13 milionů Kč jako náhrada za škody od vyder pro Jihočeský Rybářský Svaz

NHonza7 - Profil | Čt 2.1.2025 6:41:44

krusnohorec >> Posílám Ti informaci k vlkům od člověka, který se jim věnuje desítky let :

https://www.seznamzpravy.cz/clanek/magazin-zivotni-styl-kdyz-uvidite-vlka-nepanikarte-nejste-v-pohadce-o-karkulce-rika-odbornice-265776

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Čt 26.12.2024 1:45:25

krusnohorec >> Tady dávám taky jeden odkaz jak to funguje, jenom spousta lidí to kvůli chechtákům bude přehlížet

https://medium.seznam.cz/clanek/spolek-prales-detem-otresny-nalez-v-nevolnem-kde-byli-na-scene-opet-myslivci-105828

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRožnovák - Profil | So 21.12.2024 11:57:15

krusnohorec -
21.12.2024 7:29:03 >>
morčák není nepůvodní nikdo ho sem nevysadil- je to i evropský druh - i když se dříve nevyskytoval zdaleka v takovách počtech
odkaz na roční statistiku českomoravské myslivecké jednoty o odstřelu í dalších živočichů - jsme ti poslal- je tam i pes a kočka- psů je u nás každoročně usmrceno kolem 100. koček 7-10 tis.. je tam i a straka skoro 10 000, vrána asi 2000, kuna-11 600, jezevec skoro 6000 liška-skoro 90 000. atd. ano opeření dravci jsou chránšníi protýe jsme je v minulosti chemii nadměrným i neetickým loven téměř vyhubili- některé druhy - i vyhubili
- tady znovu https://csu.gov.cz/docs/107508/8e38907f-0dfb-81df-aa46-8bc292be1790/1000052404.pdf?version=1.0

K těm psům- nevím jaký si ročník a kde si žil jako ditě mě toulaí psi několikrát napadli- bylo celkem běžně že se skupinky psůl pohyboval bezprizorně i po městě a třeba nám prokousli mičudu když sjem na plácku za domem čutali fotbal-v dědině ani nemluvím- myslivci si bouchli cokoliv co jim vlezlo do honitny ale nic se systémové neřešilo - dnes myslivec pokud nemá v hlavě vymeteno a najde neagresivního psa který aktivně neštve zvěř snaží se ho dopravit na nejbližší služebnu MP popř do útulku a hlavně hned u všeho nebyl tisk media které hledaj senzaci která tam není a neziskovky chránící pejsky a kočičky jež nevidí všechny souvislosti- dnes je psů víc- odhad jde k 3 milionům v čr- ale situace je podstatě lepší- je posun v legislativě a hlavně máme i nějak ty útulky- to že na To Myslivecká stráž městská policie a Pčr nějak moc nedabá/ nemán kapacity -nevím a nedává neukazněným majitelům bločky i když - mají tuto zákonou možnost - nebo je aspoň nezpraží slovně-je věc druhá.
- ano i já jsme byl svědkem jak pes hnal srnu - měl jsme To blíž- mohl jsme se mezi ně postavit- majitele jsme už nenašel ale byl někde poblíž- řekl bych mu své-i - potkávám různé majitele psů - ale určité procento bllbů žije v každém režimu a změny moc nevnímají-jsou blbí pořád ať napíšeš do zákona cokoliv:-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NPvl - Profil | So 21.12.2024 8:35:38

krusnohorec >> Jak se zmiňuješ o myslivcích , jen malý příklad Týkalo se to straky pamatuji 6e to měli v merku jeden pár je v remízku a druhý ve druhém .Tím to haslo Ostatní neměli nárok .

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkrusnohorec - Profil | So 21.12.2024 7:29:03

Ahoj, s těmi vašimi výhradami k nepůvodním druhům naprosto souhlasím, ( jenom jste jaksi zapomenuli na toho morčáka). Víte, já už dost pamatuji a vím, že dříve myslivci ve své honitbě směli likvidovat nejen toulavé psy a kočky, ale veškerou škodnou ( liška, draví ptáci a pod.) Pak došlo k tomu, že střelili volně pobíhajícího psa, a najednou se objevil "bohatý páníček" a byl soud a myslivce to stálo těžké peníze. Takže dneska se takových psů nikdo nevšimne. Sám jsem byl svědkem toho, jak na druhém břehu řeky pes zahnal srnu do řeky a tam ji zadávil.
Také pamatuji, že nebylo možné jak ve městech, tak i v přírodě, potkat psa bez košíku volně pobíhajícího. Možná někdo bude oponovat, že to bylo za "totáče", ale případy napadení a zranění člověka psem prakticky neexistovaly.
Ale to už je opravdu mimo zadání diskuse. Já s tímto tématem končím a přeji všem krásné Vánoce, šťastný nový rok s krásnými chvílemi strávenými u vody.

• Nelíbí 0
• Líbí4

NRožnovák - Profil | Pá 20.12.2024 23:01:31

krusnohorec >>

- nutrie - před pár lety se i lovilo sotva 5 tisíc - nyní je už 23 tisíc a přesto ji lid ve městech dál krmí aby jich zimu přežilo co nejvíc- přenáší nemoci na člověka i naši faunu a a niči břehy řek a potoků
-
či jelen sika- odlovy taktéž stoupjí již se loví na 20 tisíc-který v některých oblastech degraduje populaci našeho jelena lesního a ničí jeho -genfond - takže původní jeleni evropští již nesou v populaci zastoupeni- přesto se s tím mnoho nedělá a MZE dělá mrtvého brouka i když myslivci o tom ví a články v myslivosti o tom vycházejí už řadu let.
-https://www.myslivost.cz/Casopis-Myslivost/Myslivost/2010/Srpen---2010/Jelen-sika-japonsky---plizive-nebezpeci-genofondu-

Velké šelmy jsou vděčné politické téma -protože vždy přitahovaly pozornost/strach- programy a náhrady jsou nastaveny-je otervřena i cesta k cílené regulaci min u toho vlka- nestojí to závratný ranec státní rozpočet- na rozdíl od škod jež způsobují zvířaza které do našeho prostředí nepatří.

Vydra to je iná ta je roztomilá stehně nikomu nevadí a nedá se to politicky prodat- tak po jejich regulaci žádný nevolá. krom těch proklatých rybářů:-))- no a invazivní mýval- ten už se vozí i do zíchranných stanic.

-

• Nelíbí 0
• Líbí3

NMušketýr - Profil | Pá 20.12.2024 21:10:26

krusnohorec >> Taky nevím jestli se psy někdo snažil někdy spočítat, ale těch agresivních bohužel potkávám víc než dost a hlavně pes nemá na rozdíl od vlka strach z lidí.
Díky za odkaz, co se týká manipulací s čísly ze strany ochránců v Německu, to nedokážu posoudit, protože do toho nevidím. Ale u nás jsou největší manipulátoři s čísly jednoznačně myslivci a ještě s k tomu vícekrát přiznali. Jejich medotika sčítání šelem je hodně zavádějící protože každý myslivec si posčítá svojí honitbu a pak čísla z jednotlivých honiteb sečtou ale vůbec neberou v potaz že zvířata hranice honiteb nezajímají a mezi honitbami migrují, takže jsou započteny vícekrát, a tudíž čísla od myslivců jsou hodně nadhodnocená. A taky si vzpomínám jak jednou vrchní myslivec Janota na dotaz ohledně přibývajících srážek aut se zvěří řekl že zvěře je pořád stejně, jenom lidi víc jezdej 😀 takže argumenty myslivců bych bral s rezervou.
Škoda je, že celá diskuse o šelmách se smrskává jenom na ty naše původní druhy co přírodě prospívají ale škodí lidem (hlavně ten vlk), osobně vidím daleko větší problém v nepůvodních šelmách co u nás nenápadně škodí přírodě a lidi to moc nezajímá protože za nimi nejsou roztrhaná jehňata. Např. mýval, psík mývalovitý, norek a hlavně volně probíhající kočky domácí, které uloví obrovské množství ptactva ale nijak se to zatím významně neřeší.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NHonza7 - Profil | Pá 20.12.2024 20:18:10

krusnohorec >> Tak to zkusím jinak - víš jaký přínos tyto šelmy znamenají pro přírodu, když na nich nenecháš pomyslnou nit suchou?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkrusnohorec - Profil | Pá 20.12.2024 18:37:14

Mušketýr >> Ahoj, jen několik poznámek
a) těch psů v republice dnes ještě několikanásobně ( nevím jestli se někdo někdy snažil spočítat kolik jich u nás
je) více.
b) v sousedním Německu jsou také lidé jásající nad tím, že se vlci vrátili do přírody. Není to tak dlouho, co se
v tam znovu objevili, A dnes : https://vlktravunezere.cz/situace-v-zahranici/nemecko/nemecko-nezavisli-
odbornici-poukazuji-na-manipulaci-s-cisly-ze-strany-ochrancu-vlku/
Uvědomuji si, že debata o vlku a medvědu je mimo zadání diskuse, ale s těmi vydrami je to stejné. Zatím je
dost těch, kteří nad jejich výskytem jásají a škody jimi páchané je nezajímají, nebo je bagatelizují. Jak ještě
dlouho .... ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMušketýr - Profil | Pá 20.12.2024 14:52:29

krusnohorec >> Ahoj, akorát že riziko napadení vlkem nebo medvědem je u nás naprosto minimální, na rozdíl od třeba těch psů, kteří jsou reálný problém. Třeba mezi lety 2012-2021 bylo u nás 9 smrtelných útoků psem, o zraněných ani nemluvě. Sám mám i v rodině lidi, které pes napadl, naštěstí ne smrtelně. Takže pro blaho národa by bylo nejlepší spíš kompletně zakázat chov psů, protože s dětma jít do parku ve městě, kde se venčí psy je reálně mnohem nebezpečnější než jít na výlet do Beskyd, nebo do Tater. Jinak ve stejném období u nás myslivci omylem zastřelili 9 lidí, takže by se měli zakázat myslivci? Na bodnutí včelami nebo dalším hmyzem zemřelo ve stejném období 47 lidí, zakážeme včelaře? Jenom chci poukázat, že u nás je nějaký vlk nebo medvěd naprostá marginálie. Co se týká nebezpečí pro člověka, neřeším teď hospodářské škody po vlkovi. Zdroj jsou data ČSÚ.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NHonza7 - Profil | Pá 20.12.2024 11:43:54

hraji >> O těch stranických schůzích asi musíš nejspíš něco vědět, asi jsi je tam dobrovolně všechny vyseděl?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRožnovák - Profil | Čt 19.12.2024 19:15:07

Rybni >>
krkavec je dnes už celkem běžný potkáš ho dost často při procházce lesem i za městem, nelítá však v hejnech po stovkách není to havran ani vrána která na poli dělá slušná hejna-je To celkem hašteřivý chachar

sto krkavců musí být zajímavý pohled-max potkám po kupě do deseti a to když vyvádí mladé

- jinak nebýt těch ochránců a rysích hlidek neví pan zemědělec kolik čeho aspoň obrysově v rámci čr je - jo kdyby každý kritik ze soc sití a tisku i pravdivě krmil databazi-bylo by to přesnější- což klidně může :-)

tady máš toho krkavce
https://portal.nature.cz/w/druh-1102#/

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRybni - Profil | Čt 19.12.2024 17:04:59

Honza7 >> těch krkavců je víc než bys čekal😉 a je to opravdu chytrý záškodník… vyder je už taky moc a při dnešních podmínkách když se okamžitě nazačnou redukovat tak tomu žádne dotace nepomůžou!

• Nelíbí 0
• Líbí1

NRybni - Profil | Čt 19.12.2024 16:55:42

Peníze špatné hospodaření neomluví!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbart.bm - Profil | St 18.12.2024 20:36:47

krusnohorec >>Ahoj. pokud uvidíš na procházce vlka,gratuluj si. Teda pokud si ho nepoleteš s ČVčkem. Lidi koukají moc na filmy kde vlčí smečky cíleně útočí na lidi.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NHonza7 - Profil | Út 17.12.2024 19:42:17

krusnohorec >> Ahoj, díky za uvedený odkaz. K těm predátorům bych jenom doplnil pár postřehů. Krkavec je opravdu velmi inteligentní, ale nejsem si opravdu jistý tím, že by se zde objevoval v takových počtech ( nejsem ornitolog a o tohle se nezajímám a nemám takový přehled ).
Problém zemědělců je v tom, že ne za všechny usmrcené kusy hospodářských zvířat dostanou zaplaceno. Proto budou nadhodnocovat tyto škody v případě chráněných predátorů. U toho rysa je to mimořádně ojedinělá událost. Tak jak Ti zde psal Vašek ( Rožnovák ) rysů máme v Beskydech do deseti kusů. Nevím kde uvedený člověk nasbíral údaje o přemnožených rysech? To na co zemědělec opomněl, že máme spolehlivé testy zda-li usmrcený kus opravdu strhl rys - to jsem nikde v textu nezaznamenal, že by to bylo v rámci genetických testů doloženo.
U vlka tam uvedl podle mě pár polopravd - úmyslně vynechal toulavé psy. Případně nezodpovědné majitele, kteří své psy neočkují. V každém případě po jakémkoliv takovém incidentu se zvěří ( tedy nejen s vlkem ) pokud se člověk nechová jak pitomec, tak rozhodně nemusí umírat v křečích jak popisuje. V každém případě u nás vlk se vzteklinou neobjevil a byl bych rád aby se neobjevil ani do budoucna. Za to jsme tu už měli vzteklinu u lišek i psů a to tomu pánovi tolik asi nevadí - to ale nechápu, poněvadž jde opravdu o stejné riziko.
V případě psích mazlíčků to opravdu problém je - vlk v nich vidí konkurenci.
Doufám, že si to teď přečte kolega rybobuch a bude krmit požadavky IA, aby tvého zemědělce přiřadil v rámci manipulativního charakteru jedince do nějaké škatulky, protože mateřský instinkt rozhodně matce nevnukne myšlenku chránit pejska před vlastním dítětem.
Další neznalost toho pána je jeho vyjádření ohledně teritoria - predátoři potřebují takové teritorium aby je uživilo - nepotřebují teritorium co největší jak uvádí. Pokud by tomu bylo pravdou, tak vzhledem k naší rozloze a místech kde by vlci mohli žít, tak podle jeho vyjádření tady máme pouze maximálně čtyři vlčí smečky.
To, že vlk - spíše odrostlejší vlčata se dostanou do ohrady s ovcemi je opravdu masakrem. Problém vidím spíš v jiné věci v dostatečných prostředcích zabezpečení hospodářských zvířat, které stát finančně moc nepodporuje, nebo lépe řečeno podhodnocuje a šílená administrativa v rámci náhrady škod způsobené chráněnými predátory. Věř tomu, kdyby to bylo nadhodnoceno, tak by si nikdo na tyto predátory nestěžoval. Nevidím tedy tak velký problém v predátorech jako v tom jak přistupuje náš stát k náhradám těchto škod.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nkrusnohorec - Profil | Út 17.12.2024 18:21:06

Honza7 >> Ahoj, už jsem do toho nechtěl zasahovat, ale dávám k dobru jiné vyjádření, které se týká i těch našich předků. Předpokládám, že bude vadit, že to není z ekolistů, ale je to také názor člověka, který asi ví, o čem mluví.
https://www.parlamentnilisty.cz/arena/monitor/Vlci-a-krkavci-zerou-ceske-ovce-a-telata-ohrozeni-jsou-i-lide-A-stat-nic-promluvil-zemedelec-766492
Jen dodávám, že i ten krkavec je přísně chráněný druh.

• Nelíbí 1
• Líbí1

NHonza7 - Profil | Út 17.12.2024 17:17:46

rybobuch >> Škoda, že jsi AI nezadal stejný problém z více úhlů ( v rámci tohoto tématu ), aby jsi se dozvěděl zda-li je schopna se vyjádřit po každé stejně - obávám se, že pokaždé dostaneš zcela jinou odpověď.
Je to sice mimo téma, ale nedávno AI i doporučila likvidaci lidí ( žádní teroristi - to ale nebyli ). Budeš se takovým doporučením řídit?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Út 17.12.2024 17:02:51

rybobuch >> Děkuji za upřesnění, vše je reakci na zadání, že? AI už, ale asi nedokázala odpovědět, že jsi myslivec a tak s tím vyzobáváním asi nejsem daleko od pravdy, viď?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Út 17.12.2024 17:00:27

hraji >> Děkuji za Tvé vyjádření, jenom je trochu od tématu. Pokud chceš komunikovat ne nad tématem, ale o osobností a jejím charakterem zkus to nejdříve u sebe. Klidně bych Ti tady mohl zkopírovat pár odpovědí jiných kolegů na tvoji osobu ( tohle, ale není téma ), případně Tvoje tvrzení ke kauze Bečva - kde Tě žádalo o doložení toho cos napsal spousta rybářů.
Nemusíš tedy uklízet pomyslný hnůj před mými dveřmi, věř tomu snažím se o to sám. Já se Tvoji kopu starat opravdu nechci.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nrybobuch - Profil | Út 17.12.2024 16:57:20

Honza7 >> Toto je hodnocení AI na základě mého požadavku, aby prošla diskuze zde na MRKu. Za půl hodiny napsala své hodnocení.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Út 17.12.2024 16:48:20

rybobuch >> Děkuji za dokonalý rozbor - že by jsi se tím živil za bolševika? Když dojdou argumenty, tak se přejde do osobní roviny.
Zřejmě nečteš celou diskusi a nebo si pouze vyzobáváš co se ti libí a tak Ti jen připomenu co tady napsal kolega na kterého jsem reagoval a další reakci od jiného kolegy na něho

krusnohorec - Profil | SZ | Ne 15.12.2024 9:23:45
Ahoj, již před lety jsem při zprávách " jásajících" nad výskytem vyder, kormoránů, morčáků, volavek, vlků, medvědů a pod., poukazoval na to, že naši předci nebyli "blbci ", když stavy těchto škůdců regulovali. Tkzv. "ochránci" přírody o tom nechtějí ale ani slyšet. Jásají nad tím, kde všude už máme vydry, vlky, medvědy a pod.

krusnohorec - Profil | SZ | Ne 15.12.2024 12:38:30
Ahoj, já nevím jak ty, ale já bych se skutečně nerad při procházce s dětmi v blízkosti Máchova jezera, potkal s vlky. Ani medvěd v Beskydech by příjemný nebyl.

Zde máš i komunikaci od kolegy Rožnováka a jeho pohled
Rožnovák - Profil | SZ | Ne 15.12.2024 12:12:40
U šelem medvěd - si děláš srandu?- u nás projde 1 ročně - a už volají po odstřelu

Rožnovák - Profil | SZ | Ne 15.12.2024 18:44:25
-s medvěda je mít zcela v pořádku mít zdravý respekt- zvlášť tam kde je on doma a my jen na návštěvě
- to však neznamená ho odbouchnout jen co strčí hlavu do čr nebo - nebo se ukáže někde kde jsou lidi - když lidi jsou u nás už všude- navíc medvěd v Beskydech se objeví párkrát do roka- respektive je zaznamenán- je tu vícekrát ale projde úplně bez povšimnutí- nebo e tu i déle zdržuje- úplně všude jěště aopk, duha, amatéři a myslivci nemají fotopasti- i když někde je to jak u Big brathra :-)

Teď k mojí komunikaci ke kolegovi krusnohorec - někteří lidi začnou chápat teprve tehdy až jim někdo nastaví zrcadlo vlastního chování. To moje přirovnání s asfaltkou případně vykáceným lesem mu mělo otevřít oči.

Na tebe mám jednu otázku jsi taky myslivec?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Po 16.12.2024 22:34:35

Honza7 >> sleduji tě již docela dlouho, a řekl bych, že kolega rybobuch tě odhalil a docela slušně argumentačně rozebral. Mně ty tvoje dlouhé výplody připadají jalové, jak usnesení stranických schůzí, mnoho zbytečných slov, málo obsahu. V tvých odpovědích jsou totiž opravdu zcela zřetelné pokusy manipulovat.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nrybobuch - Profil | Po 16.12.2024 21:53:39

Honza7 >> Osoba, která v diskuzi podsouvá druhému výroky, které ve skutečnosti neřekl, a následně na ně reaguje, se označuje několika možnými způsoby, v závislosti na kontextu a úmyslu:

1. Straw man argument (slovníkový "slaměný panák")
Tento termín popisuje konkrétní logický klam, kdy někdo zkreslí, zveličí, nebo zcela vymyslí tvrzení druhé strany, aby na něj mohl snadno zaútočit. Například:

Příklad: Osoba A: „Domnívám se, že bychom měli omezit některé daně.“
Osoba B: „Takže říkáte, že nechcete, aby stát měl peníze na zdravotnictví?“
V tomto případě jde o podsunutí nepravdivého stanoviska, na které osoba B reaguje. Je to běžná taktika v debatách, často označovaná jako "straw man fallacy".

2. Demagog
Pokud je tento postup součástí širšího manipulativního stylu diskuse, kdy daná osoba systematicky podsouvá falešné argumenty a zkresluje fakta s cílem ovlivnit ostatní, může být označována jako demagog.

3. Trolling nebo argumentační sabotáž
Pokud je účelem podsouvání spíše záměrné znevažování diskuse, podráždění druhé strany nebo odvádění pozornosti, může se takový člověk označit jako troll nebo sabotér diskuse.

4. Rétorický manipulátor
Obecnější označení pro člověka, který používá řečnické triky, aby druhého vykreslil v nevýhodném světle, aniž by se zabýval skutečnými argumenty. Tato osoba často překrucuje význam slov či frází.

Jak na to reagovat?
Požádejte o přesné citování vašich slov.
Zdůrazněte, co jste skutečně řekli, a jasně odmítněte podsunuté tvrzení.
Poukažte na logický klam, pokud jde o "straw man".
Např.:
„Tohle jsem neřekl. Prosím, vraťme se k tomu, co jsem skutečně zmínil.“
„Zdá se, že reagujete na něco, co nebylo součástí mého sdělení.“

• Nelíbí 0
• Líbí3

NHonza7 - Profil | Po 16.12.2024 20:48:03

rybobuch >> I takhle se dá komunikovat, pokud dojdou argumenty. Zřejmě si do této chvíle nepochopil co je slovo diskuse.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrybobuch - Profil | Po 16.12.2024 20:37:43

Honza7 >> Jsi demagog.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Po 16.12.2024 19:47:57

rybobuch >> Děkuji za nabídku. Podle Tebe jenom proto, že někdo si chce udělat výlet a pokochat se pohledem do přírody vybijeme všechno živé co by požitkáře mohlo ohrozit?
V každém případě, než se někde vydám, tak věř tomu, že se vždy snažím nejdříve analyzovat míru rizika, pak se teprve rozhodnu zda-li danou věc podniknu, či nikoliv.
Příroda to tak nastavila, aby se eliminovali špatné geny ( jednoduše řečeno, aby omezila idiotismus ). Příště další idiot tam bude chtít natáhnout asfaltku na turistických trasách v Tatrách, aby si nejspíš nepodvrtnul kotník - doufám, že takovou stupidní myšlenku by jsi podpořil? V lese je taky dosti pravděpodobné, že na Tebe může spadnout strom - tak co, vymlátíme les pro pocit bezpečí idiota?
Jsi už dost starý na to, aby jsi pochopil, že každý tvor má svoji nezastupitelnou roli v přírodě. Pokud to nechápeš ve tvém věku, tak je mi Tě upřímně líto.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nrybobuch - Profil | Po 16.12.2024 15:35:26

Honza7 >> Synku, moc ti přeji setkání s medvědem. Pak si troufnu tvrdit, že pokud to přežiješ , tak si ty hurá kecy odpustíš. V případě tvého zájmu ti doporučím tutové fleky.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NRožnovák - Profil | Ne 15.12.2024 20:54:20

krusnohorec >>
problematika - je dost obsáhlá a mnoho faktorů.-

asi by nemíchal problematiku velkých šelem a vyder a opeřenců na vodních tocích ono se to liší

- jediné místo kde se současně vyskytují všechny tři velké šelmy jsou Beskydy- méďa občas projde přes Bílé Karpaty- regulace tedy opravdu není na programu dne. Slovensko je slovensko- má asi okolo 2000 medvědů- těžko říct- odhady se různí. dědiny a města tam jsou v lokacích a nadm. výškách kde my jezdíme na lyže- kontejnery musí být zabezpečeny jinak se tam naučí chodit-má výborný čich, obce vydávají na podzim upozornění ať si sklízíš ovoce ze stromů a zahrad a potom ti nějaký nimrod 200 metrů od domu u kazatelny založí medvědí bufet. Spousta útoků odehraje tak že se na medvěda v podstatě šlápne - protže se jde i tam kam nemá třeba i v chr. územích mimo TZT-kolik lidí prožene ročně černá o tom se moc nemluví .

Nyní tam problematické medvědy střílí na zvláštní nařízení- až na TO že jaksi neví jestli odstřelený medvěd byl zrovna ten problematický-s tím jak tam začli lovit nyní medvědy po desítakách. bych se nějakého populačníh bůmu u nás nebál- zvlášť když si medvěd u nás nenašel stálý areál po desítky let- hlavně kvůli narušení migrarčních tras- a i ty Beskydy už nejsou co bývaly jsou příliš rušné a nějak se zmenšují.- naposledy byl u nás viděn cca 14 dnů zpět někde u Hrčavy- a asi tu na zimu nezalehl :-)

Vlk je u nás v Beskydech po desítky let zatím nikoho dvounohého nesežral a o rysovi ani nevíš i kdyý jich tu je něco kolem 10.
- mimochodem u konkrétních problematických jedinců vlka v konkrétních oblastech lze dle zvláštního postupu povolit odstřel- což většina kritiků ani neví- což je právě reakce na projevy synantropie která je nežadoucí- za níž je vždy člověk. Na ostatním území ˇčr se usadil samozřejmě v pohraničních horách či horských vnitrozrmských masivech-samozřejmě se v jejich podhůřích chová i skot a ovce a lidi na to nebyli zvyklí že už tam nejsu sami
- respektive konkretní jedince jež projevují trvalé znaky silné synatropie by měli být odstraňováni s populace aby své chování nepřenášeli na potomstvo- jde ovšem za to že se ta to rádo schovává prostý komerční lov za získání atraktivní trofeje a nemusí chodit daleko.
- i ta regulace - cílený odstřel aby to k něčemu je taky makačka-je rozdíl predátora vidět a moci po něm bezpečně střelit a trefit.
- dosud jsme nevíděl nějaký konkrétní návrh regulace na Vydru-kolik jedinců na kolika km či ha vodní plochy by chtěli ročně odlovit apod- bebo byc htěli jít cestou indiviálních vyjímek přes jednotlivé OOP.
jinak kormorána se uloví ročně 5až10tisíc a volavky několik stovek-https://csu.gov.cz/docs/107508/8e38907f-0dfb-81df-aa46-8bc292be1790/1000052404.pdf?version=1.0

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nkrusnohorec - Profil | Ne 15.12.2024 19:49:19

Rožnovák >> Ahoj, jen malé doplnění. Pokud se týká velkých šelem, myslím si ( je to můj názor) že v místech s velkou hustotou osídlení ( která je v našem státě velká), by jsme se neměli radovat z toho, že se sem tyto šelmy nastěhovaly. Ono stačí občas sledovat, co dokážou provést " dle páníčků " hodní " psi a nemyslím si, že vlk je méně nebezpečný, zvlášť ve smečce, než " městský mazlík ". Pokud se týká medvědů, tak jak bylo zřejmé i z několika videí, jejich teritoriem se často stávají i ulice měst a obcí, je jim dobře při vybírání popelnic a pod. U nás k honičce po ulici města ZATÍM nedošlo, ale to Slovensko je opravdu za rohem.
No a pokud se týká těch vyder a rybožravých ptáků, myslím si, že by nemělo být v náplni hospodářů starajících se o zarybnění vod, krmení těchto rybích predátorů. Ona je to vypiplání, slovení a rozvoz do revírů opravdu " makačka" a musí být ubíjející, když to přijde vniveč. Neznám nikoho, kdo by rád dělal tak "zbytečnou" práci.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NRožnovák - Profil | Ne 15.12.2024 18:44:25

krusnohorec >> -

ono se často písemně hůře komunikuje - face to face je to lepší- takto se hodně věcí tak nějak ztratí v překladu

-s medvěda je mít zcela v pořádku mít zdravý respekt- zvlášť tam kde je on doma a my jen na návštěvě
- to však neznamená ho odbouchnout jen co strčí hlavu do čr nebo - nebo se ukáže někde kde jsou lidi - když lidi jsou u nás už všude- navíc medvěd v Beskydech se objeví párkrát do roka- respektive je zaznamenán- je tu vícekrát ale projde úplně bez povšimnutí- nebo e tu i déle zdržuje- úplně všude jěště aopk, duha, amatéři a myslivci nemají fotopasti- i když někde je to jak u Big brathra :-)

-vlčí a rysí stopy občas nalézám - migrační koridor šelem mám pár km od baráku-stále více se citím ale ohrožen přehuštěnou dopravou-ostatně kolik zvířat padne u nás na výpadovkách škoda mluvit
-pokud bych choval ovce- pak bych se obával- tam ke konfliktům dochází-proč lovit srnčí či vysokou když se u lesa pase za metrovým plútkem nehlídané stádo ovcí- což je aspon u nás běžný jev - vlcí občas nějakou obci vemou i na hranici katastru města-ani ten elektrický ohradník 1,20 až 1,40m stále není min. standartem s trvalým výskytem vlka.- přehled vyplacených škod za vlka do r.2022- https://aopk.gov.cz/web/cz/skody-zpusobene-chranenymi-zivocichy
mapka škodních událostí koukni i na ty Beskydy a macháč :-) - https://www.navratvlku.cz/o-vlkovi-vlk-obecny/

-vydra- zajmavý příběh- kolega vzal do pachtu zanedbaný rybníček na p potoku bez el. ohradníku- byl zarostlý tak se začal činit, chtěl ho slovit- slovil z něho několik desítek možná i stovku pěkných generačních PO - kteří tam v rostlnstvu živeni jen na přirozené potravě vegetovali pár let od plůdku bez povšimnutí. Rybníček samo od rostlin vyčistil a nasadil do něho PD a Kapra- první zima a rybník prázdný :-))vybrala ho vydra- nyní se bije do hlavy že odstranil totálně původní litorál a že tu obsádku třeba neřešil jinak v místě.

Regulace musí být selektivní a účelná- u těch opeřenců je fajn že se povoluje na konkretní území a počty- bezhlalvý a paušální odstřel z dlouhodobého hlediska nepřinese nic dobrého- viz myslivost - o tom jindy

- za volavku se nic nevyplácí. má za to že kormorána už taky ne - vyplácí se jen za tyto - viz odkaz- - https://aopk.gov.cz/web/cz/skody-zpusobene-chranenymi-zivocichy

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nrazisdas - Profil | Ne 15.12.2024 14:10:32

Bububu. Stejně de všem jenom o prachy. Stejně jako v minulosti a v budoucnosti to bude stejné. Druhová pestrost je základem zdravého ekosystému. To, že to člověk láme podle sebe do kulaté krychle jen svědčí o naší neznalosti a sobeckosti.
Odvykli jsme si na predátory a vymýšlet cesty jak tu soužít dohromady se nám nechce, protože sme líný. Jednodušší je strašit. Už jen zbývá dodat: A co děti.....

• Nelíbí 0
• Líbí1

NHonza7 - Profil | Ne 15.12.2024 13:24:53

krusnohorec >> Nehorší ze všeho jsou Ti lidé, kteří šíří paniku. Nikdo Tě nenutí lozit do přírody pokud jsi podělaný, že narazíš na tvora, který tam od pradávna patří.
Udělej si výlet do Prahy, tam na medvěda v ulicích nenarazíš. Co ale uděláš, když na úmrtí na parazity zemře mnohonásobně více lidí v ČR i Slovensku, než na útok medvěda?
Zavřeš sebe i rodinu do sterilní klece?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NHonza7 - Profil | Ne 15.12.2024 13:06:16

jxr >> Netvrdím, že naši předci nevěděli moc dobře co dokážou predátoři ( mimochodem Bubeníčka jsem četl taky ), ale právě proto, že tohle věděli, tak jejich počet byl v té době výrazně nižší. Přesto všechno v té době rybí druhy mizely z našich vod taky.
Kolega, ale uvádí ( cituji ) : "Při tom si myslím že člověk-rybář, má na úbytku bílé ryby, pstruhů, lipanů a pod., oproti rybožravým ptákům a vydrám, minimální podíl."
Za početními stavy daného tvora na dané lokalitě má vliv především člověk, který svým stupidním chováním neustále zasahuje do života těchto tvorů, ale především mění jejich přirozené prostředí. Vymlouvat se tedy na větší počet predátorů, když za jejich eliminací, či nárůstem stojí člověk je velmi alibistické a naivní.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nkrusnohorec - Profil | Ne 15.12.2024 12:38:30

Rožnovák >> Ahoj, já nevím jak ty, ale já bych se skutečně nerad při procházce s dětmi v blízkosti Máchova jezera, potkal s vlky. Ani medvěd v Beskydech by příjemný nebyl. A myslím si že ze Slovenska do Beskyd to není až tak daleko. Jednou před lety jsme s manželkou v odlehlejší části u Štrbského plesa narazili na čerstvé medvědí stopy. Přesto že moc neumíme zpívat, zpívali jsme jak o život a" mazali" do civilizace a do míst, kde jsme ty stopy objevili, už jsme do konce dovolené nevkročili.
A k těm volavkám a kormoránům. Proč bych měl o něco žádat. Jestli stát vyplácí nemalé částky na náhrady škod způsobených těmito predátory, měl by učinit nějaké opatření, aby ty peníze nemus vyplácet.

• Nelíbí 2
• Líbí1

NRožnovák - Profil | Ne 15.12.2024 12:12:40

krusnohorec >>

morčák a kormorán se u nás před 30 lety prakticky nevyskytoval :-) a volavka byla spíše záležitost středních a spodních úseků toků nikoliv toliko pstruhovek. Vyder bylo tolik že dělat s nich čepice nebyl problém- holt jsme dospěli do stavu že ještě před 30 lety u nás byly jen izolované populace a na tento fakt jsem si zvykli po více než 100 let-to že se tak rychle navráti nikdo nepočítal- ani sami ochránci

U šelem medvěd - si děláš srandu?- u nás projde 1 ročně - a už volají po odstřelu

vlci se vracejí je jich to do 1000-nejcíce škod udělají na ovcích-tuzemská vlnu válcuje dovoz se zámoří- ovčinu si v obcoděě moc nekoupíš, snad tem ovčí sýr -benefitem je udržování druhotné bezlesí v horských a podhorských oblastech- proto se to asi ještě i dotuje a proplácí se škody vlkem na hosp. zvířatech i když je chov blbě zabezpedčený
vlk - působí škody na ovcích, nikoliv však na divoké přírodě- narozdíl od těch rybí predátorů- protože tam jsme vini i my - jelikož s řek děláme holobyty

- volavka a kormorán zvl. chránění nejsou a na vyjimku lze regulovat jen si zažádat a vyřídit z MS- statistika odlovu - je d ispozici na stránkách čmmj :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí5

Njxr - Profil | Ne 15.12.2024 12:11:12

Honza7 >> Musím se kolegy trošku zastat, co se týče přehnané ochrany predátorů. Když tu operuješ starou literaturou, tak už před rokem 1900 dobře věděli, jaké škody na vodách dokáží tito predátoři udělat. Viz. třeba Josef Bubeníček a jeho kniha O rybách a jich chytání s dodatkem o vydře a chytání vyder a o ledňáčkovi. O tom, co dokáží morčák, kormorán, potápka, norek a další tenkrát naštěstí ještě nemuseli přemýšlet. Co se týče otrav a regulací, tak otrav bývalo dřív určitě víc a regulací bohužel též. Nicméně minimálně u těch regulací jsme se nepoučili dodnes.
A o tom, kolik škod napáchá přemnožená zvěř v lese, bych ti mohl vyprávět. V lese totiž pracuji.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NHonza7 - Profil | Ne 15.12.2024 11:49:57

krusnohorec >> Kolego já to vidím přesně naopak, za drtivým počtem negativních změn v přírodě stojí především člověk. Píšeš tady o minulosti a s největší pravděpodobností jsi žádné publikace s tím co psali naši předci o tom jak to vypadalo na našich tocích ke konci 19. století nečetl - nejspíš si se ani neobtěžoval. Doporučuji si přečíst co publikoval Antonín Frič ve svých dílech, obzvlášť v Lososu labském z roku 1894. Jednak se tam dočteš o tom pokud chceš něco porovnávat jakým způsobem se to dělá - práce v archívu ( dohledání v písemnostech o 200 - 300 let na zpět, osobní komunikace opravdu s pamětníky ).
Tak, že pokud chceš být objektivní, tak v té době, když už tedy uvedení predátoři u nás nebyli, tak se dozvíš, které rybí druhy nenávratně zmizely z našich vod.
Naši předci byli tak mimořádně inteligentní, že naše toky byly otráveny opakovaně několikrát do roka. Byli tak opravdu mimořádně citliví k přírodě, že rovnali koryta vodních toků, stavěli příčné překážky, které bránily migraci ryb atd.
Idiotismus lidí byl tenkrát i v současné době, ale někteří lidi to nechtějí vidět a mají nasazeny růžové brýle a myslí si, že v dobách které nezažily u lidí hamižnost neexistovala.
Když tady píšeš o škodách, tak věřím, že je máš dobře zmapované - pro jistotu mi napiš v částce jaké škody napáchá zvěř na polích, lesním porostu a především kdo tohle hradí.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Njxr - Profil | Ne 15.12.2024 10:16:34

Když dá někdo ke komentáři palec dolů, očekával bych nějaké vysvětlení. Jinak s tím omračováním potěru bolenem - tomu ještě někdo věří? Se zbytkem naprostý souhlas. Mílovými kroky se blížíme k restartu civilazice. Ale to je přeci přirozený vývoj. Historie se opakuje.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkrusnohorec - Profil | Ne 15.12.2024 9:23:45

Ahoj, již před lety jsem při zprávách " jásajících" nad výskytem vyder, kormoránů, morčáků, volavek, vlků, medvědů a pod., poukazoval na to, že naši předci nebyli "blbci ", když stavy těchto škůdců regulovali. Tkzv. "ochránci" přírody o tom nechtějí ale ani slyšet. Jásají nad tím, kde všude už máme vydry, vlky, medvědy a pod.
Při tom je jasné, že tito predátoři "jdou" často po snadné kořisti - ovcích, domácím zvířectvu, rybách v chovných rybnících a pod. Často se stávají i nebezpečím pro člověka ( viz. stále častější útoky na člověka např na Slovensku). Jediné opatření je, že stát občas něco zaplatí za prokazatelné škody na rybách, ovcích . Pak dokážeme upravovat rybářský řád tím, že chráníme bílou ryby a pod. Při tom si myslím že člověk-rybář, má na úbytku bílé ryby, pstruhů, lipanů a pod., oproti rybožravým ptákům a vydrám, minimální podíl. Stále je chráněn např morčák velký, který se u nás natrvalo usadil asi před 10 ti lety( tak dlouho jej i s mláďaty pozoruji např na Ohři, kde trávím sezonu). Zůstal a začal se tady množit kvůli dostatku žrádla. Přestože pochází ze severu ( kde mu zřejmě intenzivní rybolov snížil množství potravy) zůstává u nás i přes ty "stále rekordní" teploty a škodí a škodí. Nevím, kdo z Vás viděl morčáka s mladými při krmení. Samice začne jak zmatená mlátit křídly do vody. Potěr který po vzoru bolena omráčí a zbytek zažene ke břehu, kde hejno mladých( často čítající i 14 ks, jen sbírá. Když míst vyčistí, vzdálí se o pár metrů dál a tam to vše pokračuje. No a když vyrabuje takto řeku, neváhá se přesunout i na malý cca 10x10 m velký mělký rybníček, který prakticky "vyrybní". Takže jen houšť - omezujme rybáře a ochraňujme škůdce.

• Nelíbí 2
• Líbí6