NThomic - Profil | So 11.1.2025 14:18:24
computerfish >> vyčištění dat zvládne i průměrný středoškolák a nemusí být programátor, ale jak jsem psal, nedostali jsme rozhodnutím rady mandát k tomu ty data čistit, takže se prevedlo to, co jsme dostali v kvalitě, ve které jsme to dostali. Nic jiného jsme udělat nemohli.
Co středoškolák, zvládne to na pohodu umělá inteligence nasazená na databazi. Což jsem mimochodem udelal a mám identifikovanych 32 tisíc nesmyslných záznamů, se kterými nemohu a nebudu nic dělat, protože si je musí opravit místní organizace.
Což se týká i obecných pravidel migrace. Pokud přišla do migrace jedna osoba ze dvou MO, nezavedla se do systému vůbec, protože jsme neměli mandát začít řešit, kde je člen, kde je host a která organizace nám poslala jenom neplatná data, protože si zapomněla tu osobu po prevodce vyhodit pryč.
O tom že migrace v tyhle podobě bude problematická jsem mluvil opakovaně, moje role je na rizika upozornit, rozhodnutí o jejich řešení není na mě.
Asi tak jako dva roky upozornuju že spuštění portálu povede k masové migraci za levnou brigadou, protože je úplně jedno jestli si celosvazovku koupím ve vydejně kde mě to vyjde (kromě vsude stejné ceny CS povolenky) o 1500 levněji než v produkční MO, která má napálené brigády, fondy rozvoje revírů a podobně, protože ta celosvazovka bude mít úplně stejnou platnost a se zavedením její elektronický podoby bude úplně fuk jestli si ji koupím od Aše nebo od Ostravy.
NThomic - Profil | So 11.1.2025 14:07:48
retráč >> nemyslím, že by při zavedení dvoufaktoru bylo sms ověření, spis ověření přes mobilní aplikaci, která umí i biometriku, podobně jako to dělá treba většina bank. Rozhodně je to levnější varianta než řešit sms brány.
Jinak podle mě zaměňujete aplikaci (ke které předpokládám nemáte přístup?) se zobrazením karty člena na portále v mobilním prohlížeči.
Ncomputerfish - Profil | So 11.1.2025 13:44:43
Thomic >> Vyčištění dat zvládne progamátor s průměrnými schopnostmi. Mohli jste požádat nějakého studenta. Ten by to zvládnul Ale pouštět do systému pana Pepa z depa kdež je požadována číselná hodnota je fatální chyba, to by žádný programátor neudělal. Takové základy se učí v rekvalifikačních kurzech. A jak praví kolega výše, uživatel s vysokými právy by dvoufaktorové ověřování měl mít. Ale to je vaše věc.
Nretráč - Profil | So 11.1.2025 13:36:51
Thomic >> Validace vstupních údajů a způsob jejich ukládání do databáze mi přijde poněkud nešťastný.. Co když v budoucnu bude požadavek na zavedení vícefaktorového ověření, kdy většina uživatelů si samozřejmě zvolí způsob přes SMS. Budete muset peníze na čištění dat vynaložit a překopat část funkčnosti již zaběhnuté aplikace, což bude stát více peněz, než by stálo řídit se základními pravidly o práci s daty. Ke každému evidenčnímu poli by nemuselo být evidenční pole poznámky. Myslím, že by postačilo přidat k entitě uživatele pouze jedno pole poznámka, kam by uživatel mohl napsat , že mu máte volat pouze večer nebo co měl zrovna k snídani. Nechápu jak mohla být aplikace v takovém stavu nasazena do “produkce”, když ani nesplňuje základní požadavky MVP. Architekt řešení byl při návrhu asi na dovolené a testeři scrollují celý den tiktok - takový dělá aplikace dojem.
Npetr616 - Profil | So 11.1.2025 13:16:45
Hosi puste si film Vlastnici, to snad bylo napsano podle tehle diskuze na Mrku, ja sem brecel smichy :-D
NThomic - Profil | So 11.1.2025 12:32:42
tomfisherman >> jj, vidím to. předávám na support dodavatele, řežou se tam práva s organizací kde hostuje. Díky za info
NThomic - Profil | So 11.1.2025 12:21:01
ema.greslova >> Momentik
Nema.greslova - Profil | So 11.1.2025 12:09:44
Thomic >> Dobry den, jedna se o naseho clena, ktery hostuje jinde. Podrobnosti Vam poslal Tomas Holec do SZ na tomto portalu i emailem. Dekuji
NThomic - Profil | So 11.1.2025 12:02:21
ema.greslova >> dobrý den, tipnul bych si že nejedna o klasického člena, ale o hosta, pletu se..?
Je tam relativně komplikovana logika toho co musí mít splněné ve své domácí MO aby s nim hostovska mohla pracovat a podle mě tam je nějaký problém s tímhle.
Kdyžtak mi do sms pošlete jeho údaje a co s nim chcete udělat, tím ze se umím podívat i do domácí MO tak to budu umět vyřešit.
Nema.greslova - Profil | So 11.1.2025 11:58:17
Thomic >> Dobry den Tomasi, kdyz odpovidate pouze tady, tak bych se rada zeptala na neco, co s prihlasenim uplne nesouhlasi ;)
A to je dluh brigad na karte clena... Kdyz chceme tuto "hlasku", ktera nam nepovoli vydat povolenku, odstranit v karte clena a udelame vse podle navodu, tak nam vyskoci dalsi hlaska, tentokrat "not found" a nelze s tim nic udelat. co delat v takovem pripade? Je to dost problem, protoze u daneho clena problem neni, brigady za rok 2024 uhrazene byly (mel povolenku), vse bylo v poradku a toto nas nepusti vydat povolenku z nejakeho duvodu.
Ntomvec - Profil | So 11.1.2025 11:57:47
Takže když to shrneme, jak se přihlásit do portálu RIS? Jednoduše. Když to nejde, tak je problém mezi klávesnicí a židlí, nebo vaše MO má nepořádek v evidenci členů.
NThomic - Profil | So 11.1.2025 11:22:07
computerfish >> tam je to celkem jednoduchý. Jsou ověřované údaje, za kterými je nějaká funkcionalita, takže třeba mail v blbym formátu nezadate, protože se na nej vážou funkcionality, telefon v blbym formátu zadáte, protože na nej žádný funkcionality vázaný nejsou a migrace ukázala, že plno záznamů je ve smyslu “manželka - 725xxxxxx”, případně “725xxxxxx-volat jenom večer”.
Kdybychom třeba počítali s sms branou, muselo by to být jinak. Jasně že bychom mohli udělat ke každému evidenčnímu poli další evidenční pole poznámky, ale jen by se tím znovu zkomplikovalo zadání.
A jinak už jsme si psali o tom, že s rozpočtem na vyčištění dat z migrace se od začátku pocitalo, ale v určitý fázi se na navrh Středočeského US škrtnul, s argumentem, že za data mají odpovídat MO a není důvod jim je jakkoli upravovat.
Jako někdo kdo za to má být odpovědný jsem proti tomu dost razantně protestoval, s vědomím že se to pak projeví. Projevilo, tzn teď si to fakt musí vyčistit organizace, ne my.
Ncomputerfish - Profil | So 11.1.2025 10:42:53
pheasant_tail >> Ano. v tom jsme si nerozuměli, omlouvám se.Měl jsem samozřejmě na mysli údaje ve špatném formátu tedy například i email, vstupní data, atd. Kdybych je nenašel, ani bych to sem nepsal. Zůstaly tam zřejmě po imporu neb nikdo to nezkontroloval. Systém bez korektních dat není žádný spolehlivý systém. Ale to co píšete jsou fatální základní chyby, které by tam neměly být a nemůže tyto nedostatky manažer RIS omlouvat a přenášet na chyby uživatele. A Pepa z depa je hezký ukázkový příklad. Co dělala skupina testerů je záhada. RIS nepotřebuji. V mé MO není brán rybář jako dotěrný ortravný hmyz, tak tam jednou za čas zajdu, pokecám a popřeju šťastný lov.
Npheasant_tail - Profil | So 11.1.2025 1:21:06
computerfish >> Tak ona tam v RISu nějaká základní validace na e-mail je, si zkuste jestli máte přístup do RISu na kartě člena zadat třeba e-mail:
lalalal.@seznam.cz
nedovolí Vám to a napíše to, ať zadáte e-mail ve správném tvaru. Já myslel, že Vám jde o ověření platnosti e-mailu :-) Nemyslím si, že by byl problém ve formátu e-mailu (ten je hlídaný validací) ale v překlepu v e-mailu, jehož formát validací projde, ale on je veskutečnosti neexistující :-(
Ale třeba telefon tam žádnou validaci nemá, dovolí Vám to třeba zadat: "Pepa z depa" :-D
A TRIM u Jména a Příjmení měl být, tím by se odfiltrovaly ty chyby při pokusu o zaregistrování přes telefon, kdy se na konec dává mezera.
Ncomputerfish - Profil | So 11.1.2025 0:18:28
pheasant_tail >> Vyrobit blbou emailovou adresu a čekat jestli funguje nebo ne, no to snad nemyslíte vážně? Na správnost kontroly emailové adresy existuje velké množtví komponet a skriptů. Když si vytvoříte emailový účet na Seznamu, dovolí vám zapsat nekorektní adresu? Zkuste si položit prostou otázku proč to asi nejde? To stejné pro práci se stringy například k odstranení pitomých mezer u státního lístku, jestli má potřebný počet znaků, čárák příjemní, atd. Proč tyto základní údaje neprohnat databází a odstranit tyto jednoduché chyby. Pro průměrného programátora práce na hodinu. Každý vstup do databáze se má ověřovat na správnost údajů jak jen to je možné. To ví student prvního ročníku. Není zde řeč o ztotožnění jmen rybářů přes tramtárii, ale pouze o základní kontrolu vstupů. Asi tak.
NThomic - Profil | Pá 10.1.2025 23:50:07
computerfish >> jako že by se mela Rada starat o to, že místní organizace správně zadá jméno, prijmeni, datum narození a e-mail..?
Ta kontrola má být v první řadě člen, a i tyhle problémy s přihlášením postupně vedou k narovnávání dat, protože ten člen donutí MO k opravě údajů, nebo si je v některých případech opraví nebo doplní na kartě sám.
Ten poměr chybných dat je určitě vyšší než 20 z tisíce. Spis bych řekl 20 procent.
Tohle je taková červená linka, táhnoucí se svazem posledních třicet let, kdy nic jako digitalizace u svazu nefungovalo. NSA vrací každý rok kvanta neexistujících sportovců, rozhodnutí v karnem řízení se vrací kvůli neexistujícím adresám, dorucitelnost mailů je kolem 70%.
Přístup člena do systému je nejlepší možná validace.
Npheasant_tail - Profil | Pá 10.1.2025 23:38:46
computerfish >> :-) jak chcete validovat cislo RL? Krome novych RL , které už mají čárový kód, tak u starých RL ze strany úřadu taky panovala trochu lidova tvorba. U nekterych cisel je na konci A bez mezery, nekde je pred A mezera, nekde to A neni. Jako to asi nezvalidujete :-) Správný e-mail se dá ověřit tak, že na něj pošlete e-mail s odkazem na který uživatel klikne, ok to by šlo. Jméno a příjmení ověříte jen tak, že uděláte ztotožnění přes ROB, kam se dostanou aplikace statni kriticke infrastruktury, což RIS asi fakt není.
Ncomputerfish - Profil | Pá 10.1.2025 22:47:41
TomCR >> Otázka validace vstupů jako například státní lístek nebo správný email, jméno příjmení, titul, atd. by měl být základ. Než se spustil výdej 2025, měly se tyto nesmysly opravit ať vznikly uživatelem nebo importem. Na to stačí průmerný programátor. Polovina problémové diskuze by možná odpadla. Poslala mi MO cca přes tisíc emailů k rozeslání pozvánek a přes dvacet jich bylo špatných. Pokud to není ošetřené, budou se uživatelské chyby generovat neustále.
NThomic - Profil | Pá 10.1.2025 19:27:44
Slavíček >> když mi pošlete do SZ vaše nacionale, mohu ověřit a poslat údaje vedené v RISu.
načítám...
Safra-go
