macek >> jasně...do hřbetu to možná bolí víc jak do papuli....ale to je už krok k tomu to zakázat uplně.....prostě píchnutí = trápení = konec rybolovu.
macek >> Ten druhej odstavec je úplně trefnej. Navíc někdo maže diskuzní příspěvky pod článkama v rybářství (u invazivních druhů). PR ČRS začíná být celkem nářez a ČRS se do toho slovy tiskového mluvčího nebo jiných představitelů zabrušuje tak, že by jim to mohl i pan Rozner závidět.
macek >> tak ja ti take naliju cisteho vina, nejsem politik a nepotreji si delat PR, takze si mohu dovolit rict tento nepopularni nazor, ktery od CRS nikdy neuslysime:
Podle mne to nastrazni zivou rybu boli. Je to takovy obchod mezi zlem a dobrem, kdy si pachanym zlem kupujes pro sebe vetsi dobro. A doposud se nam tento obchod zdal byt v pohode. Podobne se chovame v plno dalsich zivotnich situacich, napr. uz zminene kastrovani domacich mazlicku, niceni hor kvuli sjezdovkam atd. Proste jsme ochotni konat zlo, abysme se meli dobre, dokazeme si to omluvit. Nelze tedy jednostranne koukat jen na to, ze napichovani zivych rybek je zlo, to my tak nejak uvnitr vime, i kdyz to vytesnujeme, ale spise se ptat, jestli ten obchod je porad jeste vyhodny.
macek >> hele narovinu, věřím že ryba bolest cítí.....ale opravdu se bojím, že to začne zákazem píchnutí rybky za hřbet....a bude pokračovat zákazem píchnutí ryby do huby.....tzn. Zákaz rybolovu!! Chceme si nechat zakázat rybolov?
Hele, klidně si obhajujte lov na živou rybku nutností lovit přemnožené sumce, nemám s tím problém. Jen prosím vás, nelžete si do vlastní kapsy, že prošít rybu jehlou, osedlat ji trojháčkama a držet jí pod bójkou je něco, co ji nebolí, protože prý "nemá dostatečně vyvinutý mozek" nebo nervovou soustavu. Kdo tohle tvrdí tak je buď vemeno nebo zainteresovanej, případně kombinace obojího. A nijak nezpochybňuju, že na světě je spousta horších věcí. Je to prostě lež a každý kdo kdy držel v ruce živou rybu to ví. Tahle snaha obhájit neobhajitelné mi připomíná snahu německého doktora ve filmu Děkujeme, že kouříte dokázat pokusy na krysách tvrzení tabákové korporace, že tabákový kouř je pro organismus neškodný.
Vyjádření ČRS je jen obvyklá snůška relativizujících řečí a nesouvisejících argumentů (viz invazivní druhy) motivovaných snahou zachovat pozici téhle tradičně zpátečnické organizace. Standardně se tam zaklíná počtem členů, což mi leze krkem, protože tím vytváří dojem nějakého sdíleného názoru napříč členskou základnou. Leda hovno, přátelé. :-)
Martin M. >> Ahoj Martine, podávat výživu v rámci infúze samozřejmě lze podávat i dnes. Má to několik ale. Čím víc vpichů tím větší riziko infekčních nemocí, především časem začne být problém se samotnou žílou, jejím nabodnutím a dostáním výživné tekutiny do těla. Do toho je dost jedinců co nemá moc dobré žíly.
Člověk se nedokáže z hlediska evoluce tak rychle vyvíjet a tak žaludek, střeva se jen tak rychle nepromění a nebo nezmizí - tohle je z pohledu přírody na 1000 let minimálně. Do dnešní doby nedokážeme ani transplantovat mozek do jiného těla.
V případě kybernetického těla je to krásná představa - například nemusíš si střihat nehty, nemusíš se holit atd. Jenom Ti nevím zda-li je to pravé co potěší každého člověka. Sex bude pro tebe neznámé slovo ( orgasmus pro tebe nastane, když si zakoupíš syntetický olej aby si nevrzal ) a co hůř představ si, že půjdeš lovit umělé ryby. Boilie, červíci, kukuřice, hrášek a jiné nástrahy ti budou na nic - začneš chytat na magnet.
Slavetin >> Ahoj. Naprosto výstižné.
Tak to všichni cítíme, tak to vyplývá z naší tradice, logiky, zkušeností naší i našich předků a námi vnímaných, přírodních zákonitostí.
Leč jak správně podotýkáš:
"Ale dneska už nebude určitě obvyklé spolužit se zvířaty tak, jako to bylo dřív, ten svět už je někde jinde"
Ano je a proto je třeba vnímat dění v poněkud širším kontextu, globálním a neutápět se v žabomyších margináliích..
Pokud se vrátím k původnímu tématu.. ačkoli jsem byl dosud bytostně odpůrcem lovu na živou, tentokrát to vnímám jako nohu, vraženou do dveří "lidovému" rybolovu..
Lidová myslivost, sportovní rybolov, drobnochov, výhledově zahrádkaření, sběr lesních plodů, hub apod.. ...mající potenciál samozásobitelství, mohou mit jednoho společného jmenovatele.. ušlý zisk, globálních korporací aj..
Lapidárně vyjádřeno: "prostě ty cvrčky a geneticky modifikované amarouny žrát budete, kdybysme je měli do vás nakopat"
Dále má slovo starosta New Yorku a několik odkazů z veřejně dostupných zdrojů, pod ním.
Honza7 >> ja jsem optimista a verim, ze tohle umele maso, o kterem pises, bude existovat jen tak pristich 20 let, bude pokrokem nahrazeno plnohodnotnou vyzivou rovnou do krve (zazivaci ustroji nebudeme potrebovat, T+30 let) a to bude stejne tak rychle nahrazeno cybernetickym telem (T+80) a nasledne virtualizaci vedomi v pocitaci bez nutnosti mit telo (T+100), akorat nam matrix i tak bude generovat svet plny problemu, protoze imaginarni utopie se neosvedcila, lidi to nechteli. Carpe diem.
Slavetin >> Máš pravdu, ale dnes maso v podobě plátků a filetů roste na polystyrenu v chlaďáku marketů a jakýkoli záběr z jatek či jim podobných zařízení bývá označen za rizikový pro slabší a citlivé povahy. No a proto , že v současné době je IN být citlivý a empatický, a nikdo v rámci své generace netouží býti exotem a zpátečníkem, tak se postupně poupravuje i sdělovaný obsah. Nastupující generace se tetelí blahem při představě chroupání pražených cvrčků co bude rozmařile házet domácímu mazlíčkovi prasátku Pepině, oprava ať genderově nediskriminuji tak tvoru Pepo nesoucího prasečí genom.
Ale mají ti mladí možnost být jiní? Zkus se jen tak pobavit s učiteli MŠ a ZŠ čím vším jsou limitováni při pedagogické práci s budoucími generacemi. To člověk "ze staré školy" získá pocit, že si z něj dělají srandu - v rámci zaměstnání občas provádím exkurze rybářským provozem a učitelé si mi i stěžovali, že si na průběh předchozích exkurzí někteří rodiče stěžovali - jejich ratolest totiž šlápla do kaluže, po zbytek exkurze měla mokrou botu a ještě k tomu viděla mrtvou rybu. Z těchto důvodů, v rámci prevence před další fyzickou i psychickou újmou, již dítě jako jeho zákonní zástupci na další exkurzi pustit nemohou ... zůstal jsem jen němě zírat s otevřenou pusou a pak v tichosti vylezl na strom, vlastně zmizel v rákosí ...
Knapík >> souhlas, ale na rozdíl od rybářů ornitologové monitorují a vědecky zkoumají .... no a někde to dopadne i tak, že díky usilovnému monitoringu přestane být co monitorovat. Kdyby ostrovy na Věstonické nádrži mohly mluvit, ... teda spíše ta ptáčata co přišla úhoně při snaze uniknout před přírodumilnými horlivými monitory ...
Slavetin >> Lidská hloupost je neomezená a bohužel v mnoha věcech v rámci "ušlechtilých zájmů" se dosáhne pravého opaku. Člověk v drtivé většině ( především v rámci Evropy ) je zištný. To co nemá svou hodnotu, případně se nedá použít, tak o to ztrácí zájem a většina lidí se k takovým věcem, či živočichům chová macešky.
Jak už jsem psal u jiné diskuse, dnes spousta rybářů ani neví jak vypadá střevle, piskoř, mřenka, vranka, drsek, ježdík, slunka atd. V drtivé většině jde o živočichy, kteří jsou celoročně hájeni, případně rapidně mizí z našich vod a není skoro žádný zájem udržet jejich populaci na našich tocích. Zkrátka nelze je využít, tak není o tyto druhy zájem. To, že si někdo myslí, že je dá na seznam hájených druhů je zachrání je hrubě na omylu.
Blíží se doba, kdy maso a jeho produkty se začnou vyrábět v laboratořích a zase se objeví spousta "užitečných " idiotů, kteří řeknou, že zvířata se nebudou muset chovat, poněvadž člověk si potravu synteticky připraví. Ještě tomu udělá osvětu v duchu, že to má méně tuku a je to zdravější - pak už bude totálně vymalováno.
To, že to skončí úplnou likvidací chovů jatečných zvířat už nikoho nebude zajímat. Prase, kráva, ovce, slepice, ryby rázem nikdo nebude chtít a jejich počet prudce klesne, včetně lokalit které k tomu byly určeny.
Obávám se, že za pár desítek let bude svět úplně mimo realitu a příroda už nikoho nebude zajímat. Zajímavé na celé věci je to, že tito odborníci nějak nepochodili na MZe a MŽP, ale zastání našli u MMR. Stále jenom žasnu, kolik ministerstev se věnuje stejné problematice a kolik úředníků se tímto živí a navzájem si kecají do kompetencí.
Chcípneme jednou na přebujelý státní aparát rádo odborníku za kterýma nebudou stát výsledky, ale popsaný papír, který bude mít do smysluplnosti opravdu daleko. Jenom díky živelnosti a neschopnosti řídit tento stát si tato vláda ( "rádo by odborníků" ) zase vezme peníze od důchodců, aby debilismus měl v této zemi šanci plně se projevit.
Místo lovu na rybku se upřednostní lov na umělé nástrahy a to i za cenu, kdy vůbec nevíme z čeho jsou vyrobeny ( především ty z Číny ) a jaký to bude mít dopad na kvalitu vody i život vodních tvorů. Počty plevelných rybek už nikdo nebude sledovat, protože ztratí svoji hodnotu. Otázka je zda-li k takovým závěrům, které jsou známy už desetiletí je třeba provádět výzkum, jestli by nebylo lepší, aby tito vědci se věnovali opravdivé vědě a nebo zda-li by počet těchto vědců raději nebyl menší a tak se ulevilo daňovým poplatníkům.
Martin M. >> V době mého dětství bylo naprosto běžné, že lidé doma chovali domácí zvířectvo, slepice, králíky, kachny atd. a nebylo tedy nic neobvyklého, že se naprostá většina lidí, včetně dětí, setkávala s tím, že slepici, která se vynesla se usekla hlava, králíky, které i děti denně krmily, někdo zabil ranou za uši, kůzlatům se podřízl krk atd. atd. a tato zvířata se pak snědla. Nikdo se nad tím nepozastavil, bylo to obvyklé. Třeba mě někdo opraví, ale podle mé zkušenosti se v padesátých a trochu pozdějších letech ryby chytaly většinou proto, aby se snědly. Dnešní styl lovu ryb, chyť a pusť, provozoval jen málokdo a také času na chytání nebylo tolik, nebyla auta a čas "sežrala" doprava atd. Dnes je pro děti pomalu exotikou vidět králíka či slepici, natož vidět jejich usmrcení, o zabijačce prasete ani nemluvě. Takže v tomto směru jsou lidé "změkčilí" a čím jsem starší, tak mám pocit, že to více a více postupuje, a že lepší to prostě nebude. Takže se svým způsobem ani nedivím různým šílenostem zelených teroristů, kteří prostě nepoznali nic jiného než svět svých představ a fantazií. A protože každá další další generace je vychovávána, byť třeba podprahově, podbízivými "uměleckými" filmy a jinými mediálními projevy k tomu, že jsou lepší než ostatní, lepší než ti starší atd., tak se snaží prosazovat své fantazie ostatním, vnucovat své názory jako jediné správné a přímo či nepřímo dehonestovat ty s názorem jiným, byť třeba většinovým.
Takže dávám za pravdu M.M., že časem třeba přijde a v médiích to rozvíří "redaktoři", kterým ještě neoschlo maturitní vysvědčení a česká gramatika je zcela minula, že chytání ryb je jejich týrání. Samozřejmě opominou natočit ryby poraněné kormorány atd. atd. Bohužel proti těmto šíleným nápadům je asi možné bojovat jen současnými prostředky, prohlášeními či vyjádřeními, třeba jako je v Bleskovce, i když někdo bude mít třeba nápady lepší. Ale dneska už nebude určitě obvyklé spolužit se zvířaty tak, jako to bylo dřív, ten svět už je někde jinde. Chtěl bych napsat na závěr něco optimistického, ale nevím co, snad jen, že věřím, že většina lidí zůstala normální.
Jeste mne napadl jeden priklad, kdy nas zajem vyhrava nad utrpenim zvirete - kastrace domacich mazlicku, abysme to s nimi meli snazsi. Az nekdo budete mit blbe napady, ze trapit zvirata si nesmime dovolit...
Podle mne bysme si hlavne meli nachystat odpoved, proc vlastne chytame ryby. Mam takovy blby pocit, ze generace dnesnich lidi kolem 20ti let vyrustala od mala ve valecnem prostredi boje proti zlemu cloveku na planete Zemi, ze vsech stran z medii, internetu, od rodicu, celebrit, ve skole vsude jim bylo servirovano, jak je potreba tohle zmenit, a maji v sobe vypestovane uplne jine priority. Vubec nerikam, ze to je spatne, kolikrat mi spadne brada jak jsou nekteri chytri a vyspeli oproti mne v tech letech, ale asi to v nekterych ohledech neni to, ceho jsme jako rodice chteli dosahnout, a budou vedlejsi ztraty napr. prave na rybareni, jednou treba bude zakazan chov kocek, brzy cekam zakaz ptaku v zoo, protoze jim usekavaji pulku kridla atd.
Za 125 Kč Absolute Liquid Flavour: vysoce kvalitní, tekuté a bezbarvé boostery. Slouží pro zvýraznění chuti a vůně krmení, nebo nástrahy. Všechny osvědčené přichutě SONUBAITS. Více na www.chytil.cz
Za 13.500 Kč Zcela nový HOOK Reveal poskytuje silný výkon s osvědčenými nástroji pro vyhledávání ryb, včetně automatického ladění sonaru, SideScan * a DownScan Imaging ™ a nyní nově i FishReveal ™.
načítám...
SONUBAITS nové čiré boostery
Echolot Lowrance HOOK REVEAL 7 se sondou TripleShot
GScarp.cz
