Odpovědi předsedy ČRS Karla Macha na otázky k RIS

NRožnovák - Profil | So 23.12.2023 13:09:05

Thomic >> odkaz je - to je inkoustovku- potřeboval bych ověřeny typ laserové tiskárny i z návodem - u které To funguje- hodláme pořizovat-Ti co zkoušelli tisknout v PDF - nevytiskli díky chybnému nastavení v Risu - lze dle videonávodu přenastavit ale výsledek je odvisý velmi dle kvality softwaru mezi židli a klavesnici

• Nelíbí 0
• Líbí1

NBulk - Profil | So 23.12.2023 13:00:25

Rožnovák >> Cekal bych, ze A4 budou mit vsichni. Moc nerozumim duvodu ho nemit. Zrejme velke skladove zasoby harmonik :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRožnovák - Profil | So 23.12.2023 12:57:38

Bulk >> Díky za info+To se máte- značím si červeně podnět pro delegáta Mo na Úk- stejně s tím asi někdo přijde.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NBulk - Profil | So 23.12.2023 12:48:57

Rožnovák >> VC ma taky A4 format pro povo 2024.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NFRANK71 - Profil | So 23.12.2023 12:35:57

Rožnovák - 23.12.2023 12:23:32 >> v Praze a SÚS ( možná ne všude) je A4 už druhý rok. Jak vím, tak první rok mohli být obě varianty a letos měla být už jen A4. Holt zde je chyba, že každý si dělá co chce a ÚS je měkký to tvrdě vyžadovat. Proto jsou ty problémy, které jsou. Funkcionář si to nemůže dovolit pojmenovat, aby si neudělal zlou krevale já jo.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Niva - Profil | So 23.12.2023 12:30:43

Rožnovák >> to zní všechno dost logicky... začínám chápat, jak je ta Praha pražská jiná😂😂😂. I tobě klidné svátky a děkuju.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NRožnovák - Profil | So 23.12.2023 12:23:32

FRANK71 >> o formátu povolenky nerozhoduje mo ale ús- krom Prahy a středočechů mají snad harmoniku všeci - pokud se nepletu. Nevím co se peklo na Radě loni a předloni - pokud se vedělo že se se bude spouštet RIS 2024- popravdě nevím proč poté ostatní územní svazy nepřešly na A4. přece jen se tiskne vždy líp než harmoška a dá se potom taky složit. My jsme na Včs naší MO o formátu povolenky nikdy nehlasovali :-) a v zápisu ÚK našeho ÚS si tento bod také nevybavuji .

• Nelíbí 0
• Líbí3

NFRANK71 - Profil | So 23.12.2023 12:08:18

Rožnovák >> Vy vydáváte ještě harmoniky? Dobře si to popsal. Naprostá laxnost některých MO. Vždyť je času a potom
rychle, nám to nejde. Proč bychom se to snažili dělat od léta, začneme na konci prosince..

• Nelíbí 2
• Líbí2

NRožnovák - Profil | So 23.12.2023 11:56:43

iva >> -ahoj v tom je ta odlišnost Prahy a středočechů od ostatních -čistě prakticky.

1.U nás máme stále harmoniky -nikoliv A4. Bohužel díky chybě v Risu se prostě přes Ris normálně vytisknout nedaji-mimochodem je to díky špatnému nastavení tisku přímo v Ris- netiskne na střed. IT vzdělání a doktorát ze skládáni puzzcle každý nemá aby to nějak zázračně narval do vybraných typů tiskáren--pro dodavatele Ris je asi problém opravit paramatry tisku přímo v programu . ale asi by neměl být.Možná se dá ještě tiskmout na štítky a lepit. Nebo se holt musí vypisovat ručně údaje o prodaných povolenkách do risu kontrolovat a vkladat zpět do Ris- což jaksi zhazuje celý význam letošního spuštění.

2.povolenky Mrs přes Ris stále nepremávají což Vás také netrápí- moc jich tam neprodáte spíš žádné :-)-u nás na sev. Moravě prodá nejedna MO ročně 10sítky MRS povolenek- no snad To rozjedou do konce roku.

3.FRR- fond rozvoje revírů - u Vás tuto zvláštnost možná nemáte? nevím- u nás ji máme-v systému je špatně nastavena platba- respektive kdo je osvobozen- MO s tím nic bez opravy neudělá- a tak peníze od těch co má přes Ris pohodlně nevybere-snad se to s nějakou další aktuaizací opraví????

4.kolonka u člena - kolik mu můžu prodat typu povolenek- jen 2?- když bude chtít víc nelze -někde chcou světe div se jsou lidi co berou i 4 kombinace -nevím na co ale jsou.

Včera jsem byl na prvním školení face to face pro asi 7 MO - a opravdu To k něčemu bylo - škoda .že neběžely už 3měsíce dozadu když se To spouští- ty on line akce pro stovky lidí ze stylem urob si sám -pro některé MO k ničemu nebyly spiš asi pro většinu -některé MO ani nebyly jěště včera ani přihlášeny do ris- zvlášť když servisní organizací je svaz nikoliv MOčka - které nyní servisují Ris a davaji podněty a připominky co je špatně a nepremává a mají už vydávat povolenky- asi se To nezdá jen mě ?

I státní správa ví že školení při záběhu nového systému se pořádá face to face podle spádovosti - a jde To zorganizovat.-Nejde o Ris samotný ale o způsob jakým To bylo předloženo/předhozeno a očekávají se výsledky i když se roky vědělo že mezi Mo napříč svazem jsou značné rozdíly - někde MOčka s kasou ještě běhalo na poštu.

-ještě je potřeba zmínit že od každého člena je potřeba mít souhlas GDPR - u RIS je To samozřejmě nutnost

Toť mé konstruktivní zhodnocení situace u nás -přeji Šťastné a Veselé do Prahy:-)

• Nelíbí 0
• Líbí6

NThomic - Profil | So 23.12.2023 11:35:52

computerfish >> Milý Mirku. Zrovna od Tebe neberu slova o vypouštění vánočních slin příliš vážně, pokud si dobre pamatuju, advent dva roky zpátky jsi strávil posíláním udání na Republikovou dozorčí radu jak kradu a manipuluji zakázky.
Toho, kdo pracuje pro rybáře zdarma si naopak vážím velmi. Pripomen mi ale, jak dlouho jsi byl na výplatní pásce Rady za správu IT, jak dlouho jsi dostával od Rady zakázky za vyssi stovky tisíc každý rok za zpracování povolenek, jak dlouho jsi to same dělal i u části územních svazů?
To že jsi uvolnil svůj program pro MO zdarma je samozřejmě chvályhodné a vážím si toho, ale jinak sis od svazu za všechno ostatní nechal zaplatit, což je naprosto v pořádku, za práci se platit má. Ale nestav se do pozice “člověka, co dělal pro rybáře zadarmo”.
Debata o know-how je směšná, z databaze toho moc o know-how nezjistis kromě struktury, kterou jsi ale neměl problém poslat. Tak na co si tu hrajeme?
Mimochodem Ryby17, což je placeny program s více uživateli než EvMO, tu databazi otevřenou měl, je divny ze její autor se o know-how nebál- možná věděl proč, know-how se zjišťuje z aplikace nebo kódu, ne z dat v databazi ve chvíli, kdy je její struktura (nám) známa, protože ji máme i od tebe.
Stačila jednoduchá aktualizace SW k tomu, aby se přenos dat mezi MO a námi zkrátil o měsíc. Řeči o “informacích které nám možná MO nechtěla poskytnout” si prosím nech, byl jsi to ty, kdo nás tlačil do migrace všeho co bylo v EvMO a hádal ses s námi, že chceme jen aktuální data a platby a že jsme kvůli tomu úplný idioti.
Sorry, ale tímhle jsi mě fakt vytocil.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Ncomputerfish - Profil | So 23.12.2023 10:58:36

Thomic >> Jsou Vánoce, neměl by si vypouštět jedovaté sliny navíc na lidi, kteří pracovali pro rybáře zdarma! Pokud máš nějaké povědomí o licencích na sofware, tak jistě víš, že do něj spadají i datová úložiště a jeho struktura, funkce, transakce, atd., aby nebylo možné vykrádat know how pro vlastní potřebu. Nechtěl jsem provozovat rok 2024, ale některé MO si to vyžádaly a jedou s vaším RIS paralerně, protože některé věci vám stále nefungují. Navíc nemám žádné právo, abych tímto umožnil otevření dat pro všechny ogranizace, které EvMO používaly. Šifrování je pro celé úložiště jednotné. Navíc byste dostali kompletní přístup k údajům, které pro vás možná ani MO nectěla zpřístupnit a do kterých vám naprosto nic není. Z tohoto důvodu se předávala jen ta data, která si MO odsouhlasila. A žádné výhrady k tomuto způsobu exportu jsem nezaznamenal. A co se týče přístupu do RIS, sám asi nevíš, že do databáze ORACLE lze mít možnost i jen správem nahlížet a žádné škody tudíž nenapáchat. On line přístup znamená vizuální kontrolu nad procesy a údaji a je to takový základní kontrolní mechanizmus. Banky do toho netahej, to je naprosto jiný level a jiný svět. To, že si stáhnete nějaký backup je základní věc. Ale co s ním budete dělat netuším. Momentálně žádného DB specialistu nemáte, takže v podstaě je vám to k ničemu. Tečka.

• Nelíbí 2
• Líbí3

Niva - Profil | So 23.12.2023 9:27:57

Rožnovák >> Ahoj, používáme už duhou sezónu jen A4. Ještě vloní měly být jihočeské na harmonice (prodávala jsem všechny jejich povolenky), ale to letos padlo. Takže harmoniky už nemáme.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NThomic - Profil | So 23.12.2023 7:50:37

Honza7 >> a ještě jedna závěrečná poznámka k tomu vyhodnocení ročního rozpočtu. Platba za system je podmíněna jeho akceptací. Ta byla předpokládaná na rok 2023, což se nestalo a nestane, protože ten system není dodelany. Tzn, ten dodatek říká, že jsme v roce 2023 nečerpali rozpočet v kategorii platby za vývoj, a budeme ho čerpat v roce 2024. Tzn, z pohledu demagogů bych mohl tvrdit, že vyhodnocení rozpočtu na 2023 v dodatku je úspora x milionů. Byla by to úplně stejná úroveň demagogie jako srovnávat plán rozpočtu před vyberkem s realitou po vyberku a třech letech. Bohužel, demagogie se i ve svazu občas objeví.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NThomic - Profil | So 23.12.2023 7:37:18

Honza7 >> jenom ještě jedna drobná poznámka k té přístupnosti databází. V téhle diskuzi to téma otevřel pan Novotný (computerfish), který předtím provozoval EvMO. Ten program má zaheslovanou MDB databázi do které se ukládají data rybářů (osobní údaje, povolenky...). Když začala migrace a bylo potřeba ta data dostat ven, tak od nás šla prosba o odheslování té databáze, protože program jako takový neumí komplet export provést. Odpověď byla že v žádném případě nic odheslovávat nebude, že pokud MO chtějí, můžou mu zaheslovaný soubor poslat, on z něj udělá nějaké výstupy a pošle jim je v upravené podobě zpět. A ten samý pan Novotný mě tu teď bude školit, že máme mít do těch ostrých databází přímý přístup, jinak závisíme na dodavateli.
No, rozhodně na něm závisíme díky smlouvou garantované možnosti si nechat ty data vylít méně, než dokud byl poskytovatelem on.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NThomic - Profil | So 23.12.2023 7:20:27

Honza7 >> Stále ještě si nerozumíme, a působí to na mě tak, že si ani rozumět nechceme.
1) podvanácté. Smlouva na vývoj systému s dodavatelem výslovně stanoví fix price, fix time, fix scope. Tzn, není ovlivněna inflací. CENA VÝVOJE SW SE NEZMĚNILA ANI O KORUNU.
2) Pozáruční servis a technická podpora na 5 let od zahájení ostrého provozu je součástí smlouvy s dodavatelem A ANI TA SE NEZMĚNILA ANI O KORUNU.
3) Plánovaný rozpočet projektu, tak jak byl před 4 lety představen, byl PŘED ZAHÁJENÍM VÝBĚROVÝCH ŘÍZENÍ, a s ním to kolegové z SUS porovnávají. Netuším jak se dá dopředu stanovit vysoutěžená cena - zvlášť když některé VŘ dokonce ještě ani neproběhly teď. Ze 40 položek rozpočtu PROJEKTU se vývoj SOFTWARU týká osmi (a ani jedna z těch 8 se nezměnila). Těch 32 jsou další věci, typu interní mzdové náklady, projektový dozor, auditní kancelář....
4) Jasně že nepřekopávají smlouvy s dodavateli, ale ty smlouvy s dodavateli nepřekopáváme ani my, SMLOUVA S DODAVATELEM SYSTÉMU SE NEZMĚNILA ANI O KORUNU. Ale každá příspěvková organizace (když už mluvíte o té nemocnici) představuje plánovaný rozpočet na následující rok, a na závěr roku dělá jeho vyhodnocení čerpání se zřizovatelem a podle toho sestavuje rozpočet na rok další. A to, že tyhle tři částky - plán aktuálního roku, jeho čerpání a plán roku následujícího - se liší vždycky mám sakra jistotu, v dozorčce jedné příspěvkovky zřizované městem sedím (a minulý týden jsem řešil i schvalování rozpočtu MČ na příští rok, takže tak nějak tuším jak se to hýbe). To, co se stalo na Radě vzhledem k rozpočtu projektu je to samý, jako když opozice nezvedla ruku pro rozpočet městský části na rok 2024, protože tam bylo meziroční navýšení o 12 procent. Tady je to o patnáct procent dohromady za čtyři roky. Vaše fakultní nemocnice dokáže sestavit svůj rozpočet na osm let dopředu, dát na něj kompletní cenovku a s tou cenovkou osm let nehnout ani nahoru, ani dolů?
5) áááá ještě jednou, smlouva s dodavatelem SW ani výše smlouvy se nezměnila ani o korunu
6) úplně nechápu. Ale ještě jednou. SMLOUVA S DODAVATELEM SE NEZMĚNILA ANI O KORUNU, nevím co s tím má společného řešení na dálku.
7) Přesně tak! To že je moje pracovní místo zařazeno nově pod projekt je z pohledu Svazu úplně jedno, ale z pohledu rozpočtu projektu to jedno není - pokud se mění náklady na moje pracovní místo kvůli inflaci (a tím roste rozpočet projektu) by se stalo i kdybych byl přímo pod Radou mimo projekt, zkuste prosím tuto logiku vysvětlit kolegům kteří rozpočet PROJEKTU nepodpořili
8) nechápu, jak jsem psal, odlít databáze můžeme kdykoli, zasahovat do nich za běhu systému nás dodavatel samozřejmě nenechá, protože za jejich integritu odpovídá. Banka se taky nedostane do vnitřních databází bankovního systému jinak než přes aplikaci, může si ty databáze nechat maximálně zaslat, ale poskytovatel bankovního systému je do nich fakt napřímo zasahovat nenechá bez ztráty záruky
9) takže až bude postavena, opět cena zvýšená kvůli investici klesne? Stavba nové budovy je podobný typ projektu jako projekt digitalizace, jste schopní vyčíslit, jaké budou jeho kompletní náklady na stavbu, provoz, údržbu, elektřinu, plyn a daň z nemovitosti od teď do roku 2031 a budete garantovat, že se nezmění ani nahoru, ani dolů? A můžu tedy takový rozpočet vidět?

• Nelíbí 0
• Líbí2

NHonza7 - Profil | So 23.12.2023 1:12:24

Thomic >> Děkuji Vám pane kolego za odpověď a musím konstatovat, že zůstala tak trochu za mým očekáváním.
1) Zadavatel VŘ ( výběrového řízení si určuje pravidla co bude v zakázce ) - tedy zda-li bude v ní obsažena doložka o inflaci, či ne. Pokud půjde o cenu koncovou a je jedno zda-li bude na tři roky, pět a nebo osm, která nesmí překročit danou částku, tak zkrátka to bude cena koncová. Riziko ohledně inflace na sebe přebírá firma, která vstupuje do VŘ a s inflací počítá, kterou zohlední v koncové ceně podle toho na kolik let se uzavírá.
2) Pozáruční servis, BTK včetně upgrade SW se dá zahrnout do ceny ( věřte, že se to tak dnes i dělá ) - jde to pouze za předpokladu, že zadavatel - uživatel přesně ví co chce.
3) Samozřejmostí je taky pokud zadavatel má kompletní přehled, že se dá vyčíslit veškeré náklady ( spotřební materiál ) podle údajů z předchozího roku a následně to aproximovat podle změn které nastaly - ty souvisí s inflací a počtem výkonů.
4) Opravdu si myslíte že například FN ( FAKULTNÍ NEMOCNICE ) každým rokem překopávají tisíce smluv s firmami u kterých mají podepsanou smlouvu o inflaci na upgrade SW, BTK, pozáruční servis - na věci které si pořídili z výběrových řízení?
5) Nějak mám stále z toho takový divný pocit - a) přebírat zodpovědnost za dodavatele
- b) hledat spoustu argumentů proč to nejde
6) V případě RIS-u očekávám, že celá řada věcí půjde realizovat - napravovat vzdáleně a tak o nějakých zvýšených nákladech by se dalo polemizovat.
7) Vaše pracovní místo pokud bude zařazeno pod tento projekt a nebo se to nazve nějak jinak, tak věřte, že je to úplně jedno, poněvadž to bude stále za stejné peníze.
8) Pokud je pravdou, že nebudete mít k datům přístup a vše bude mít nějaká firma pod kontrolou, tak tohle považuji za naprosté šílenství.
9) Co se týče naší organizace tak zvýšené finanční náklady jsou způsobeny likvidací steré budovy MO a výstavbou nové.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nlikin - Profil | Pá 22.12.2023 23:41:37

FRANK71 >> Já si o tobě také něco myslím, jen honíš vodu a nezkusil jsi si to. Ty jen myslíš a prd v praxi víš.....

• Nelíbí 1
• Líbí0

NThomic - Profil | Pá 22.12.2023 23:23:54

Rožnovák >> tohle jste zkoušel? https://ris.rybsvaz.cz/int/a/c/crs-int-dynamic-client/resources/help/prirucky/01_harmonika.mp4

• Nelíbí 0
• Líbí1

NThomic - Profil | Pá 22.12.2023 23:22:59

Honza7 >> Vážený pane kolego, já už asi trochu s tím vysvětlováním ztrácím trpělivost, protože mám pocit že jste si tu diskuzi buď nepřečetl, nebo to co jsem napsal už úmyslně ignorujete.
Ještě jednou a jednodušejc a názornějc to fakt už neumím.
Mařenka si chce koupit autíčko.
Na začátku si udělá rozpočet na deset let, jestli na to autíčko bude mít.
Zahrnuje cenu autíčka, cenu autoškoly, každoroční servisní prohlídky, jednou za dva roky STK a emise, odhadovaný počet kilometrů který s ním najede za rok, náklady na benzín podle průměrný ceny na litr, občas myčku, povinný ručení, havarijko, dvě pokuty za špatný parkování ročně, jednu předpokládanou výměnu spojky a odhadne zůstatkovou hodnotu autíčka po deseti letech, když ho bude chtít prodat.
Aby věděla jak na tom je, tak si každý rok znovu na ten plán sedne, vyhodnotí jestli se trefila, jestli stoupla cena benzínu a jestli na něj pořád ještě má a probere to s maminkou, která ji na to auto přispěla, protože v něm jezdí taky.
Takový rozpočet je jednoduchý, má cca deset položek. Mařenka neví, kolik bude stát za osm let benzín, neví ani to jestli spojka odejde za pět let nebo vydrží sedm, neví kolik bude stát za pět let nejlevnější povinný ručení a neví úplně přesně ani to, kolikrát ji chytnou policajti a bude muset platit pokutu.
Na druhou stranu ví, že teď jezdí taxíkem, a když taxíkem jezdit přestane, tak tím po čtyřech letech ušetří stejný množství peněz, kolik dá za svoje autíčko při nejlepším možným odhadu za dobu osmi let.
Takže si to autíčko koupí.
Projektový rozpočet je do puntíku to samý. Příklad s autíčkem obsahoval cca deset rozpočtových položek a osm různých dodavatelů včetně policajtů kterým zaplatí pokutu, rozpočet na digitalizaci obsahuje přibližně čtyřicet položek a deset dodavatelů plus náklady interní.
Neexistuje firma která vysoutěží všechny položky najednou a na osm let zafixuje cenu, a ani existovat nemůže, protože by sama sobě dělala dozor a musela by na sebe vzít i interní náklady typu moje pracovní místo, které se pod projekt zařadilo.
Přijde mi, že stále nechápete rozdíl mezi rozpočtem projektu (deset let provozu autíčka) a rozpočtem na dodání systému (nákup autíčka). Nákup autíčka byl vysoutěžen jednorázově, cena se v čase nezměnila ani o korunu. Odhadovaný rozpočet deseti let provozu autíčka se mění neustále, nejde přesně odhadnout dopředu a je nutné ho každoročně vyhodnocovat.
PS: Průměrná cena, kterou Svaz zaplatil za kilogram násady kapra s dopravou v minulém roce byla 62,77 Kč, cena v roce 2018 byla 51,34 Kč, tzn. to navýšení za stejné období bylo o cca 11,4 Kč, což odpovídá nárůstu o 22%. Pokud se podívám na Vaši MO (pokud sedí MO Lučina), tak vaše brigády za stejnou dobu stouply z 800 Kč na 1200 Kč, podíl z členské známky pro vaši MO z 250 Kč na 350 Kč, tzn. váš příjem ze člena stoupl z 1050 Kč na 1550 Kč, tzn. o 47%. Můžu se tedy zeptat, proč jste si nevysoutěžili svoje náklady včetně ceny energií a ceny ryb na pár let dopředu tak, abyste nemuseli navyšovat svoje příjmy o polovinu?

• Nelíbí 0
• Líbí3

NRožnovák - Profil | Pá 22.12.2023 23:03:03

iva - 22.12.2023 20:41:40 > Jek ve formátu PDF tisknete v risu povolenku ve formátu Harmonika ? nebo jedete jen A4?

• Nelíbí 0
• Líbí0