..., v krmení asi tři kapři...
A to není u nás jediný rybník...

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nvlaza - Profil | So 30.8.2025 12:56:53

Řízek 5,125 >> Všichni pláčou, jak zamlada bylo líp, to už je obecně taková naše vlastnost. Už si nepamatujeme, že jsme se v rybnících koupali klidně v kalné vodě, protože se tam chodila koupat spousta lidí a tak dno prostě rozrajtovali. Pak nastoupilo období letních zájezdů k moři a bazénu na zahradách a najednou byla voda v rybnících všude hnusná a špinavá a když si koupáč neviděl na prsty u nohou, tak do rybníka nevlezl (to pořád trvá a mně to vůbec nevadí). Kytky jsou na spoustách rybníků, všude jsou nějaké břehové úseky zarostlé tvrdou vegetací, takže amuři jsou potřeba. Jasně, že se to dá i přehnat, to jde vždy oběma směry, ale když nasadíš kusy pod optimum, rybník zaroste a máš práci navíc, spolu s kyslíkovými výkyvy. Nadbytek živin v rybnících ale není obecně z činnosti rybářů. A když v přítokové vodě organika už je (soustavy větších rybníků zpravidla bývají na vodnatějších řekách), nemůžeš si říct, že teda fajn, krmit nemusíš. Musíš. A fakt už i ekologové přišli na to, že rybník bez ryb za 2,3 roky přestane fungovat a pak jsou náklady k návratu na nějakou předchozí stabilní úroveň trošku vyšší.
A dotace? Na běžnou údržbu asi nee, ale odbahňování žádný chovatel sám neutáhne a navíc to bahno není od něj, i když je v jeho rybníce. Zde to bez finanční pomoci státu nejde. A jak se u této činnosti změnila pravidla nakládání s bahnem! Jak psal kolega, dotace na neprodukci jsou až na výjimky nesmysl. Pak je jeden rok nevypíšou a chovatel bude dělat co? Jestli obecný zájem převažuje nad tím podnikatelským, tak podpora hospodařícího subjektu musí být, to nezpochybňuju. Ale aby KAŽDÝ rybníček byl významným krajinným prvkem, to je úřednická zvůle. A pořád platí, že v současnosti rybníky dostatek potravy pro ryby vytvořit nedokážou. Pokud není myšleno jen krátké jarní období, než se ohřeje voda. Uff, to sem se rozkecal.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nvlaza - Profil | So 30.8.2025 12:30:06

troutkiller >> V podstatě taky souhlas, jen bych ještě přidal další možnosti: ryby v rybníce po zimě nemusí být 100%fit, chvíli na jaře slabě konzumují a hned je planktonu hafo, nebo ti nenasněží, nenaprší na jaře, ryby musíš nasadit.
Když nasadíš jako normálně, bude jich moc, pak kyslík v létě může dojít tím, že hladoví kapři převrátí dno a v horku nastoupí sinice, přikrmovat už nemůžeš a jednoho zataženého rána je konec;
Když nasadíš málo, uteče jim plankton na jaře, protože ho nestačí sežrat a s kyslíkem začnou potíže taky.
Sice tušíš, jak nasazovat máš, ale matka příroda ti do toho vždycky nějak zasáhne, aby ses nenudil.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntroutkiller - Profil | Čt 28.8.2025 22:54:10

Řízek 5,125 >> poslední poznámka k produkci těch ryb - bavíme se o době tahu lososů(spousty masa) a řek plných ryb(před industriální obdobi)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntroutkiller - Profil | Čt 28.8.2025 22:50:59

Řízek 5,125 >> tady je docela i dost ptačích rezervací, takže žiju v nějaký bublině. Ale je to teda smutný. Každopádně na svazovkách by redukce kapra a hlavně amura výrazně pomohla i vodním ptákům, když vidím na 1 ha rybníčku hejno amurů 1m +, tak se mi chce blejt, to samý obsádka kaprů jak na tom produkčním rybníku a nikdo to nechytá,přesto se to tam furt sype🤦‍♂️ kdyby tohle stát nebo črs dokázal řešit, tak se tady nemusíme dohadovat o těch produkčních plochách

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Čt 28.8.2025 22:45:36

troutkiller >> to začalo s přesunem obyvatel do měst a jejich zaměstnáváním v továrnách a výrobních podnicích obecně.
Ano, od kapra sme se dostali pomalu k Anně Proletářce:-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NŘízek 5,125 - Profil | Čt 28.8.2025 22:42:14

troutkiller >> ale jo,ledňáčci docela přibyli, všude, to sou ty teplý zimy. A něco se rozšířilo.
Ale takova ta klasika - slípky, roháči, potápky malý, lysky, kachny - kopřivky, poláci, čírky, lžičáci,i bahňáci - obecně, to všechno šlo silně dolů.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntroutkiller - Profil | Čt 28.8.2025 22:36:02

Řízek 5,125 >> otázka je kolik bylo těch úplně chudých -> vždyť kvůli tomu marxismus dopadal na tak úrodnou půdu, protože nuzáků bylo dost

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Čt 28.8.2025 22:32:20

troutkiller >> půst byl každý pátek:-), tedy hlavě v katolicke konfesi, dyt kvůli tomu se ty rybníky tady primárně zakládaly. A jen jako pánský jídlo by se to neudalo, jedli to tak nějak všichni, kdo nebyli úplně chudý...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntroutkiller - Profil | Čt 28.8.2025 22:28:58

Řízek 5,125 >> ok, beru, tady z těch severních Čech to může vypadat jinak. Je tady I spousta nových druhů - jeřáb, orlovec, kormorán, volavka stříbřita,atd atd a i dříve vzácné druhy v celku prosperuji - ledňáček, volavka, luňák atd.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Čt 28.8.2025 22:21:19

troutkiller >> republikove to kleslo, násobně, druhová rozmanitost se značně snížila.
Velké tradiční rybniční oblasti,který byly těžištěm rozmanitosti jsou poměrně v háji.
Jako Orlík, Slapy, Lipno apod- to nejsou plochy s nějakou extra velkou biodiverzitou, protože sou moc hluboký, bez možností k hnízdění, příliš tam kolísá hladina,nejsou tam pořádně makrofyta, to těžiště bylo dycky na rybníkach, který byly v naší krajině unikátní, vlastně náhrada jezerních a mokřadnich oblastí, a pak taky na Nových mlýnech, který sou mělký, s litoralem a kytkama, akorát ty sou out, protože sou moc zelený sinicema. A rybníků využívaných k produkci je pořád více, než těch neprodukčnich...,

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntroutkiller - Profil | Čt 28.8.2025 22:09:39

Řízek 5,125 >> počet obyvatel ČR mohl být tak cca 4 miliony. V rámci půstu, ať už vánočního či velikonočního, byla ryba povolena myslím max 1x týdně, taky to ale mohli být raci a vydry ;) jinak ryba ( z produkčních rybníků)v 1850 byla panským jídlem nikoliv obživou chudých. Možná vidíme každý jiné souvislosti. Taky v 1850 nebyl ČRS a rybu si lidi nemohli namasit na svazových vodách za mrzký peníz.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntroutkiller - Profil | Čt 28.8.2025 21:59:35

Řízek 5,125 >> o té souvislosti obsádky kapra a případně amura a vodního ptactva samozřejmě vím, zároveň si myslím, že produkční rybníky netvoří víc jak 50 % vodní plochy v ČR, tím směřují k tomu, že když ty neprodukční plochy budou fungovat jak mají, tak je jedno, jak budou fungovat ty produkční, a ptáci, plazi a obojživelníci budou prosperovat. Navíc si myslím, aspoň v mém okolí, je stav společenstev vodních ptáků několikrát lepší než před 30 lety.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Čt 28.8.2025 21:52:02

troutkiller >> dováží se mimo vánoce, protože jinde ho umí zpracovat lépe, u nás se prodává hlavně jako živá/mrtvá ryba, bez přidáný hodnoty...
Jo, za Šusty byla výměra produkčnich rybníku větší, ale s výnosem asi tak desetkrát menším...a ryby se jedly více, protože to bývalo postní jídlo apod. Dneska je mnohem větší nabídka jiných ryb. A lidí zaměstnaných v rybářství, potažmo zemědělství obecně je také násobně méně.
Btw -Já ty souvistlosti vidím zcela jasně, ale evidentně jinak, než ty:-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Čt 28.8.2025 21:47:20

troutkiller >> ano, stojí, je jasná a příčina souvislost mezi hustotou obsádky kapra a vodníma ptakama, kytkama ve vodě apod, a způsobem hospodaření na rybníku obecně.
Těch produkčních rybníků je pořád nějak víc, než rybníku neprodukčnich, v podstatě svazových rybníku je mnohem méně, než rybníků s nějakou formou soukromého vlastnictví a formou chovu, a i ty svazový rybníky stojí za prd, jak se zde částo pláče- viz vedle.
Tak jako jak to vyřešit? Že lidi sami přijdou na to, že je rybník neuživí a proto se na to vykašlou a nechají to jako ladem? A mezi tím se dočkat doby, kdy tu budou s bídou dvě kachny a tři labutě?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntroutkiller - Profil | Čt 28.8.2025 21:40:38

Řízek 5,125 >> i dnes se kapr dováží, navíc doufám, že si nemyslíš, že když produkce klesne minimálně o 50 %,tak bude kapra dost na Vánoce? Kolik lidí žilo v Čechách za Šusty a jaká byla výměra produkčních rybníků? Zkus AI, když nedokážeš vidět základní souvislosti.
Ano, obvykle pláču nad obsádkou SVAZOVÝCH chovných rybníku- asi to bude tím, že ve stanovách nemáme výrobu Vánočních kaprů, ale jiná poslání

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntroutkiller - Profil | Čt 28.8.2025 21:33:44

Řízek 5,125 >> svazovka se každý rok vypouští? Není to tak, že když tu rybu "vytěžíš" , tak odstraníš i část těch živin, co ryba vstřebává? Máš pocit, že produkční rybníky stojí za problémy obojživelníků a vodních ptáků? Proč bys chtěl určovat,kdo kde a co na svém majetku má provozovat? - jseš Ty a tobě podobní lepší člověk s patentem na rozum a veřejné blaho?
Dotace na tu údržbu, jsem ještě možná schopnej překousnout,ale dotovat neprodukci? A i ty dotace na údržbu-> proč třeba instalatér např. Z Tuchlovic má svýma daněma přispívat rybářskému podniku s miliardové obratem? Nejsou to kořeny toho marastu v kterým tady žijeme? Navíc třeba dotace na neprodukci(sekání luk) v zemědělství vedla k běkolikanásobnému nárůstu cen zemědělské půdy a v důsledku její blokace dojičemi dotací

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Čt 28.8.2025 21:15:06

troutkiller >> proč bys ho dovážel? Naše produkce to hravě zvládne, stejně je pokles poptávky, navíc rybníky sou násobně "přirozeně" uzivnejsi, než za toho Šusty, a i tehdá bylo ryb pro vlastní trh dost a dost.
Jinak ani teď kapr není nijak levný, v čistým "mase" je to ve finále cena přes 200 Kč /kg,
Btw-opět zase si vzpomínám na pláč o historii, jak drive byly na výlovu vidět i další ryby- okouni, plotice, líni apod. Kdežto dneska je to všude jen samej kapr a případně střevlička....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Čt 28.8.2025 21:05:24

Včera večer foceno- v rybníku vo metr min vody, ale nakrmeno poctivě - obilím.
Který je pro kapra nepřirozený, produkuje pak zbytečně moc dusíkatých látek jako výstup z metabolismu trávení, ale je to levný, a kaprovi to stačí. Ty 3-4 kila na kilo přírůstku jsou finančně asi snesitelná.
Co to dělá s vodou...to už je věc, která pro kapromilce není podstatná

• Nelíbí 0
• Líbí2

NŘízek 5,125 - Profil | Čt 28.8.2025 20:59:25

troutkiller >> vedle pláčeš nad tím, jak je všude moc kapra.
Jako on kapr v produkčním rybníku ovlivňuje vodní soustavu nějak jinak- méně, než když je nasypaný na svazovce? A to je těch kaprů v produkčním rybníku ještě mnohem víc.
On v tom chovnym rybníku nějak min vyžírá obojživelníky apod.
Tvl, všichni tady pláčete nad tím, jak za vašich mladých let byla všude čistá voda, plná vodních kytek, qvšude spousta zvířat, vodních ptáků - lysek, potápek apod. A teď, když se ukazuje, že za tím negativním stavem je i nadbytek živin v rybníkach, tak se s tím jako nemá nic dělat, protože to je asi ten správný nadbytek a ty správní soukromí kapři, kterým žádná ekopinda nemá co vysvětlovat. Jako přiznávám, že tomuhle uvažování prostě nerozumím, jako fakt nerozumím.
Dotace na údržbu rybníků - na odbahnění, na opravu hrází, udrzbu litorálu apod jsou dotace do zlepšení prostředí, kde všichni žijem. Podle mě tenhle typ smysl má.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntroutkiller - Profil | Čt 28.8.2025 19:47:30

vlaza >> taky v podstatě souhlas, proto říkám až budou volné vody(včetně pískovec,lomů,tůní) vyřešené ať někdo řeší produkcí rybníků. Řešit kvalitu vody na odtoku z rybníka v době, kdy čističky při dešti "odlehčují" a chatovych oblastí bez septiků mi přijde "chucpe". A stavět produkcí na dotacích je prostě špatně, zvlášť když k tomu nejsou racionální důvody.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ntroutkiller - Profil | Čt 28.8.2025 19:42:22

vlaza >> až na detaily v podstatě souhlas. Jen dodám, úhyn na kyslíkový deficit v produkčním rybníku= chyba hospodaření

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvlaza - Profil | Čt 28.8.2025 12:33:39

troutkiller >> Asi by se ovšem stalo, že tak drahá ryba by byla neprodejná do té míry, že by se musela produkce snížit. Tím by částečně náklady chovatelů poklesly, ale je otázkou, zda natolik, aby se jim chov vyplácel. Kdyby ne, pro naše krásné oči to nikdo provozovat nebude. A to si mnoho z nás včetně úředníků pracujících pro stát neuvědomuje. A pak, bohužel, nastupují dotace (např.na mimoprodukční funkce rybníků, na odbahňování), protože rybníkáři jsou ze zákona omezovaní. Jinak si myslím, že svaz ani stát nikdy nevyřeší stav neprodukčních vodních ploch (řeky a přehrady), protože vody obyvatelstva z čistíren a sem, tam, nějaká ta přívalová.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvlaza - Profil | Čt 28.8.2025 12:21:41 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

troutkiller >> Tak ryby se v té době teprve začaly přikrmovat. Aspoň podle historických dat hlavně lupinou, kukuřicí, hrachem. Ale údajně prý jako první u nás vysledoval Josef Šusta, proslulý rybníkář, že kapr není býložravec, ale všežravec a hlavní složkou potravy je zooplankton a zoobentos. Tedy živočišné bílkoviny. V těch letech byly výlovy ještě těžší dřinou než jsou dosud. Vše růčo a koňmo, taky lidí bylo míň, jak píšeš a ty produkční výsledky stačily jak pro obživu, tak pro údržbu. Ale za planktonem si stojím :-). Měl jsem na mysli ovšem zoo-plankton, který konzumují všechny ryby (některé jen v určitém svém věku) a skutečně se stává, pokud je chovaná obsádka nesprávně zvolená, nebo má zdravotní komplikace během vegetačního období, že zooplanktonu je tolik, až vydejchá všechen rozpuštěný kyslík z vody a je hotovo. Ovšem jak to bylo s touto možností v historii, jen odhaduju.

Obě Šustova hlavní vědecká díla, Výživa kapra a jeho družiny rybničné z roku 1884 a Fünf Jahrhunderte der Techwirtschaft zu Wittingau (Pět století rybničního hospodářství v Třeboni) z roku 1898 byla velkolepými kulturními činy a dodnes si udržela postavení vědeckých prací základního metodologického významu. Josefem Šustou bylo rybniční hospodaření i stavitelství na Třeboňsku završeno (Zdroj: Rybářství Třeboň).

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ntroutkiller - Profil | Út 26.8.2025 11:58:26

Řízek 5,125 >> tak Vem v potaz, že bez dokrmování nelze mít "monokulturu" kapra -> to budou žrát lidi na Štědrý den cejny? Kapr by stál 500 kč a ještě by ho bylo málo a nebo by stál furt stejně, jen by byl dovežen z Polska,Chorvatska, Ukrajiny a ten český z "welfare" chovu obtížně prodejný.
Podotýkám nejsem majitel rybníka ani produkční rybář

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntroutkiller - Profil | Út 26.8.2025 11:52:47

Řízek 5,125 >> protože dotace jsou formou komunismu.
Ano bavíme se o produkčních rybnících- zcela diametrálně jiný názor pak mám na neprodukční(víceméně svazové) vodní plochy, tam by měl být co největší důraz na mimoprodukční funkce. Až stát, potažmo svaz, dokáže vyřešit stav neprodukčních vodních ploch k všeobecné spokojenosti a prosperitě v ekosystému, tak ať se pouští do produkčních ploch. Chovný rybník má většinou nějakého majitele a ten by měl suverénně rozhodovat, stát pouze usměrňovat pomocí např. norem na kvalitu vody vypouštěné zpět do vodoteče.
V tržním hospodářství až zájem o kapra opadne, sníží se i plocha pro jeho chov- ergo z produkčního se stane neprodukční(např. revír) a problém se vyřeší sám. A ne bolševickým rozhodnutím.
Tady to uvažování povede jen k neprodukčnímu rybochovu závislého na dotacích a dovozu tržní ryby od někud kde" maj v piči" - pak budem zas brečet, že jsme ztratili potravinou samostatnost a bezpečnost.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Út 26.8.2025 11:38:43

Btw- a jenom bych podotknul, že i to produkční rybářství je vlastně zakuklená matematika, co kolik, čeho a čím.
že to není jen o tom, někam nasypat nějakou násadu...

• Nelíbí 0
• Líbí1

NŘízek 5,125 - Profil | Út 26.8.2025 11:29:34

Martin M. >> jj, určitě, ale bude to rybník od rybníka jiný, jiný na Velkém dářku a jiný na Nesytu. At jsou zde dva extrémní příklady.
Klidně těch 200-300 kg. ve vodě je obecně mnohem více živin, než tomu bylo za Šusty, násobně více, rybníky jsou tedy už samy o sobě úživnější.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Út 26.8.2025 11:25:10

troutkiller >> tvoje oblíbebé téma dotací, njn.
ty furt bereš rybníky jako čistě produkční jednotku, ale rybníky mají v krajině i ty mimoprodukční funkce.
a na zelený rybníky, kde každou chvili neco vychcípe, nedá se tam koupat, smrdí to, se veřejnost z vysoka...,
navíc zájem o kapra vytrvale klesá,.
tedy jestli nenastal čas se zamyslet nad tím, jestli to nezkusit dělat jinak, v souladu s dnešním vývojem krajiny, srážek a vubec.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Út 26.8.2025 11:19:32

LojzaH >> nedá se paušalizovat, některé rybníky mají problém se zarůstáním vegetací, a to velmi intezivně, je to ovšem otázka úměrnosti, je rozdíl mít v rybníku pět amurů, nebo padesát.
ovšem početná obsádka kapra dokáže některý typ vegetace zlikvidovat také a to totálně.
Biologové mají zcela přesná data- jak vypadá rybník s vysokou početností obsádky kapra, oproti rybníku, kde je kaprů méně, ono je to často vidět už na první pohled.
dost podobně se zkoumá vliv rybí obsádky na biodiverzitu vodních ptáků, obojživelníků, vodních makrofyt, složení fytoplanktonu, vodní bezobratlé apod.
Rybníky se samy od sebe do lepšího stavu nedostanou, jsou to vlastně umělé ekosystémy, často vytvořené na místě, kde by samy o sobě nebyly, tedy je potřeba se o ně starat. Nebo se v nejhorším případě zazemní.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMušketýr - Profil | Út 26.8.2025 10:37:51

sliver >> Tak tohle je teda dobrej vtip 😀😀😀 tak to asi každej žijeme v jiný zemi 😀
Jehličnatý lesy jsou základ na horách, v nižších a středních polohách se vysazovaly často 100% smrkový monokultury kvůli produkci a leckde jsou doteď, pokud je už nezlikvidoval kůrovec. Takže fáma to není, je to prostě realita.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NKnapík - Profil | Út 26.8.2025 8:23:27

vlaza >> to jsme viděli i v Ráji vepřů, jak to vypadalo, když se krmilo a když ne.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ntroutkiller - Profil | Út 26.8.2025 7:06:38

vlaza >> ta produkce bez krmení by pravděpodobně mohla být cca 100-200 kg/ha, ale to je asi jedno. Těch 40 kg z roku 1850(nevím jak moc je to relevantní údaj) je dáno hlavně tím, že se hospodařilo ve 2-4 horkovém cyklu, takže produkce byla třeba 200 i víc kg/ha,ale za 4 roky. Ryby se krmili už tenkrát a ani lidi nebyli úplně blbý, jen ta produkce byla dostačující, protože transport ryb koňmo byl dost obtížný a ani obyvatelstva nebylo zas až tolik.
Tvá úvaha o planktonu je zcela mylná, hlavně z toho důvodu, že fytoplanktonem se u nás původní ryby, s výjimkou slunky(i ta jen v určité fázi života) neživí.
Vědkyně by hlavně mohla udělat studií o biodivezitě ve slepičárně, že kuřata lze odchovat ve výběhu i bez dokrmování ( ano, I to jde, jen těch kuřat bude velmi málo ). Pokud se bavíme o produkčním rybářství je nutné chápat rybník jako výrobní prostředek, jako je ta slepičárna, i místo té slepičárny by byl hezčí třeba lesopark.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nvlaza - Profil | Út 26.8.2025 1:10:59

troutkiller >> No hlavně je naprosto tragický, že vědkyně se nám snaží vnutit představu, že rybníky tu potravu pro ryby dokážou vytvořit samy od sebe a ryby se v nich v pohodě uživí. Tomu by možná odpovídala produkce 40kg z hektaru uváděná z toho roku 1850. Teď, když má chov trochu vypadat, není možné jej dělat bez přikrmování. To by v podstatě nebyl chov, ale nehospodaření. A když hospodařit začneš, tak ti určitě přirozená potrava v rybníce dojde. Kdyby se tak nestalo a ryby plankton nesežraly, tak nepřežijou léto, protože se plankton přemnoží a vydejchá veškerý kyslík z vody především v letních hicech, no a co v rybníce žilo, odletí do věčných lovišť. Vždycky musí v rybníce existovat tlak obsádky na přirozenou potravu. Dokonce si myslím, že ta historická produkce byla letními úhyny negativně ovlivňovaná.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsliver - Profil | Po 25.8.2025 18:21:06

pepa-č >> monokultura smrku je fáma, rozšířená mezi laickou veřejnost záměrně. Ono, v té ,,monokultuře" je cca 50% jedle, douglasky, modřínu, o borovici nemluvě. Jehličnaté lesy jsou základ vodního režimu v našich podmínkách.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Ntroutkiller - Profil | Po 25.8.2025 17:59:40

Svět se v prdel obrací . Vědkyně je vemeno a @Řízek 5,125 mele pátý přes devátý. Vyzkoumat, že když nebudu rybník(plocha pro pro chov ryb) krmit, musím snížit obsádku a kupodivu ty ryby přežijou i bez člověka(tak jako miliony let před počátkem rybníkářství), takovouhle moudrost jsem zvládal vytlačit cca v 1. třídě. Je to jako kdyby vyzkoumala, že pšenice poroste i bez hnojení pole, jen ĵjí bude míň. Celé to pak směřuje k dotacím, které samy o sobě jsou zlo, konkrétně k dotacím za neprodukci, což je to největší zlo- platit rybářům, aby nechovali ryby🤦‍♂️ zemědělcům, aby jen sekali louku namísto pěstování čehokoliv a nebo pastvy. S touhle filozofií půjdeme brzy do..

• Nelíbí 0
• Líbí7

NLojzaH - Profil | Po 25.8.2025 17:48:10

Martin M. >> tabulka z příručky pro rybářské hospodáře. Ale podle mě je to spíše orientační.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Po 25.8.2025 15:48:25

Řízek 5,125 >> tech 40kg/ha beru jako sbirat v lese jahody, protoze tam nahodou rostly, realita bude vyssi, s dovednostmi, co mame dnes. Nicmene bylo by to potvrzeni, ze bez prikrmovani to opravdu jde, jen pak bude kilo kapra bud stat 10x tolik, nebo budeme zrat neco jineho a rybnikarstvi se nevyplati. Zamlouvam si Vrkoc, panove.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NLojzaH - Profil | Po 25.8.2025 15:39:17

Řízek 5,125 >> ,,Jsou velmi přesná data od biologů'' to přece nemůže být pravda, podmínky se budou lišit nádrž od nádrže a rok od roku. Já mám u nás přesně zmapováno co dokážou býložravé ryby s nádrží udělat během několika málo let. Já osobně lobuju za zrušení rybochovu a převedení nádrží na společný rybolov. Tím pádem klesne množství ryb jak hmotnostně tak kusově a i druhové zastoupení a protože to budou nové revíry tak si budeme ,,moc určit'' jaký bude zarybňovací plán. Počítám s tím že se rybníky pomalu dostanou do lepšího stavu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nu x a - Profil | Po 25.8.2025 14:14:22

Včera jsem se byl projít kolem jedné řeky v západních Čechách, při pohledu z mostu jsem neviděl jinou rybu než kapř:-( pomatuju doby kdy byl kapř za odměnu dneska je to ryba za trest, je všude jak pstruhové pásmo tak MP, Včera jsem.se dočetl že svaz vysadil 17500 samců a tuny kapř, kam tohle povede nechápu:-(

• Nelíbí 0
• Líbí1

NŘízek 5,125 - Profil | Po 25.8.2025 14:02:30

LojzaH >> ach jo, všichni vědí, jak by se co měla dělat, všichni to vědí naprosto přesně, a přesto to stojí za hovno.
hlavně, že každý přesně ví, co kdo na co dostal peníze.
vo amurovi to fakt není.

Jsou velmi přesná data od biologů, jaky vliv má složení obsádek na biodiverzitu v dané vodní nádrži, jaký vliv má přisun živin do nádrže, jaký vliv mají invazní druhy, jaký vliv mají intezifikační postupy atd.
nicméně- tohle všechno vlastně nikoho nezajímá, protože viz uvod, inžynýrka na to dostala peníze a dál už asi nemusím pokračovat.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NLojzaH - Profil | Po 25.8.2025 13:05:10

Řízek 5,125 >> Mě to přijde spíše tak že paní inženýrka dostala peníze aby vyzkoumala že hovno smrdí. I průměrně inteligentní jedinec pochopí že čím nižší obsádka ryb bude vůči vodní ploše tím lépe a zdravěji se bude rybě bude dařit , ale a to z mého pohledu daleko víc záleží na druhovém složení rybí osádky rybníka. Jestliže je v rybníce ve velkém chován např. Amur , tak dochází k redukci nebo k úplnému zničení vodního porostu a to má zásadní vliv na množství přirozené potravy v rybníce . U nás kde byl nasazen Amur a došlo k razantnímu úbytku vodních rostlin je voda výrazně kalnější a tím pádem je teplejší , udrží se v ní méně kyslíku a je v ní i méně přirozené potravy . A protože je méně přirozené potravy tak se o to intenzivněji přikrmuje rostlinným krmivem a do vody se dostává množství odpadu které bakterie dna nejsou schopné zpracovat protože díky kalné vodě a malému množství kyslíku jich je tam jako šafránu , a tak pořád dokola až jednoho dne dojde k tomu že ryby začnou padat a pak se stojí na břehu a mudruje se jak se to mohlo stát . A to se nebavím o kvalitě rybího masa takto odchovaných ryb.

• Nelíbí 0
• Líbí4

NŘízek 5,125 - Profil | Po 25.8.2025 10:51:57

LojzaH >> btw- samozřejmě produkce nestoupla jen díky intenzifikačním postupum, vyšlechtila se i nová plemena kapra, která obecně řečeno lépe a rychleji rostou, navíc se oteplilo, takže ryby přirůstají po větší část roku.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Po 25.8.2025 10:39:26

LojzaH >> produkce ryb v kg na hektar.

jinak u ná sou rybníky- v chko, ve správě AOPK a pod, kde se do nedávna přikrmovalo, a nyní jsou v režimu bez přikrmování, čistě na přirozené produkci, a rybáři dostávají náhradu za omezení v hospodaření.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLojzaH - Profil | Po 25.8.2025 10:14:21

Řízek 5,125 >> Můžeš blíže specifikovat čeho se týkají uvedené údaje .,,v roce 1850 to bylo okolo 40 kg/ha, v dnešní době se pohybuje až k 600 kg/ha´´ píšeš tady o přírůstku nebo o množství krmení.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Po 25.8.2025 8:48:03

Martin M. >> v roce 1850 to bylo okolo 40 kg/ha, v dnešní době se pohybuje až k 600 kg/ha. v roce 1850 byl vstup fosforu na hektar plochy rybníka okolo nuly, dneska je to ž 60 kg/ha. dusík od nuly do 10 kg/ha
konkrétní rybník neřeknu- protože nemám data, zkusím dohledat příklady se změnou hospodaření. už se to u nás událo.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npepa-č - Profil | Ne 24.8.2025 18:38:14

jako se vším, monokultura smrku taky děla nejvic penez za drevo na cas a hektar, nekonečne lány stejné plodiny, taky nesou víc.
a všechno to krasne vychází, pokud se nazapočitají naklady postranních škod, co takovýhle režim poskytuje taky a ten zpravidla nese nekdo jiny nez výše popsaný "lesník", "farmář", "rybníkař"
když se začnou zvažovat ty veci do důsledků, dopadu na krajinu, na ekologii, na budoucnost, na kurovce atd atd.
tak se ty "baječné" výnosové počty rozsypou jak okvetni listečky.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NFRANK71 - Profil | Ne 24.8.2025 17:39:43

Martin M. >> Vzhledem k tomu, že v Praze nesmí kapry přikrmovat, tak se dá podívat do statistiky, kdy se to ještě smělo. Jaký byl výlov dříve a nyní.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMartin M. - Profil | Ne 24.8.2025 14:43:01

Řízek 5,125 >> at mame aspon nejakou predstavu: jaka je podle tebe bezna produkce v beznem cz rybniku bez a s prikrmovanim za rok? bavime se o desitkach nebo stovkach procent rozdilu?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NŘízek 5,125 - Profil | Ne 24.8.2025 12:38:42 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

Martin M. >> to má každý rybník jinak, rybníky se dělí na bonitni třídy podle úrovně přirozene produkce. Kolik ryb se nasadí lze spočítat, buď v rámci přirozeného přírůstku, nebo lze i spočítat, kolik nasadit, když se přikrmuje, Kdy výsledným cílem má být nějaky plánovaný přírůstek a výnos . Jsou na to vzorce, normálně se to počítá. Základní věc v produkčním rybářství.
Článek je jen obecně informativní.
Btw - o vlivu zátěže živinami z intenzivní rybářské produkce na vodní soustavu se poměrně dlouho diskutuje... Rybáři tvrdí, že to problém není - ostatně jako dycky-žádný vnášení krmení do vody není problém:-), biologové tvrdí, že to problém je.nicmene - ryby chcipaji ve finále rybářům, a rybáři pak křičí, ať s tím někdo něco udělá - viz třeba nový mlýny, kam mimo jiné jde voda ze soustavy produkčních rybníků v okolí Pohořelic. Stejně jako je menší pravděpodobnost, že rybník s obsadkou odpovídající přírozené produkci komplet vychcípá díky kyslíkovýmu deficitu, než rybník s obsadkou přehustenou a pravidelne krmenou. Ale každýho boj...

• Nelíbí 0
• Líbí12

NMartin M. - Profil | Ne 24.8.2025 10:45:53

v clanku chybi informace, o kolik mene ryb by v rybniku muselo byt, aby rostly podobne rychle jako s prikrmovanim, proto ma pouze manipulativni ucely.

• Nelíbí 0
• Líbí7

Nvlaza - Profil | Ne 24.8.2025 9:00:29

Tak to je teda mazec!! Ještě že je uveden i zdroj článku, kterým je Ekolist. Paní inženýrka dostala ocenění od ministra zemědělství, protože prý rozvinula obor. To by mě tedy zajímalo, kolik oslovila praktikujících chovatelů, kteří jí její nesmysl potvrdili. Hlavně že jsou nezastupitelné lidské zásahy do prostředí rybníka, aby nevyrostl z vody. To asi má stát nadbytek financí, aby se mohly zase dotovat ty správné záměry. Tvl. to je blábol. Asi paní inženýrce napíšu. By mě zajímalo, jestli by si pak toho šestiletého, téměř dvoukilového kapra jelcoidního vzhledu s radostí koupila. Ale možná je vegetariánkou. No nazdar! Aspoň že v diskuzi pod tím článkem jsou i rozumné příspěvky.

• Nelíbí 0
• Líbí1