Do severočeských řek se vrátilo před 40 tisíc lososů a pstruhů

45 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NFlip - Profil | Pá 23.5.2025 18:04:51

No soudruzi přiznejme si,že to naše obligátní,,poručíme větru ,dešti " někdy neplatí. Někdy se peníze topí za daleko větší experimenty a s výsledkem podobným jako s těmi lososy. Každopádně za pokus to stálo.

    Nberlinan - Profil | Čt 22.5.2025 6:53:44 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

    p.horys >> nazdar, hledal jsem jen chvilku, není moc čas, tady tabulka monitoringu lososů v Lachsbachu, ze které si každý zřejmě udělá závěr sám. Modře vyznačené je počitadlo, žlutooranžové odchyt.

      N1Mara - Profil | Čt 22.5.2025 6:11:26

      Honza7 >> jj a já jako laik dodám, že pak když takovým co by to mohli částečně napravit a dát ty věci do pořádku, tak se jim hází klacky pod nohy a v horším případě příroda udělá nečekané překvapení v podobě třeba povodně, která totálně zničí líheň tak SUS je ten poslední koho by to zajímalo ! .-((

        NHonza7 - Profil | Čt 22.5.2025 0:23:10

        ovčák >> Myslím si, že Sven to velmi dobře vystihnul, kde jsou problémy. Ve svém posledním příspěvku docházíš pak k názorům, který tady potočák 62 už hlásal celou řadu let. Jenom bych to doplnil o jednu poznámku v případě pstruha potočního, že to mají být jikry, případně plůdek ještě se žloutkovým váčkem, který je z genetického hlediska nejlépe totožný s tím co plavalo v daném toku už v předminulém století. Povedlo se nám na většině našich tocích zmršit původní populace lososovitých ryb ( z genetického hlediska ) dokonale přiblblými experimenty a honbou za chechtákama ( naše původní ryby ztratily pomyslné první místo co by mělo ČRS zajímat ).
        Jinak to co uvádíš ohledně výzev, které dnešní doba přináší, tak ty nechci zpochybňovat. V každém případě, když jsou známé důvody, tak v pak by měly i následovat způsoby, jak vzniklé problémy eliminovat a tohle nějak ( až na pár výjimek ) se dlouhodobě nedaří řešit. Ti co to uměli, buď mezi námi už nejsou a nebo nemají zásadní slovo v hierarchii svazu.

          Nsven - Profil | St 21.5.2025 23:50:50

          ovčák >> Takže ještě poslední vstup ..
          Účastnil jsem se vysazování lososa celkem 16 let.
          (Mezitím + před tím i potom i agregací a vysazování lipana, potočáka a sivena na stejném toku)
          Tedy znám tu vodu a její historii jako své boty.
          Tato akce byla co do lososa má poslední, neboť se ji zmocnili, kde se vzali, tu se vzali nejrůznější kancelářští povaleči, zelení mudrlanti s nudlí u nosu, bulvární pisálkové apod.a ještě si k tomu přizvali televizi... celkově atmosféra k zblití. Elegantně ty pitomce, kteří se v tom dosud zdarma a ve svém volném čase angažovali odstavili a naservírovali to už jmenované instituci.
          Nejlepší na tom bylo, jak se všichni ti novopečení zachránci planety předháněli kdo bude ve více televizních záběrech, zatímco ani jeden z dosavadních aktérů se nevešel ani do jednoho záběru.
          Osobně jsem žádné mediální hvězdě své gumovky ani náčiní nepůjčil, vzal z fůrky pytlů jeden do svého auta, poslal samozvaného instruktora vysazování do prdele a jel vysadit svou poslední várku tam, kam vždy před tím.
          Howgh !

            Novčák - Profil | St 21.5.2025 23:25:59

            sven >> Tak začnu od konce.
            Nesoudím nikoho, napsal jsem svůj názor.
            Moje míra zásluh se rovná čisté nule.
            Politické pozadí neznám.
            Dívám se na čísla a zdokumentované ryby. Jestli je těch pár lososů zásluha projektu, nebo pár zapálených jedinců, to fakt netuším.
            Každopádně z toho, co píšeš, mi vychází stejná rovnice jako u potočáka.
            Nevysazovat ryby, ale jikry (viz. boxy).
            Pak by, teoreticky, měly fungovat teorie o paměti ryb na konkrétní vodu a losos by se měl vracet na místo vylíhnutí.
            Nebo?

              Nsven - Profil | St 21.5.2025 23:01:56 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

              ovčák >> Kupodivu lze ještě z hlubin archivu, sice trochu učelově přibarvené, leč pro tento účel relevantní info vydolovat...
              Např ani zmínka o projektech lososích líhní na Ještědském potoce a Ohři...aj. aj ..

              "Projekt navrácení lososa do Labe a jeho přítoků na českém území

              Na počátku byl ČRS, Severočeský územní svaz, který ve spolupráci s Anglerverband Dresden navázal na program Lachs 2000 vytvořený v SRN a připojil se v roce 1998 k tomuto programu a jeho cíli využít zlepšení kvality vody v řece Labi a vrátit do Labe a jeho přítoků lososa obecného. V téže sezóně bylo také vysazeno prvních 10 000 kusů plůdku lososa do řeky Kamenice. Od roku 1999 byl repatriační program finančně podporován z programu Péče o krajinu a v letech 2011 až 2015 z OP Životní prostředí MŽP a množství vysazovaného plůdku bylo velmi výrazně vyšší, ročně 200 000 až 300 000 ks.

              Původ plůdku je na líhni v německém Langburkersdorfu, ale tam jsou k inkubaci a pozdějšímu chovu jikry a mlíčí lososa dováženy ze Švédska nebo v posledních letech i z Dánska. V počátcích projektu byly využívány pro odchov jiker lososa od stádia očních bodů také líhně místních organizací ČRS v Děčíně, Jablonci n. N. a Postoloprtech, ale od toho bylo později zcela upuštěno z důvodu rizika vysokých ztrát.

              Po větší část projektu byly dospělé ryby pro umělý výtěr loveny v řece Lagan u města Laholm, kde se nachází lososí líheň a odchovna energetické společnosti Sydkraft kompenzující poškození životního prostředí a možnost migrace lososa na historická trdliště. Pouze v posledních letech (po parazitaci ryb v Laganu) byly využiti dospělí lososi z řek Göta älve a Ätran, ovšem vždy z jihozápadního pobřeží Švédska, a to s cílem zachování genetické příbuznosti. V roce 2016 byl plůdek německými kolegy zakoupen v Dánsku a losos pochází z řeky Skjern.

              Plůdek lososa byl v průběhu projektu vysazován do Ještědského potoka v povodí Ploučnice, Libockého potoka v povodí Ohře a zejména do Kamenice a jejího přítoku Chřibské Kamenice. Byly využity i další přítoky uvedených lokalit pro vysazování, ale z důvodu špatných výsledků jen dočasně. Povodí Ploučnice bylo v projektu využíváno do roku 2015, kdy po vyhodnocení dosavadní absence migrace dospělého lososa do této řeky a vysokých ztrátách na poproudově migrujících smoltech v turbinách malých vodních elektráren (mezi Starým Šachovem až Děčínem) bylo od vysazování plůdku do Ještědského potoka u Stráže pod Ralskem zcela ustoupeno.

              V OBDOBÍ 1998 AŽ 2022 BYLO VYSAZENO CELKEM 4 033 000 KS PLŮDKU LOSOSA.

              NP České Švýcarsko zakupoval pro podzimní vysazování na Kamenici také půlroční lososy u stejného dodavatele. Nadstandardní zarybnění touto kategorií představuje vysazení více než 100 000 ks.

                Nsven - Profil | St 21.5.2025 22:42:12 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                ovčák >> Ahoj. Vysvětlení je zcela prozaické.
                Pokud jsem napsal k nám, bylo tím myšleno k nám. K nám do místa vysazení tedy pseudorodiště horní Ploučnice, především Zdislavský, ještědský aj. potoky. .
                Jak známo, losos se vrací k vytěru do místa zrození. Ovšem přírodu neošálíš a losos vylíhnutý v Německu nebude za své rodiště považovat místo vysazení v Česku. Tedy se nikdy nevrátí.
                Pokud máš na mysli oněch pár tehdy se vrátivších jedinců, tak ti byli vylíhnuti nadšenci z MO v Děčíně a Postoloprtech ze švédských jiker, než jim to bylo zatrhnuto...a veřejnosti účelově zamlčeno.
                Ostatně jeden z nadšenců kteří se na tom podíleli a kterému za to patří obroský dík, se v této diskusi už vyjádřil.
                Po ukončení dotačního programu (německé finance) se akce losos zmocnilo CHKO, které podvodnými DMS lákalo z důvěřivých neználků finanční příspěvky aby pak za ně nakupovalo z Německa strdlice a pár vracejících se lososů z akce Děčín - Postoloprty, lživě vydávalo za výsledek své práce.
                Akci strdlice lze přirovnat ke koupi hejna poštovních holubů...
                ať je vypustíš kde vypustíš, okamžitě se obrátí směrem k rodnému holubníku. Jak jsem už psal, přírodu neošálíš.
                Nakonec kontrolné otázka. Jakou měrou ses ty osobně podílel na repatriaci lososa, že soudíš jiné ?

                  Np.horys - Profil | St 21.5.2025 22:38:22

                  sven >> Máš plnou pravda pro prachy jde vše .

                    Np.horys - Profil | St 21.5.2025 22:35:41

                    ovčák >> Je známo čím se mladý losos živí,je to na úkor dalšího již dnes ohroženého druhu. Někde Sci-fi zkoušeli i s hlavatkami ...

                      Novčák - Profil | St 21.5.2025 21:30:37

                      sven >> Ahoj. Pokud můžeš s čistým svědomím prohlásit, že se k nám nikdy žádný losos nevrátil, jak vysvětlíš těch pár ulovených jedinců z posledních let?
                      Jsou to jednotky, uznávám, ale i tak. Odkud se vzali?
                      A lipan s potočákem… Podal jsi to tak, že malí lososi zlikvidujou tyhle druhy. Ale úbytek L a P je problém celé republiky, takže je asi blbost svádět to na lososa v Kamenici.
                      Že tyhle ryby mizí, je fakt. Proč to tak je, toho se, pokud vím, ještě nikdo nedopátral. Pokusů s vysazováním bylo dost, teorií je ještě víc, ale stejně to nefunguje.
                      Chemizmus vody, oteplování, predátoři, čističky, mikroplasty, fety ve vodě, hormonální antikoncepce, vysazování nepůvodních druhů a nevím, co ještě.
                      Určitě to bude součet více faktorů, ale v reálu je to asi složitější než od klávesnice.

                        Nsven - Profil | St 21.5.2025 20:44:58 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                        p.horys >> Jak píšeš.
                        Podíleli jsme se na akci Losos2000 více než deset let, vysazováním německého plůdku lososa, do chovné pstruhovky horní Ploučnice. Jediný efekt který to mělo, byla decimace plůdku potočáka a lipana, prostřednictvím cca 10-15cm strdlic, které se tam do této velikosti zdržovaly, než sjely dolů..
                        ÚS si toho byl dobře vědom a proto nám každoročně vyplácel refundaci ve výši 80000,- za utrpěnou hospodářskou ztrátu.
                        Z výstavby lososí líhně na toku sešlo, přestože jsme mohli nabídnout jak vodu s perfektními parametry, tak i vhodné umístění
                        (po původní pstruží líhni)
                        Zřejmě by nějaký překupník s plůdkem, přišel o kšeft..
                        Asi ten tehdejší úmysl s tou záchranou lososa, nebyl tak horký nebo čistý....
                        V každém případě mohu s čistým svědomím prohlásit, že nikdy se k nám žádný losos nevrátil.
                        Takže zcela marná akce, zcela bezúčelně promrhaný čas, energie a finance, na úkor již zmíněného potočáka a lipana, v původních liniích.

                          NŘízek 5,125 - Profil | St 21.5.2025 16:11:53

                          doliz >> na německým labi až k nám je jediný vodní dílo, a to má dva rybí přechody,
                          a přes nej se evidentně něco dostane.
                          btw- losos opravdu nemůže za to, že se zde není poptávka po záchraně lososa a lipana. tyhle dvě problematiky se nijak vzájemně nevylučují.

                            Nhering - Profil | St 21.5.2025 13:59:46

                            doliz >> Ještě bych doplnil, že to neustálé prohlubování a odtěžování usazenin v Hamburským přístavu komplikuje lososům trefit zpět do řeky a taky se zjistilo, že se tam motají tuleni a sežerou velké množství splavávajících smoltů do moře.....

                              Ndoliz - Profil | St 21.5.2025 12:32:00 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                              ovčák >> Těch 60 ryb bych chtěl vidět... Přikládám tabulku z článku od Hanela a kol (2016). Reálně se těch ryb samozřejmě vrátí víc. Kava odhaduje počet navrácených lososů do roku 2018 na 400 ks (průměr 20-25 /rok) Máš nějaký zdroj na těch cca 60 ryb?

                              Zdroje zde: https://www.landwirtschaft.sachsen.de/download/Vortrag_Tomas_Kava.pdf
                              Lubomír Hanel1, Jan Andreska a Tomáš Kava (2016)
                              Extinction and experience with repatriation of atlantic salmon (Salmo salar) in the river Elbe basin (Central Europe)

                              Losos u nás byl běžný, táhl až na Šumavu, ale migrační bariéry udělaly svoje...
                              Karel Klostermann (1910):
                              „O lososu zde nemluvím, ten ve stojaté vodě vůbec nevydrží, v tekoucí pak dosáhnuv druhého nebo třetího roku a stav se strdlicí, do moře se odstěhuje. Vraceli-li se kdy lososi z moře do řek, do nichž potěr jejich býval vpouštěn, na příklad u nás do Otavy, nyní dojista už se jich mnoho nevrací, ježto jimka pod Klecany jim zatarasila cestu; po regulaci řek pak vůbec už nepřijdou k nám a budou žíti už jen ve vypravování starších lidí. Ještě r. 1896 bylo jich uloveno v Sušici 258 a pod a nad Dolním Rejštejnem skoro tolikéž; nejmenší měli váhu šesti, největší 14–15 kilogramů. Tyto lovy zapadly na věky.“

                              Do Kamenice se losos vysazuje, je to v národním parku, ale lodičky pro turisty mají zjevně přednost..Jez v Edmunodvě soutěsce je obvykle nepřekonatelný, přestože je tam rybí přechod... A rybí přechody na jezech v Německu mají k dokonalosti také daleko. V Labi je také poslední dobou vyšší teplota vody, což lososovi také nesvědčí. Jinak malých ryb je v Kamenici celkem dost. Když jsem lovil přímov Hřensku agregátem, tak tam lososi byli v poměru k potočákovi 1:1

                              Já zastávám názor, že tohle jsme jako lidi už nenávratně dojebali a chtělo by to se raději sosutředit na druhy, u kterých je ještě šance, že jejich populace u nsá budou žít i dále (úhoř, lipan, potočák)

                                Np.horys - Profil | St 21.5.2025 11:45:47

                                berlinan >> Jsem rád,že jsi to doplnil jak to má většina lososů s přijímáním potravy během tahu :),čekal jsem zda se někdo ozve ,máš + :) .Zajímalo by mne kolik českých lososů odchytnou a vyloví v Německu . Je dobře ,že něco málo ryb je schopno v tom množství nástrah se dostat na trdliště . Vzhledem k vynaloženým prostředkům je to však jehla v kupce sena.Též by mne zajímalo, kolik mladých lososů z přirozeného výtěru se přirozeně vrací do moře .

                                  NŘízek 5,125 - Profil | St 21.5.2025 9:10:49

                                  jxr >> tak děláme co můžeme.
                                  víme co říkal velký Konfucius:-)

                                    Nberlinan - Profil | St 21.5.2025 9:09:28

                                    p.horys >> jen bych doplnil… losos, pokud se táhne vytřít, nežere vůbec nic… zatím největší souhrn poznatků o lososech a jejich budoucnosti v českých a přilehlých německých tocích je starý zhruba 160 let a pochází od Friče. Od té doby nikdo nic podobného neuskutečnil, takže je dnes docela těžké činit nějaké závěry nebo vytvářet smysluplné hypotézy.
                                    Rybí přechody jsou téma zřejmě všude, nejen v ČR. Třeba vodní systém a jeho rybí přechody Freiberger a Zwickauer Mulde si vzal na starost jeden armádní vodní inženýr a napsal o tom docela rozsáhlou vědeckou studi… výsledek byl takový, že ze všech těch přechodů funguje jakž takž jeden jediný…
                                    Ale Sebnitz např. a Lachsbach k tomu, což je od Kamenice jen pár set metrů po proudu, vím, že při elektroodlovech tam měli fakt krásné ryby.

                                      NŘízek 5,125 - Profil | St 21.5.2025 9:06:49

                                      PanTloušť >> bohatě by stačilo, přestat predátory ve velkém krmit:-)
                                      btw- a taky by se mohli zřidit nějaký státní "likvidační jednotky", který by si měli na starost mývala, norka, prasata, nutrie, kormorána apod. nicméně- tohle narazí u myslivců a potom vyčíslení nákladů na tuto "jednotku"
                                      policejní zásah na 61 prasat vyšel na 14 milionů, přibližně:-)

                                        NPanTloušť - Profil | St 21.5.2025 8:58:22

                                        p.horys >> To by v první řadě bylo potřeba aby MZe dělalo svojí práci a začlo efektivně řešit problém přemnožených predátorů. "Ochranářům" navzdory. Jinak se to s Lipanem nikdy nezlepší. Peníze tohle neřeší.

                                          Njxr - Profil | St 21.5.2025 8:58:19

                                          Řízek 5,125 >> Jj. Spodek Kamenice možná, ale co zbytek včetně moře a klecového chovu? Máme hodně co napravovat a vysezním pár lososů to nezachráníme.

                                            NŘízek 5,125 - Profil | St 21.5.2025 8:53:38

                                            jxr >> zrovna ten spodek kamenice nějaký udržitelný podmínky má.
                                            ale opět- kdyby by po tom byla nějaká významná společenská poptávka, tak už to dávno probíhá, nějakej pstruh nebo lipan z ochranářského hlediska nikoho nezajímá.
                                            a když se udělá nějaká revitalizace toku- tak se zase okamžitě křičí, že je to udělaný špatně a že to stálo spousty peněz...
                                            je fatkt těžký u nás udělat něco dobře:-)

                                              Npepa-č - Profil | St 21.5.2025 8:52:15

                                              jxr >> to je mysleni typu: na co penize na skolstvi kdyz nemame opraveny most. (priklad skolstvi a most lze nahradit cimkoli jinym nebo prohodit). je to vskutku primitivni mysleni

                                                Njxr - Profil | St 21.5.2025 8:49:06

                                                Řízek 5,125 >> Narážím spíš na to, že se to u nás dělá hodně z opačného konce. Nejdřív bysme měli udělat podmínky a pak do vyhovujícího prostředí vracet to, co tam dřív žilo, než jsme to zkurvili...

                                                  NŘízek 5,125 - Profil | St 21.5.2025 8:32:45

                                                  jxr >> penez sou mraky, lepší je nacpat to do lososa, než do cyklostezky.
                                                  Jinak nic nebrání iniciativě třeba ČRS, aby podpořil místní populace lipana a potočáka.
                                                  jenom ale předesílám, že fakt nelze čerpat peníze na záchranu druhu a zaroveň ho cíleně chytat:-))

                                                    Njxr - Profil | St 21.5.2025 7:23:23

                                                    pepa-č >> Za mě to v současné době taky nedává smysl. Ty prostředky by se daly investovat líp.

                                                      Npepa-č - Profil | Út 20.5.2025 23:20:57

                                                      p.horys >> to se nijak nevylucuje. To neni bud a nebo

                                                        Np.horys - Profil | Út 20.5.2025 23:09:16

                                                        pepa-č >> :) Nepotřebuji se hádat,jen lipan u nás také v řadě revírech vymřel a vymírá a nejen on ... Losose :) Pokud nebudou řeky v pořádku,zdravé a fungovat jako celek tak to je jako hodit to do křoví .... :)

                                                          Npepa-č - Profil | Út 20.5.2025 22:59:07

                                                          p.horys >> losos lipany nezere.

                                                            Np.horys - Profil | Út 20.5.2025 22:56:28

                                                            pepa-č >> Nejdříve bych peníze dal na lipana a potočáky a jiné ,aby nám tu ty lososi hladem nepošli :) .

                                                              Npepa-č - Profil | Út 20.5.2025 22:53:33 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                              MrtweyUbrus >> jo, myslim ze mame povinnost se o navrat lososa snazit, jestli se vrati 20ryb nebo 21, jestli jich bude o 5vic za rok nebo za deset je taky jedno. Tady nelze hodnotit cena/vykon. Jo, myslim si ze se to ma delat.

                                                                NMrtweyUbrus - Profil | Út 20.5.2025 22:46:24

                                                                pepa-č >> Tobě přijde tohle konkrétní sazení nějak smysluplný?

                                                                  Nu x a - Profil | Út 20.5.2025 22:41:40

                                                                  Řízek 5,125 >> to mi je jedno pokud má míru jde do muškařského košíku...

                                                                    NŘízek 5,125 - Profil | Út 20.5.2025 22:39:56

                                                                    u x a >> ale je celoročně hájený:-)

                                                                      Nu x a - Profil | Út 20.5.2025 22:38:53

                                                                      Řízek 5,125 >>podle nového řádu pro rok 2025 má losos míru 50cm to je pohoda..

                                                                        NŘízek 5,125 - Profil | Út 20.5.2025 22:28:35

                                                                        u x a >> jj, lososi bývali na Labi ještě nedávno chytitelnou rybou, až to musel svaz "sportovcům" zatrhnout:-)

                                                                          NŘízek 5,125 - Profil | Út 20.5.2025 22:26:34

                                                                          doliz >> jak bídná? Do Kamenice není žádný jez a na trdliště v Kamenici se taky v pohodě dostanou.
                                                                          Celý německý Labe je volný, to jen u nás sme mistři stavitelé....

                                                                            Np.horys - Profil | Út 20.5.2025 22:22:38

                                                                            Všichni to ví,dokud se nezprůchodní řeky a udělají odbočky od elektráren,kam se nedostane ani úhoř jsou to převážně vyhozené peníze. Němci nám tleskají a lososi nejen u břehu mrskají :D .

                                                                              Nu x a - Profil | Út 20.5.2025 22:15:12

                                                                              včera jsem objednal dvouruční muškařský prut a vidím že jsem dobře udělal...

                                                                                Nhering - Profil | Út 20.5.2025 21:50:08

                                                                                ovčák >> A kde si prosímtě viděl těch 60 ryb?? Když do Kamenice vplulo 10 ryb tak z toho vochranáři měli vánoce....

                                                                                  Novčák - Profil | Út 20.5.2025 21:37:38 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                  doliz >> Podle statistik se první návrat lososa zaznamenal v roce 2002, napočítaly se 4 ryby. V roce 2023 už to byly desítky ryb, odhadem 60. Sice to není nijak závratné číslo, v nákladech to možná bude nejdražší losos na světě, ale asi to k něčemu je.
                                                                                  V minulosti byl u nás losos běžnou rybou. Že jsme ho zazdili, je naše chyba.
                                                                                  Já osobně si víc cením snahy o návrat kdysi původní ryby i za cenu vysokých investic, než si říct je to k ničemu a raději nasypeme víc kaprů.

                                                                                    Ndoliz - Profil | Út 20.5.2025 16:26:35 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                    Drahé krmení pro vydry. Migrační prostupnost Labe a Kamenice je pro lososy bídná, takže je to marné úsilí a vyhozené peníze

                                                                                      NRadek Ráliš - Profil | Út 20.5.2025 16:17:24

                                                                                      Super, tak se to Jakubovi opravdu povedlo 😂

                                                                                        Npepa-č - Profil | Út 20.5.2025 16:04:11

                                                                                        nasaděj, blbě. nenasaděj, blbě. to nás těší, že jsme češi.

                                                                                          NMrtweyUbrus - Profil | Út 20.5.2025 15:23:54

                                                                                          Vydry budou mít co žrát.