Otrava olovem u labutí, můžou za to olůvka?
Diskuse k bleskovce Otrava olovem u labutí, můžou za to olůvka?
- Zobrazit vybrané uživatele.načítám...
1x v oblíbených a 3x v ignorovaných.
Lasskoun - Profil | Pá 23.2.2024 6:00:59
... škoda ho ... docela měl potenciál ...
Honza7 - Profil | Čt 22.2.2024 20:34:21
Bacha San - Profil | SZ | Ne 20.2.2022 19:44:30
Lasskoun >> Já tedy nejsem nějaký velký šutrolog, ale tu škálu tvrdosti v hlavě mám:-)
Lasskoun - Profil | Čt 22.2.2024 9:50:23
Lasskoun - Profil | Čt 22.2.2024 9:16:33
https://duckduckgo.com/?q=historick%C3%A1+olov%C4%9Bn%C3%A1+koule&t=h_&iar=images&iax=images&ia=images
https://duckduckgo.com/?q=antique+lead+bullet+&t=h_&iar=images&iax=images&ia=images
Lasskoun - Profil | Čt 22.2.2024 8:46:20
- divné, že to oslovení ti roky nevadilo, ale najednou je to problém ... to je skoro stejný, jakoby se Libor ( @Calex ) najednou z ničeho nic začal čílit, že mu přechyluju jméno ... absurdní to představa ... ":oD ... (ale "Líba" je naštěstí normální, takže vím, že u něj to určitě nehrozí ":o)
(mmch, i přestože nemám kompletně vyplněn profil, tak anonymem zde rozhodně nejsem ... osobně mě zná spousta lidí z MRKu, a to vč. mých kompletních personálií)
- poté co vidím, co zde předvádíš, jsem již ztratil zájem s tebou dále diskutovat ... sry, ale měl jsem tě za celkem rozumnýho chlapa s poměrně širokým rozhledem, nyní však musím konstatovat, že ten test na těžké kovy by u tebe asi nebyl zcela od věci ... (+ dotuj se hořčíkem, evidentně ho máš nedostatek) ...
- nicméně na adrese https://chat.openai.com/share/d4723b32-306a-4599-be79-85a302e9955a najdeš (/měl bys v tom najít) vše podstatné související ... pokud bys snad něco z toho rozporoval, tak pokud to nebude zavádějící, mohl bych se pak k tomu ještě případně vyjádřit, ale to je asi vše ... tádydádydááá ...
... měj se ...
PeS: ... jo, a vybavila se mi ještě jedna naše dávná konverzace ... https://www.mrk.cz/diskuse.php?action=searchthis&id=760613&q=bacha+lasskoun ... viz především ty dva naše příspěvky tehdy těsně po dvacáté hodině ... zvláště pak ten tvůj ... ":o ...
Honza7 - Profil | St 21.2.2024 20:51:30
Jak jsi správně poznamenal co je téma vlákna - olovo, žaludek a to co způsobuje otravu.
Znovu si pak zavolej toho blba a postav ho před zrcadlo a a dej mu druhou ránu přes papulu aby se vzpamatoval, poněvadž alkalická půda, studniční voda - v drtivé většině a mořská voda nemají kyselé pH.
Proč ti nebudu citovat definici pH? Jedna moje vnučka chodí do 7. a druhá do 9. třídy - opravdu je nezkouším z jedna + jedna, či tři mínus dvě. Je to pod jejich úroveň a naštěstí nejsem senilní abych to nepoznal.
To, že jsi to do této chvíle nepochopil je dáno asi tím, že jsi nic nedotáhl ( myšleno po studijní stránce ) do konce. Je to asi jako by jsi chtěl poučovat doktora jak měřit teplotu. Ale zpátky k věci - co navrhuješ v případě jednoho naivního jedince, který který tady fabuluje a vybírá si části z WIKIPEDIE a vkládá do textu pravý opak co je v ní uvedeno - například rozpustnost chloridu olovnatého?
Bacha San - Profil | St 21.2.2024 18:56:17
Ale pH sem patří, jen tobě se o tom z nějakého důvodu nechce mluvit. Proč asi?
Až se ti to podaří vygůglit, tak to sem, prosím, dej.
Honza7 - Profil | St 21.2.2024 18:13:14
Jo ten certifikát signoval kdo?
Bacha San - Profil | St 21.2.2024 17:57:49
Bacha San - Profil | St 21.2.2024 17:54:38
Ale ještě jinak, dobře si notujete, hoši. Čím podporujete svá tvrzení vy? Nějak dokaž, že cotunnit (minerál) je tou bílou látkou, která pokrývá olovo, o kterém mluví Honza7. Taky bych prosil o ten link na tvé tvrzení, že olovo se vstřebává v žaludku labutě.
A nekomol mi jméno, laskavě. Od anonyma to beru jako pokus urážet. To s olovem a chemismem vody nemá vůbec nic společného.
Pokud zde nezazní jednoduché ano či ne s konkrétním důkazem, nemám už k tomu co říct.
Honza7 - Profil | St 21.2.2024 17:49:13
Když to trvá chvíli tak se při tom i bavím, ale čeho už moc to je opravdu pak přespříliš.
Lasskoun - Profil | St 21.2.2024 10:31:41
... mmch, již včera mě zarazila tato jeho věta: "... možné by to bylo např v mořské vodě, kde by do reakce vstoupila např. NaCl. To by ale působilo změnu zabarvení povlaku či krusty... například fosgenitem." (viz jeho příspěvek níže z Út 20.2.2024 16:06:14, později bude ještě jednou citováno), na základě čehož jsem zbystřil a zvědavě čekal, co z něj nakonec vypadne ... ":oD ... jelikož z formulace bylo jasné, že Erva asi někde něco "vylovil", co (pře)prezentoval vlastními slovy + následně vyčkával, co Ty na to ... a byť se jedná o popis přirozených reakcí (/jak by to mohlo proběhnou v přírodě), tak proč se ale najednou odklonil od chemického pojmenování k mineralogickému? (ale jak říkám, budiž) ... proč však jako příklad (toho, co "by mohlo" vzniknout působením tej mořskej vody, vlivem NaCl ";o)) pak ale zvolil méně častý minerál, fosgenit - chlorid uhličitanu olovnatého, podvojnou sůl olova - (PbCl)2CO3, popř. Pb2(CO3)Cl2, ale raději neuvedl častější cotunnit, tedy chlorid olovnatý - PbCl2, to už mi nešlo na rozum ... to bylo to, co mě trklo ... ":o)
... otázkou pak je i to, proč tu citaci z bakalářky rovnou ne(před)hodil jako námět k diskuzi, ale ponejprv to prezentoval vlastní úsudek? ... ";o) ...
- [Út 20.2.2024 16:06:14] kdy nejprve uvedl: ... "Nicméně možné by to bylo např v mořské vodě, kde by do reakce vstoupila např. NaCl. To by ale působilo změnu zabarvení povlaku či krusty... například fosgenitem"
- [Út 20.2.2024 22:32:07] a poté to své tvrzení podpořil onou citací citace z bakalářky: ... "Tato zkorodovaná krusta může obsahovat bílý síran olovnatý PbSO4, vyskytující se jako anglesit a dále může být znečištěná obsahem fosgenitu Pb2(CO3)Cl2 a jiných chloridů z moře."
... už to také vidíš?? ... ":o)) ...
... Honzo, měj se fajn, a těším se na nějakou další případnou disputaci ...
PeS: ... mmch, není Thalium jako Titan ... ":oDD ... njn, to jsou holt ty mrňavý displeje mobilů ... ":o)))))) ...
novel - Profil | St 21.2.2024 7:40:12
Honza7 - Profil | St 21.2.2024 5:48:10
Lasskoun - Profil | St 21.2.2024 1:49:40
... přičemž předpokládám, že jsi četl i tuto nyní přiloženou pasáž, jelikož ta se ve zdroji (odkud jsi čerpal) nachází pouhé čtyři stránky před tebou citovaným o "Tenké bílé vrstvě" ... nebo sis to snad vzájemně pouze nedal do souvislosti, příp. i s tím, co se zde již probralo, a bez rozmyslu jsi to použil jako argumentaci? ... :ethink: ... poslyš, když na ty dvě citace porovnáš, nezdá se ti, že to nějak pokulhává? ... (z čehož plyne ponaučení: Nikdy se nespoléhej na to, že oponent bakalářky svou práci odvedl bezchybně)
... mmch, nehledě k tomu, že člověk, co prošel akademickým prostředím, tak u citací, na které se odvolává, většinou zcela automaticky uvádí zdroje, odkud je čerpal (tedy, pokud se nejedná o elementární předpokládané znalosti anebo všeobecně známé informace) ... tudíž očekával bych, že tomu tebou citovanému uvedeš, že to pochází z bakalářky s názvem: "Povrchová úprava olova jako ochrana před působením par kyseliny octové. Veronika Konečná. Masarykova univerzita - Přírodovědecká fakulta. Brno, 2009" ... + rovnou že připojíš i odkaz, pokud je tato práce dostupná on-line ... https://is.muni.cz/th/p5vfe/Bakalarska_prace.pdf ... když nic jiného, je to zavedenou slušností ...
(nechceš doufám tvrdit, že tvá knihovna obsahuje práci s názvem "The Elements of Archaelogical Conservation" + to citované jsi přeložil slovo od slova naprosto přesně jako V. Konečná ";o))
Lasskoun - Profil | Út 20.2.2024 23:09:23
... a proto je tudíž zařazen v I. třídě? ... "xDDD ... hele, Erve, nezbývá než smeknout před tvou neutuchající snahu o znemožnění se ... neb to se fakt hned tak nevidí ... :good: ...
ad "cerusit / hyrdrocerusit" ...
... hele, víš jakej je rozdíl mezi praktikem a teoretikem? ... je především o tom, že teoretik si někde něco letmo přečte a myslí, že na to "kápnul" ... kdežto praktik (byť amatérský geolog, co má chemii jako celoživotního koníčka již od předškolních let atd.), ten totiž ví, že ani jeden z těch dvou minerálů nikdy nenajde ve vodě ... :blik: ...
... když mi do SZ hodíš kód Balíkovny, tak (abys procitl) ti mohu poslat hrst vykopaného aragonitu (CaCO3), který je s těma dvěma ohledně rozpustnosti naprosto identický ... naředěný ocet (příp. naředěnou chlorovodici) si snad už dodáš sám ... a kdybys chtěl, tak klidně i nějaký zvětralý, sebraný z povrchu ...
... narovinu, fakt (tě) přestávám chápat,... když vidím, co zde předvádíš ... (a stejně jako Honza, již začínám přemýšlet na tím, jak jsi ty zkoušky z chemie vlastně udělal ... tedy, pokud vůbec) ...
Bacha San - Profil | Út 20.2.2024 22:32:07
Tento povrch zahrnuje cerusit neboli uhličitan olovnatý PbCO3 a nebo hydrocerusit,
zásaditý uhličitan olovnatý 2PbCO3.Pb(OH)2, který se vytváří pozvolna za přístupu vzdu-
chu a vody. Má ochranné vlastnosti díky celistvé vrstvě vytvořených krystalů. Tento
vzhled je typický pro olověné nálezy vyskytující se zejména ve vlhkých vápnitých půdách
nebo mořské vodě. Tato zkorodovaná krusta může obsahovat bílý síran olovnatý PbSO4
vyskytující se jako anglesit a dále může být znečištěná obsahem fosgenitu Pb2(CO3)Cl2 a
jiných chloridů z moře.
CRONYN, J. M.: The Elements of Archaelogical Conservation. London and New
York, 2004
Tak asi tak. A to, co jsem psal není z wiki, tam je spousta nedokonalostí. Je to z mojí knihovny.
Honza7 - Profil | Út 20.2.2024 20:14:33
Pokud s tím nesouhlasíš, tak se prosím Tě obrať na WIKIPEDII včetně špiček chemiků - specialistů z anorganické chemie ( zkus přesvědčit je, že tomu tak není ).
Dále znovu zopakuji většina našich toků má slabě kyselé pH, tak opravdu nevím jak by se uhličitan v takové formě udržel. Dnes ví i žáci 8 a 9 tříd ví, že v kyselém prostředí se uhličitan změní na CO2.
Bacha San - Profil | Út 20.2.2024 16:06:14
Co se ale toho chloridu týče, netvrdím, že tam vůbec nemůže být, ale je celkem dobře rozpustný ve vodě (cca 1g/100ml), zatímco ten uhličitan je rozpustný pouze minimálně (0,0001g/100ml) a zásaditý uhličitan dokonce vůbec, takže že by chlorid působil jako bílá ochranná vrstv olova je velmi nepravděpodobné a řekl bych, že ani disociace vody na to nebude mít vliv. Nicméně možné by to bylo např v mořské vodě, kde by do reakce vstoupila např. NaCl. To by ale působilo změnu zabarvení povlaku či krusty... například fosgenitem.
To na fotce je olověná kule z nějaké muškety a stará je cca 200 let. Našel jsem ji na zahadě a vzhledem k tomu, jaké je zde podloží (mám vrt na vodu 47m), podílí se na té krustě spíš nějaké organické sloučeniny, protože i z toho vrtu mi teče něco, co smrdí sirovodíkem. Tím chci jenom říct, že ta krusta vůbec nemusí být bílá a v tom případě bych nevyloučil ani chlorid. Ale ne jako ochrannou vrstvu.
Pokud má ale olovo bílou krustu (ne jenom tenký povlak), tak ta se udělá naopak jen ve velmi málo disociované vodě.
Tolik k chemii. O ničem jiném se v rámci debaty o otravě olovem bavit opravdu nechci.
Lasskoun - Profil | Út 20.2.2024 5:03:21
... no, v principu jsi ani nemohl, anžto rtuť je pro lidský organismus kontaktně vcelku bezpečná ... viz citace z "Toxické kovy v životním a pracovním prostředí člověka, Grada 1995":
"Minimální škodlivost elementární rtuti dokazuje kuriózní příklad nepovedené sebevraždy, kdy si potenciální sebevrah vstříkl injekčně několik mililitrů rtuti do žíly (pozn: kterou získal z několika rozbitých teploměrů). Protože pH lidské krve nedovoluje rozpouštění kovové rtuti, nestalo se naprosto nic. Rtuť nakonec skončila v srdci „sebevraha“ a on s ní žil ještě řadu let" ... (takže ten, když potom řekl, "je mi těžko u srdce", bylo to skutečně pravdou ... ";o)))
... vdechování jejích výparů je však škodlivé ...
... jinak ohledně vztlaku viz např. https://edu.ceskatelevize.cz/video/5507-pokus-rtutove-srdce ...
Honza7 - Profil | Po 19.2.2024 23:20:41
Bacha San - Profil | Po 19.2.2024 16:31:47
"Určitě jsi našel někdy nějaké olovo, které leželo delší dobu ve vodě. Většinou mělo bílý povlak - chlorid olovnatý."
Tento tvůj výrok je chybný. Uráží tě to?
Jo, a žádnou chemickou školu jsem nestudoval. To je také chybně.
sven - Profil | Po 19.2.2024 16:09:24
Topení a zároveň osvětlení poskytovala žárovka na 220V, potopená baňkou pod hladinu -)
A co se týká olova, tak v cca stejném věku jsem dostal k narozeninám vzduchovku Slavia 618, podobně jako mí kamarádi. A nikdo z nás nepochyboval, že nejpraktičtější a nejrychlejší zásobník na broky, je vlastní pusa.. .-)
Kde to žije - všechna témata
12:25vydra říční 148
12:03Černé stavby u novomlýnské nádrže mají lidé zbourat (Bleskovka) 44
11:15Korda Developments a vše co k této značce patří 820
11:03Rybářská videa: Lov trofejních cejnů pomoci method feederu / škola method feederu 1
8:25Miloš Zeman legenda 191
7:33maximální velikost prahu v potoce bez nutnosti povolení 6
PáFrantiškův rybník jak to tam jde 22
PáDynamický vývoj řeky Moravy (Bleskovka) 1
PáKleště na O kroužky 17
PáLepší prut na těžší přívlač 709
PáLegislativa - rybářský zákon, prováděcí vyhlášky, RŘ, BP, RS... 205
PáRybáři a vinařství 202
PáRyby se mi po chvilce vypnou, co dělám špatně? 71
PáPruty Hearty Rise 275
PáSolar titanium swinger 675
Co je nového - všeobecné
PáBleskovka: Světové šampionáty v muškaření na jihočeských vodách - hájení revírů a pozvánka
ČtBleskovka: Černé stavby u novomlýnské nádrže mají lidé zbourat
PoBleskovka: V JAR proběhl 45. kongres C.I.P.S.
. . . Video: Zimní feeder - mražení červi a lisovaný rohlík
. . . Článek: Rybář Jarmil Koloušek a MRK.cz - ukázka z knihy Netipy + soutěž
. . . Článek: Polední ryby nejsou náhoda
. . . Miničlánek: Závěr sezóny s osobákem
. . . Recenze: Nabíjecí čelovka Fenix HM65R
. . . Miničlánek: Karas obecný - pomozte najít lokality
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
27.4.OBSAZENO !!!! Jarní rybářské...
27.4.Jarní rybářské závody Víceměřice...
27.4.Přísnotické jarní závody
27.4.Rybářské závody DOMAŽLICE 2024
27.4.rybářské závody Trojice Jaroměř
27.4.Rybářské závody na rybních pod...
27.4.Rybářské závody v Horním...
28.4.O putovní pohár MO ČRS Příbram -...
28.4.Rybářské závody Čelákovy -...
1.5.Rybářské závody Lažínky 2024
Doporučujeme e-shop
Rybářské centrum Olomouc
Rybářské potřeby pro Vaše životní úlovky. Na prodejní ploše 160 m2 a na eshopu naleznete vše pro sladkovodní i mořský...