Jak se přihlásit do portálu RIS: Jednoduchý návod pro rybáře

Npheasant_tail - Profil | Čt 16.1.2025 20:31:00

Thomic >> Jasný, že to bude o právech přístupu. Já jen upozornil, že to co jste tu popsal nefunguje a nebo dělám něco špatně, nevidím nějaké kouzelné tlačítko pro zapnutí editace :-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NThomic - Profil | Čt 16.1.2025 20:28:00

pheasant_tail >> na to neumím odpovědět úplně od boku, princip je jasný- uživatel revíru je ten kdo by to měl dělat. Vybavují si ale diskuzi o tom že v první fázi to fakt zavedou pracovníci územních svazů z údajů v soupisech, který k tomu byli proškolení, a na rovinu neumím garantovat že se pak ty práva změnily, obecně tihle oblast řešil spis kolega. Ale zjistím.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Npheasant_tail - Profil | Čt 16.1.2025 20:14:26

Thomic >> OK, tak jsem myslel, že to funguje, že MO bude moci upravovat revír, hlavně v případě, když ta MO je uživatelem, ale světe div se, nějak to nejde :-( a nebo dělám něco blbě. Jsem v naší MO správcem revírů, když jdu do dlaždice Revíry a výkon rybářského práva a zvolím si revír, kde jsme uživateli a jdu na BPVRP a chtěl bych oeditovat nějaký údaj, tak to nejde. Nikde tam nevidím editační tužku. Ani v tom celém seznamu BPVRP, ani když si rozkliknu nějaký údaj např. Limit ponechaných ryb (kdybych chtěl nějaký zadat za MO, na úrovni MO, tak mě to nejde resp. nevím jak).

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomCR - Profil | Čt 16.1.2025 17:56:14

pheasant_tail >> napsal jsem na ÚS a už je opraveno. Důvod: u revíru nebyl uveden datum povolení výkonu rybářského práva

• Nelíbí 0
• Líbí1

NThomic - Profil | Čt 16.1.2025 17:34:25

pheasant_tail >> dobrý, zpřesním informaci.
Nový revíry do systému zavádí US a Rada. Jakmile je zavede a uvede uživatele revíru, pak by uživatel měl mít možnost ten revír v nějak definovaném rozsahu editovat, tedy i MO.
Ta logika následného zobrazení je taková, že centrálně na úrovni Rady se nastavují podmínky platné vsude, na úrovni US podmínky platné na všech revirech US a na konkrétním revíru podmínky platné na konkrétním revíru.
To, jak se to pak zobrazuje na webu, je průnik těchto tří úrovni. Dejme tomu, pokud je na revíru zavedena definice pravidel lovu kapra v nějakém období (horní míra, hajeni atp), tak při zobrazení podmínky na portále informace na úrovni revíru se použije jako první, pokud neexistuje v dané oblasti tak se použije z úrovně US, pokud neexistuje na úrovni US, použije se z rady, protože tak existuje vždy.
Na revíru se tak zadává jen změna oproti plošně daným pravidlům, nikoli pravidla všechny.
Ano, system umožňuje export BP do podoby, ze které se bude vytvářet soupis revírů na 2026 (aktuálně jsou vytištěné soupisy na dvouleté období 2024+2025, které se tiskly před spuštěním RISu v létě 2023).
A každý US má vlastní stránky generované podobně jako stránky Rady čistě z údajů v RISu, některé části se propisují i na stránky hlavní (pokud napr US vypublikuje aktualitu, tak se propise i na stránky Rady). A má k nim plný přístup na případné úpravy obsahu.
Třeba https://vcus.rybsvaz.cz/

• Nelíbí 0
• Líbí2

Npheasant_tail - Profil | Čt 16.1.2025 17:19:01

TomCR >> Aha, to se omlouvám, já myslel, že jste z ÚS a že to je vlastnost (že ten revír máte schválně (z nějakého důvodu) neuveden v RISu :) ). V tom případě reklamace na ÚS, že Váš revír (nebo revír, o který se staráte) není uveden v RISu.
Takto by se to dalo vše do pořádku, MO by také kontrolovali, aby tam měli revíry o které se starají a že jsou data v pořádku a špatná data by reportovala ÚS, aby to opravil. Jinak se ty data asi nevyčistí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomCR - Profil | Čt 16.1.2025 16:52:37

pheasant_tail >> a jak to můžu vědět, když "Na portál se propisuje přesně to, co územní svazy zadávají jako BPVRP do RISu, a jsou jediný kdo to muže změnit nebo upravit."? 🤔
Já jsem jednatel dvanáctisethlavé MO a ne ÚS.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Npheasant_tail - Profil | Čt 16.1.2025 16:46:08

TomCR >> ?? A proč není v RISu?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomCR - Profil | Čt 16.1.2025 16:39:42

pheasant_tail >> máme revír, který není v RISu - takže takový by potom v soupisu revírů chyběl? (nyní tam je)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npheasant_tail - Profil | Čt 16.1.2025 16:34:16

TomCR >> No proto jsem psal, že by bylo super, kdyby se BPVRP (a jejich dodatky) tiskli z dat uvedených v RISu. Tím by si ÚS hlídali, jestli tam mají kraviny nebo jestli to je správně. Protože by byl jen jeden zdroj dat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NTomCR - Profil | Čt 16.1.2025 16:22:02

pheasant_tail >> když už to tam tedy nezadává uživatel, ale ÚS, nebylo by od věci, kdyby se ty informace shodovaly s aktuálním soupisem (vydává taktéž ÚS) a nedejbože dokonce i s webovkami ÚS. Ani jedno se nedaří. Jestli se do toho nějaký rybář podívá, musí být zákonitě zmatený jak Maďar v kukuřici.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Čt 16.1.2025 16:16:43

pheasant_tail >> teď je to k hovnu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLojzaH - Profil | Čt 16.1.2025 16:00:48

Jen pro info , takhle to vypadá v RISu

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npheasant_tail - Profil | Čt 16.1.2025 16:00:27

FRANK71 >> No k hovnu to není, akorát si to ÚS musí hlídat aktuální. Proč to není k hovnu? No předpokládám, že zavedením elektronické povolenky budete muset mít i elektronické BPVRP no a co jiného to bude než toto. Nebo chcete mít elektronickou povolenku a k tomu tahat papírovou knížku s BPVRP? :-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NFRANK71 - Profil | Čt 16.1.2025 15:21:00

Thomic >> pak je to jak si k hovnu a je zbytečné to tam mít. Pokud jsou informace nepřesné, matoucí a neodpovídající realitě.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npheasant_tail - Profil | Čt 16.1.2025 14:57:16

Thomic >> Tak udělejte to, že BPVRP (a jejich dodatky) budete tisknout z dat zadaných v RISu. Potom to bude vše správně, resp. ÚS by si potom pohlídali, že v RISu mají správně zadaný BPVRP :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Čt 16.1.2025 14:49:32

FRANK71 >> jen upresnim. Na portál se propisuje přesně to, co územní svazy zadávají jako BPVRP do RISu, a jsou jediný kdo to muže změnit nebo upravit. Určitě neplanujeme zasahovat do toho, jaké BP si v revirech územní svazy nastaví.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Čt 16.1.2025 14:09:10

Thomic >> tak DH napsal slušně, že na to sere a co je na stránkách ČRS ho nezajímá. V BPVRP tom mají správně a šmitec.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Po 13.1.2025 15:34:47

FRANK71 >> tak tohle určitě na středočeský územní svaz...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ndantex - Profil | Po 13.1.2025 12:51:55

Thomic >> díky za info, nevěděl jsem, že to je už tak daleko.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntomvec - Profil | Po 13.1.2025 11:02:05

K60 😂😂😂🤦

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Po 13.1.2025 9:16:37

LojzaH - 13.1.2025 5:31:02 >> třeba zde.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLojzaH - Profil | Po 13.1.2025 5:31:02

FRANK71 >> Můžu vědět jaké konkrétní informace máš na mysli? Protože pokud si pamatuji tak mi jsme tam karty revírů nezadávali a ani neví jestli do nich máme co se týče změn přístup.Až budu sedět u počítače tak se schválně podívám kam všude máme přístup? Jediné s čím jsem loni v RYiSu pracoval co se týče revírů je zarybňovací plán a jeho plnění!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Ne 12.1.2025 21:24:36

FRANK71 >> potvrzuji. Jsou to bez výjimky uživatelé revírů.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npheasant_tail - Profil | Ne 12.1.2025 20:40:50

FRANK71 >> Řekl bych, že uživatel revíru, tj. v drtivé většině ÚS.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Ne 12.1.2025 19:39:52

Thomic >> chtěl jsem se zeptat, kdo má v Risu na starost, aby u revíru byly správné informace? Je smutné, že se člověk na to nemůže spolehnout.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NThomic - Profil | Ne 12.1.2025 12:47:44

dantex >> určitě nepřipustí. Zákon o ČRS nemluví, je mu jedno jestli je uživatelem revíru spolek, jednotlivec, firma nebo ministerstvo.
Podoba je jasná, viz sněmovní tisk 710 - je ve třetím čtení, tzn neměl by se už měnit.
https://www.psp.cz/sqw/text/orig2.sqw?idd=249867

• Nelíbí 0
• Líbí2

Ndantex - Profil | Ne 12.1.2025 12:08:38

Thomic >> Zdravím, ČRS již ví, jak bude elektronická povolenka v zákoně upravena a jak zákonodárce upraví její kontrolu rybářskou stráží? Protože mám trošku pochybnosti o tom, že zákon připustí nějakou lidovou tvořivost uživatelů revírů v této věci a nepřipustí odlišnosti mezi ČRS, MRS a jinými výdejci digitálních povolenek.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NThomic - Profil | Ne 12.1.2025 10:26:12

Jirka R. >> funguje to tak, že v appce si RS pípne zahájení kontroly. Teď nechci kecat jaký je interval, myslím že 10 minut, kdy se uloží GPS, plus pokaždé když provede přes appku kontrolu někoho. Data se odesílají na server bud okamžitě, nebo po přístupu k internetu.
Kontrola se propise jak do karty člena, tak do karty rybářské stráže , viz screeny.
Následně RS přes RIS muže generovat přehled o činnosti (do téhož má přístup i spravce RS uživatele revíru).
Posílám screeny - z pohledu karty člena, pohledu kontrolujici RS a pohledu uživatele revíru kde ta kontrola byla.
(Sorry že z mobilu, na appce to samozřejmě vypadá jinak).

• Nelíbí 0
• Líbí5

Nstormandnature - Profil | Ne 12.1.2025 10:23:22

Jirka R. >> povolenku může mít kdokoliv a vůbec nemusí být členem ČRS nebo MRS. RS je jedno, jestli jste někde členem. RS při kontrole zajímá rybářský lístek a platná povolenka.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NJirka R. - Profil | Ne 12.1.2025 9:55:10

Thomic >> Však ba, tomu lze rozumět. Vždyť bez splnění všech členských povinností by rybář povolenku mít neměl, nedostal by ji, neměl by co RS předložit ke kontrole.
Jsem spíše zvědav, jak v budoucím čase existence elektronických povolenek bude RS zaznamenávat/evidovat svoji kontrolu daného rybáře. Počet kontrol totiž vypovídá o aktivitě RS, zda se nefláká. Dosud to lze evidovat/zjistit v ručních záznamech RS na papírových povolenkách. Ale to už mě až tak nezajímá, to je problematika "nadřízených" každého člena RS, především toho profesionálního/placeného.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstormandnature - Profil | Ne 12.1.2025 9:37:27

Thomic >> jo, jestli to projde, tak není co řešit. Zatím to oporu nemá. Ale i tak v tomto svazy odvedly práci za státní správu. Sám jsem na to zvědavej. V týdnu jsem měl hovor se členem RS z ČRS, ohledně povinnosti přijímat eobčanku. Tázal na ministerstvu, jak to bude a co to obnáší. Na ORP prý byly odeslány dotazy na požadavky. Ale na jejich ORP o tom nic nevědí. Náš ORP snad kontaktují během tohoto týdne, jestli o tom ví něco víc. Nám zatím nikdo nic neřekl.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Ne 12.1.2025 9:35:18

Jirka R. >> zákon celkem přesně definuje, na co má RS právo - povolenka, rybářský lístek, doklad totožnosti. Ani o milimetr víc - doklad totožnosti se nás netýká, ani rybářský lístek (jsou to doklady vydané státní autoritou), takže jde v principu jen o povolenku a její platnost nebo neplatnost na daném revíru, a údaje které umožní zkontrolovat, že údaje na dokladu totožnosti odpovídají údajům na povolence, tzn jméno, prijmeni, datum narození (ani trvaly bydliště není rozhodující, protože se muže změnit, tzn mám povolenku se starým údajem, ale už nový doklad totožnosti.)
Všechno ostatní - od toho jestli je člen nebo ne (a kde), jestli má uhrazený členství nebo splněny brigády, jestli má odevzdaný povolenky, jaký je jeho mail nebo korespondenční adresa - je mimo pravomoc RS a nemá důvod, aby ji to zajímalo.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NThomic - Profil | Ne 12.1.2025 9:28:13

stormandnature >> v současném znění nikoli, v novele ano- pokud uživatel revíru vydává povolenku elektronickou formou, je povinen poskytnout RS elektronicky nástroj k její kontrole a následnému zadrženi s možnosti práce v offline, což splňuje jen aplikace.
Není to o spolku, je to o subjektu uživatele revíru a úřední osoby, kterou ten uživatel navrhuje ke jmenování.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJirka R. - Profil | Ne 12.1.2025 9:11:24

stormandnature >> Zatím nikoli, avšak proč "nějakého"? Pro jiný, než Rybářský svaz/spolek oprávnění nemá, třeba u myslivců by RS se svojí "plackou" neuspěla. :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJirka R. - Profil | Ne 12.1.2025 9:03:42

Thomic >> Rozumím, že mojí "konstrukci" brání dosud nedotažený legislativní proces. Tedy že celá "digitalizace" stojí nejen na stavbě/tvorbě funkčních aplikací, ale v základu na ochotě a iniciativě dotčených činovníků, a to jak na straně ČRS, MRS a státních orgánů ČR, politickou/zákonodárnou reprezentaci země nevyjímaje.
Pokud totiž státem důvěrou obdařená, uznaná a pověřená "úřední osoba", v tomto případě RS, nemá přístup ke kartě kontrolovaného člena v RIS, pak je v tom cosi nepochopitelného, vždyť v kartě jsou jen základní údaje člena, nic citlivého, ani PIN k jeho platební kartě, ani rodné číslo. :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstormandnature - Profil | Ne 12.1.2025 8:47:34

Jirka R. >> a je někde v zákoně ustanoveno, že má RS využívat systém nějakého spolku?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Ne 12.1.2025 8:36:04

Jirka R. >> ta konstrukce je správná z pohledu logiky, ale ne z pohledu legislativního, bohužel. Tím že je RS úřední osobou, nemůže ji dat svaz nějaký závazný pokyn aby to musela akceptovat.
To, že pro mě jako konkrétní RS by to bohatě stačilo (už jenom to že má povolenku znamená že má minimálně nedavno platný RL, tedy že složil nějaký zkoušky) je pro mě ta klíčová informace, ale každá RS to muže vnimat jinak.
Jinak z pohledu mechanismu kontroly aplikací pro straz to funguje trochu jinak. Straz nemá přístup do karty člena, ale ta aplikace ji vrací na základě dodaných informací (načtení povolenky nebo čísla člena nebo zadáním nacionál) pouze informaci, že daná osoba je na danou povolenku oprávněna lovit na daném revíru, tzn. Že je ta povolenka platná, člen že není vyloučený nebo v karnem opatření. Do mé karty člena a do dalších podrobností se RS nedostane, protože k tomu nemá obecně oprávnění.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJirka R. - Profil | Ne 12.1.2025 8:26:41

Thomic >> Už nyní mám v kartě RIS evidován můj RL, včetně jeho evidenčního čísla, kdo jej vydal i datum konce jeho platnosti. Na "tištěné" verzi je sice navíc i datum narození, ovšem to je v RIS zaznamenáno v odkazu Osobní údaje.
Na členovi RS pak je (mělo by být!) tyto informace uznat/přijmout, na mně pak, coby rybáři, mazat na úřad a pořídit si nový RL před koncem platnosti starého, než vyrazím na další lov. A samozřejmě mazat i na MO, aby můj nový RL pan hospodář vložil do systému. To je nevyhnutelná (zatím) povinnost na mojí straně.
Debata tedy není o ničem jiném, než aby RS už v tuto chvíli, ač zatím neexistuje elektronická povolenka, po načtení čísla z mojí tištěné povolenky do RIS o mně zjistila vše, co jí třeba k identifikaci lovce, včetně platnosti potřebných oprávnění.
A kdybych zatoužil po návštěvě "soukromého" revíru, či navštívil vodu MRS, inu, nezbylo by mně, než tištěný RL mít u sebe. Spoléhám však, i to se jednou objeví v aplikaci e-doklady, snad se dočkám... :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | So 11.1.2025 22:20:46

Jirka R. >> jen trochu zmírním očekávání.
Kontrola v rámci RISu na platný RL během prodeje povolenky je už teď, ale z pohledu legislativy se týká jen platnosti v okamžiku vydání, ne po celou dobu platnosti povolenky. Povinnost mít u sebe RL v tištěné podobě se nezmění do chvíle, kdy budou státní správou ty RL digitalizované a zařazené mezi e-doklady, a tam si vůbec netroufnu říct kdy se to stane a jestli vůbec.. na tohle svaz vliv nemá.
Takže elektronická povolenka ano, ale elektronický rybářský lístek se obavám že je až hudba dost vzdálený budoucnosti.
Další věc je to, že RL není o platnosti jen na revirech svazu, musíte ho mít i na všech revirech MRS a na všech “soukromých” revírech, a žádný z jejich uživatelů mimo svaz RIS nevyužívá.

• Nelíbí 0
• Líbí3

Npheasant_tail - Profil | So 11.1.2025 22:18:24

Jirka R. >> Ano, povolenku vám nikdo nevydá, pokud nemáte platný RL, ale co když vám RL propadne během roku? Povolenku máte vydanou (což je v pořádku, v den když jste si ji kupoval, byla platná), ale propadla během roku, takže RS musí RL zkontrolovat během kontroly.

To co napsala @Iva, tak si nejsem jistý, ale myslím, že RIS není zdroj, o který by se mohla opřít RS kvůli platnosti RL. RL je státní doklad a RIS ho nedigitalizuje. Podle mě by muselo MZe udělat diditální RL a toto se myslím nechystá. Takže si myslím, že RL stejně budete muset mít sebou.

Jo kdyby RL vydával ČRS, tak by to šlo zahrnout do RISu, ale ČRS RL nevydává!!!! Není to jeho doklad, jen na základě něho vydává povolenku!!!

• Nelíbí 0
• Líbí1

NJirka R. - Profil | So 11.1.2025 21:40:55

iva >> Tak se těším... :-)

• Nelíbí 0
• Líbí2

Niva - Profil | So 11.1.2025 21:37:03

Jirka R. >> až naskočí aplikace - bude to jak píšeš. RS už od letošního ledna musí akceptovat edoklady, v aplikaci RISu bude vše, co potřebuje ke kontrole. včetně RL. Povolenka letos ještě nemá legislativně schválenou elektronickou podobu, na to se čeká...

• Nelíbí 1
• Líbí2

NJirka R. - Profil | So 11.1.2025 21:32:28

pheasant_tail >> Díky za reakci. Napadá mě však jedna věc. Povolenku by mě nikdo nevydal, pokud bych neměl platný rybářský lístek. Tedy alespoň předpokládám. Bude-li tedy povolenka v budoucnosti elektronická, podmínkou její aktivace jistě bude mj. i platný RL. Tak nač ho tahat k vodě?
Moje vize má už dokonce konkrétní praktickou konturu - dnešní elektronická občanka a kontrola Policií ČR na silnici. V její aplikaci četník po načtení kódu z mého mobilu najde občanský průkaz, řidičský průkaz, technickou kontrolu mého auta i platbu povinného ručení k němu. Komplexnost, nic víc od digitalizace RIS nečekám. :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npheasant_tail - Profil | So 11.1.2025 20:33:32

Jirka R. >> Vaše MO je jistě v RIS zapojena, jinak by Vám nevydala povolenku.
Členský příspěvek (známku) a brigády můžete zaplatit online již teď, to MO nijak neovlivní.
Jediné co MO teď ovlivňuje, jestli povolí nákup papírových povolenek on-line, tj. že je vytiskne a potom je pošle poštou nebo si pro ni člen dojde, ale pořád se jedná o papírovou povolenku.
Docházku si v RISu můžete digitálně vést už letos, to by tam mělo být.

Takže jediné, co teď neni z toho co jste psal je čistě elektronická povolenka, která bude snad během letošního roku.

A další věc která není a podle mě nebude, je ta vaše představa že máte QR kód a to Vám bude stačit. To asi nepůjde, RL budete muset mít pořád u sebe. To by muselo MZe udělat nějakou digitalizaci RL.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NJirka R. - Profil | So 11.1.2025 19:55:49

Před pár dny jsem sem vložil pár příspěvků jistého rozčarování z aplikace/systému RIS, kam se mně podařilo celkem v pohodě přihlásit. Mojí představou byla možnost vyřizovat členské povinnosti/platby online, vyhnout se děsným lednovým frontám před klubovnou MO, ba víc už nestresovat ani našeho pana hospodáře pokaždé, když vyhlédl z okna a viděl tu frontu otrávenejch členů. Ještě letos jsem tuto středu mezi nimi stál i já, remcal jako všichni... Ten den jsem se navečer registroval v RIS, odpolední splnění členských povinností na rok 2025 ani pořízení roční MP povolenky tam ještě nebylo zaznamenáno.
Dnes mně dorazil tento e-mail:
Dobrý den,
byla Vám vydána povolenka č. 031112510525. Byla Vám vydána členská známka. Podrobné informace naleznete na své kartě člena.
Upozornění: Toto je automatická notifikace RIS.

Zmíněné podrobné informace jsem v kartě skutečně našel, tedy potud vše OK. Ovšem v polovině třetí dekády 21. století bych uvítal, abych příští rok nemusel absolvovat frontu před klubovnou, tedy aby se moje domovská MO do RIS přihlásila a umožnila tak svým členům využít výhod této aplikace (platby členských poplatků, všech druhů povolenek, event. neodpracovaných brigád). Ovšem to už je téma pro dotaz v rámci diskuze na výroční členské schůzi MO.
Rád bych se pak ještě i ve svém pokročilém věku dočkal okamžiku, kdy budu mít v mobilu v rámci aplikace RIS u povolenky i elektronický úlovkový lístek, ten poctivě online u vody s každou vycházkou i případně ponechanou rybou vyplňoval, a posléze na konci platnosti byl systémem přijat a uložen do statistik. Nu, a taky, abych nemusel k vodě krom vercajku tahat ani ty papíry, legitimaci člena a rybářský lístek, přičemž při kontrole RS bych v mobilu ukázal svůj identifikační RQ kód a bylo by vystaráno.
Na třídenní prodlení zápisu do systému RIS o mých platbách zatím nedbám, dětskými nemocemi jsem si prošel sám a bez úhony. Ale té vyšší míry digitalizace ČRS bych se rád dočkal.... :-)

• Nelíbí 0
• Líbí1

NThomic - Profil | So 11.1.2025 14:55:20

retráč >> částečně vlastně ano. Mezi appkou a databázemi RISu je ještě balanční výpočetní server, který část dat převádí na hodnoty zkousnutelnější v appce a garantuje že i při výpadku hlavních serverů uchová data (navíc zpracování těch dat na appce by neúměrně zvýšilo zátěž a traffic na telefonu, což by tu appku zpomalovalo). Kromě toho se většina řídících dat do aplikace ukládá (což je povinnost z pohledu legislativy, musí být schopna plnohodnotně fungovat i v offline režimu.)
Z pohledu GUI a UX jsou portál a appka dvě úplně odlišné věci, o tom asi nemusíme polemizovat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretráč - Profil | So 11.1.2025 14:38:49

Thomic >> Pokud zavedete dvoufaktor pouze přes mobilní aplikaci, budou mít uživatelé bez smartphonů radost. Ale to je vaše rozhodnutí. Nezaměňuji, myslel jsem to z pohledu backendu/databáze, takže by mělo být jedno o které zobrazení dat se jedná - appka vs. portál. Nebo jsou snad využívané dvě databáze?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | So 11.1.2025 14:18:24

computerfish >> vyčištění dat zvládne i průměrný středoškolák a nemusí být programátor, ale jak jsem psal, nedostali jsme rozhodnutím rady mandát k tomu ty data čistit, takže se prevedlo to, co jsme dostali v kvalitě, ve které jsme to dostali. Nic jiného jsme udělat nemohli.
Co středoškolák, zvládne to na pohodu umělá inteligence nasazená na databazi. Což jsem mimochodem udelal a mám identifikovanych 32 tisíc nesmyslných záznamů, se kterými nemohu a nebudu nic dělat, protože si je musí opravit místní organizace.
Což se týká i obecných pravidel migrace. Pokud přišla do migrace jedna osoba ze dvou MO, nezavedla se do systému vůbec, protože jsme neměli mandát začít řešit, kde je člen, kde je host a která organizace nám poslala jenom neplatná data, protože si zapomněla tu osobu po prevodce vyhodit pryč.
O tom že migrace v tyhle podobě bude problematická jsem mluvil opakovaně, moje role je na rizika upozornit, rozhodnutí o jejich řešení není na mě.
Asi tak jako dva roky upozornuju že spuštění portálu povede k masové migraci za levnou brigadou, protože je úplně jedno jestli si celosvazovku koupím ve vydejně kde mě to vyjde (kromě vsude stejné ceny CS povolenky) o 1500 levněji než v produkční MO, která má napálené brigády, fondy rozvoje revírů a podobně, protože ta celosvazovka bude mít úplně stejnou platnost a se zavedením její elektronický podoby bude úplně fuk jestli si ji koupím od Aše nebo od Ostravy.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NThomic - Profil | So 11.1.2025 14:07:48

retráč >> nemyslím, že by při zavedení dvoufaktoru bylo sms ověření, spis ověření přes mobilní aplikaci, která umí i biometriku, podobně jako to dělá treba většina bank. Rozhodně je to levnější varianta než řešit sms brány.
Jinak podle mě zaměňujete aplikaci (ke které předpokládám nemáte přístup?) se zobrazením karty člena na portále v mobilním prohlížeči.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ncomputerfish - Profil | So 11.1.2025 13:44:43

Thomic >> Vyčištění dat zvládne progamátor s průměrnými schopnostmi. Mohli jste požádat nějakého studenta. Ten by to zvládnul Ale pouštět do systému pana Pepa z depa kdež je požadována číselná hodnota je fatální chyba, to by žádný programátor neudělal. Takové základy se učí v rekvalifikačních kurzech. A jak praví kolega výše, uživatel s vysokými právy by dvoufaktorové ověřování měl mít. Ale to je vaše věc.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nretráč - Profil | So 11.1.2025 13:36:51

Thomic >> Validace vstupních údajů a způsob jejich ukládání do databáze mi přijde poněkud nešťastný.. Co když v budoucnu bude požadavek na zavedení vícefaktorového ověření, kdy většina uživatelů si samozřejmě zvolí způsob přes SMS. Budete muset peníze na čištění dat vynaložit a překopat část funkčnosti již zaběhnuté aplikace, což bude stát více peněz, než by stálo řídit se základními pravidly o práci s daty. Ke každému evidenčnímu poli by nemuselo být evidenční pole poznámky. Myslím, že by postačilo přidat k entitě uživatele pouze jedno pole poznámka, kam by uživatel mohl napsat , že mu máte volat pouze večer nebo co měl zrovna k snídani. Nechápu jak mohla být aplikace v takovém stavu nasazena do “produkce”, když ani nesplňuje základní požadavky MVP. Architekt řešení byl při návrhu asi na dovolené a testeři scrollují celý den tiktok - takový dělá aplikace dojem.

• Nelíbí 0
• Líbí5

Npetr616 - Profil | So 11.1.2025 13:16:45

Hosi puste si film Vlastnici, to snad bylo napsano podle tehle diskuze na Mrku, ja sem brecel smichy :-D

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | So 11.1.2025 12:32:42

tomfisherman >> jj, vidím to. předávám na support dodavatele, řežou se tam práva s organizací kde hostuje. Díky za info

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntomfisherman - Profil | So 11.1.2025 12:30:38

Thomic >>

• Nelíbí 0
• Líbí1

NThomic - Profil | So 11.1.2025 12:21:01

ema.greslova >> Momentik

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nema.greslova - Profil | So 11.1.2025 12:09:44

Thomic >> Dobry den, jedna se o naseho clena, ktery hostuje jinde. Podrobnosti Vam poslal Tomas Holec do SZ na tomto portalu i emailem. Dekuji

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | So 11.1.2025 12:02:21

ema.greslova >> dobrý den, tipnul bych si že nejedna o klasického člena, ale o hosta, pletu se..?
Je tam relativně komplikovana logika toho co musí mít splněné ve své domácí MO aby s nim hostovska mohla pracovat a podle mě tam je nějaký problém s tímhle.
Kdyžtak mi do sms pošlete jeho údaje a co s nim chcete udělat, tím ze se umím podívat i do domácí MO tak to budu umět vyřešit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nema.greslova - Profil | So 11.1.2025 11:58:17

Thomic >> Dobry den Tomasi, kdyz odpovidate pouze tady, tak bych se rada zeptala na neco, co s prihlasenim uplne nesouhlasi ;)

A to je dluh brigad na karte clena... Kdyz chceme tuto "hlasku", ktera nam nepovoli vydat povolenku, odstranit v karte clena a udelame vse podle navodu, tak nam vyskoci dalsi hlaska, tentokrat "not found" a nelze s tim nic udelat. co delat v takovem pripade? Je to dost problem, protoze u daneho clena problem neni, brigady za rok 2024 uhrazene byly (mel povolenku), vse bylo v poradku a toto nas nepusti vydat povolenku z nejakeho duvodu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ntomvec - Profil | So 11.1.2025 11:57:47

Takže když to shrneme, jak se přihlásit do portálu RIS? Jednoduše. Když to nejde, tak je problém mezi klávesnicí a židlí, nebo vaše MO má nepořádek v evidenci členů.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NThomic - Profil | So 11.1.2025 11:22:07

computerfish >> tam je to celkem jednoduchý. Jsou ověřované údaje, za kterými je nějaká funkcionalita, takže třeba mail v blbym formátu nezadate, protože se na nej vážou funkcionality, telefon v blbym formátu zadáte, protože na nej žádný funkcionality vázaný nejsou a migrace ukázala, že plno záznamů je ve smyslu “manželka - 725xxxxxx”, případně “725xxxxxx-volat jenom večer”.
Kdybychom třeba počítali s sms branou, muselo by to být jinak. Jasně že bychom mohli udělat ke každému evidenčnímu poli další evidenční pole poznámky, ale jen by se tím znovu zkomplikovalo zadání.
A jinak už jsme si psali o tom, že s rozpočtem na vyčištění dat z migrace se od začátku pocitalo, ale v určitý fázi se na navrh Středočeského US škrtnul, s argumentem, že za data mají odpovídat MO a není důvod jim je jakkoli upravovat.
Jako někdo kdo za to má být odpovědný jsem proti tomu dost razantně protestoval, s vědomím že se to pak projeví. Projevilo, tzn teď si to fakt musí vyčistit organizace, ne my.

• Nelíbí 0
• Líbí3

Ncomputerfish - Profil | So 11.1.2025 10:42:53

pheasant_tail >> Ano. v tom jsme si nerozuměli, omlouvám se.Měl jsem samozřejmě na mysli údaje ve špatném formátu tedy například i email, vstupní data, atd. Kdybych je nenašel, ani bych to sem nepsal. Zůstaly tam zřejmě po imporu neb nikdo to nezkontroloval. Systém bez korektních dat není žádný spolehlivý systém. Ale to co píšete jsou fatální základní chyby, které by tam neměly být a nemůže tyto nedostatky manažer RIS omlouvat a přenášet na chyby uživatele. A Pepa z depa je hezký ukázkový příklad. Co dělala skupina testerů je záhada. RIS nepotřebuji. V mé MO není brán rybář jako dotěrný ortravný hmyz, tak tam jednou za čas zajdu, pokecám a popřeju šťastný lov.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Npheasant_tail - Profil | So 11.1.2025 1:21:06

computerfish >> Tak ona tam v RISu nějaká základní validace na e-mail je, si zkuste jestli máte přístup do RISu na kartě člena zadat třeba e-mail:
lalalal.@seznam.cz

nedovolí Vám to a napíše to, ať zadáte e-mail ve správném tvaru. Já myslel, že Vám jde o ověření platnosti e-mailu :-) Nemyslím si, že by byl problém ve formátu e-mailu (ten je hlídaný validací) ale v překlepu v e-mailu, jehož formát validací projde, ale on je veskutečnosti neexistující :-(

Ale třeba telefon tam žádnou validaci nemá, dovolí Vám to třeba zadat: "Pepa z depa" :-D

A TRIM u Jména a Příjmení měl být, tím by se odfiltrovaly ty chyby při pokusu o zaregistrování přes telefon, kdy se na konec dává mezera.

• Nelíbí 0
• Líbí3

Ncomputerfish - Profil | So 11.1.2025 0:18:28

pheasant_tail >> Vyrobit blbou emailovou adresu a čekat jestli funguje nebo ne, no to snad nemyslíte vážně? Na správnost kontroly emailové adresy existuje velké množtví komponet a skriptů. Když si vytvoříte emailový účet na Seznamu, dovolí vám zapsat nekorektní adresu? Zkuste si položit prostou otázku proč to asi nejde? To stejné pro práci se stringy například k odstranení pitomých mezer u státního lístku, jestli má potřebný počet znaků, čárák příjemní, atd. Proč tyto základní údaje neprohnat databází a odstranit tyto jednoduché chyby. Pro průměrného programátora práce na hodinu. Každý vstup do databáze se má ověřovat na správnost údajů jak jen to je možné. To ví student prvního ročníku. Není zde řeč o ztotožnění jmen rybářů přes tramtárii, ale pouze o základní kontrolu vstupů. Asi tak.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NThomic - Profil | Pá 10.1.2025 23:50:07

computerfish >> jako že by se mela Rada starat o to, že místní organizace správně zadá jméno, prijmeni, datum narození a e-mail..?
Ta kontrola má být v první řadě člen, a i tyhle problémy s přihlášením postupně vedou k narovnávání dat, protože ten člen donutí MO k opravě údajů, nebo si je v některých případech opraví nebo doplní na kartě sám.
Ten poměr chybných dat je určitě vyšší než 20 z tisíce. Spis bych řekl 20 procent.
Tohle je taková červená linka, táhnoucí se svazem posledních třicet let, kdy nic jako digitalizace u svazu nefungovalo. NSA vrací každý rok kvanta neexistujících sportovců, rozhodnutí v karnem řízení se vrací kvůli neexistujícím adresám, dorucitelnost mailů je kolem 70%.
Přístup člena do systému je nejlepší možná validace.

• Nelíbí 0
• Líbí6

Npheasant_tail - Profil | Pá 10.1.2025 23:38:46

computerfish >> :-) jak chcete validovat cislo RL? Krome novych RL , které už mají čárový kód, tak u starých RL ze strany úřadu taky panovala trochu lidova tvorba. U nekterych cisel je na konci A bez mezery, nekde je pred A mezera, nekde to A neni. Jako to asi nezvalidujete :-) Správný e-mail se dá ověřit tak, že na něj pošlete e-mail s odkazem na který uživatel klikne, ok to by šlo. Jméno a příjmení ověříte jen tak, že uděláte ztotožnění přes ROB, kam se dostanou aplikace statni kriticke infrastruktury, což RIS asi fakt není.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Ncomputerfish - Profil | Pá 10.1.2025 22:47:41

TomCR >> Otázka validace vstupů jako například státní lístek nebo správný email, jméno příjmení, titul, atd. by měl být základ. Než se spustil výdej 2025, měly se tyto nesmysly opravit ať vznikly uživatelem nebo importem. Na to stačí průmerný programátor. Polovina problémové diskuze by možná odpadla. Poslala mi MO cca přes tisíc emailů k rozeslání pozvánek a přes dvacet jich bylo špatných. Pokud to není ošetřené, budou se uživatelské chyby generovat neustále.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | Pá 10.1.2025 19:27:44

Slavíček >> když mi pošlete do SZ vaše nacionale, mohu ověřit a poslat údaje vedené v RISu.

• Nelíbí 0
• Líbí1