Karas obecný - pomozte najít lokality

Autor diskuse: Martin M. - Profil , 28.9.

Nstandas - Profil | Pá 15.10.2021 23:37:07

Pěn_a >> tady je dost úživná voda bez intenzivního chovu ( leží ladem) Zkusím příští rok požádat o povolení , snad to pochopí.

NPěn_a - Profil | Pá 15.10.2021 13:36:25

standas >> Ale zapomeň na to, že by to byly nějaky pěkny ryby. Na fotce je jeden, kteryho jsem ve vodě kde je i karas stříbřitý ulovil a vzal do akvária. Trvalo půl roku než se vykrmil na normální tvar

Nstandas - Profil | Pá 15.10.2021 12:01:56

Pěn_a >> hm tak to je zajímavá informace, škoda že tam kde jsem je chytal naposledy tak je už soukromno :-)

N1Mara - Profil | Čt 14.10.2021 19:19:20

Beef >> No měl by mít minimálně 31 šupin a to je hrana, ale jak píší kluci odborníci, ani podle toho to není 100%, Na 100% ti to potvrdí jedině genetické testy na DNA a podobně. .-)) Jinak v mé diskusi nahoře https://www.mrk.cz/diskuse.php?id=658909 je napsáno a rozbalí se ti odkaz na ZÁKLADNÍ URČOVACÍ ZNAKY pro prvotní (orientační) určení druhu karasa (100% jistotu dává vzhledem k možné hybridizaci pouze test DNA) - ke stažení ZDE. rozpracováno. Tam můžeš začít si něco o tom přečíst :-)

NR.P. - Profil | Čt 14.10.2021 18:22:35

Beef >> Problém bude pokud se vytře s karasem zlatým, tam z toho bude kříženec.

Npotočák 62 - Profil | Čt 14.10.2021 18:14:33

Beef >> Pro jistotu nafotit a to pořádně, čím více fotek, tím lépe . Jinak, když se vytře KO a KS, tak je z toho KS. Zatím se u nás zjistila přítomnost hlavně jikrnaček KS a když to byl mlíčák, tak byl neplodný. Petrův Zdar

NBeef - Profil | Čt 14.10.2021 16:41:49

1Mara >> Minulou neděli mi to nevyšlo, ale tuto neděli se na karásky zase chystám. Takže jestli jsem to správně pochopil, když bude mít 33 a víc šupin, je to určitě karas obecný!?? A ještě jednu otázku, když by se společně třeli karas stříbrný a obecný, co vznikne???

NR.P. - Profil | St 13.10.2021 21:49:46

Pěn_a >> Pokud jsou to opravdu čistí karasi obecní tak jen dobře. Na lokalitách kde byly tady v okolí nejsou už nikde.

NFu - Profil | St 13.10.2021 13:31:25

Dědek >> metrovej ocas :)

NPěn_a - Profil | St 13.10.2021 5:36:31

R.P. >> S tím koncem to nebude tak horké. Mám zajímavou informaci od pana Šmejkala, která potvrzuje i moje zjištění. Ve většině vod s karasem stříbřitým, kde se dřív vyskytoval karas obecný, tak karas obecný nadále přežívá. Zjistily to při podrobných průzkumech odlovem v různých lokalitách. Populace karasa obecného je ale ve velice špatném stavu a trpí nedostatkem potravy a na rybách to je vidět. Napsal, že to nám dává nějaký čas navíc na záchranu.

NR.P. - Profil | St 13.10.2021 0:32:45

1Mara >> To už je u nás taková klasika. Necháme to dojít až na konec a pak se honem snažíme o záchranu.

NDědek - Profil | Út 12.10.2021 22:09:03

chycen na Odře.

Nsimak.cz - Profil | Út 12.10.2021 22:01:58

Martin M. >> Divoké formy karase zlatého se běžně vyskytují v čínských řekách. Je to takový normální karas. Stříbrné tělo se zlatavým nádechem, ani vzdáleně se to nepodobá závojnatkám. Nějaké zdivočelé populace jsou v jižní Evropě a sem tam někdo tvrdí, že se dají najít i u nás. Ale je v tom takový bordel, že bez genetické analýzy se to nedá spolehlivě určit.

N1Mara - Profil | Út 12.10.2021 20:52:03

R.P. >> tohle mělo přijít už před 20 lety :-(

NMartin M. - Profil | Út 12.10.2021 20:45:34

R.P. >> ted to ctu na wikipedii - zlaty karas je sice samostatny karas, ale vsechno o nem je psano jako o akvarijni rybce, kde se slechti ruzne barevne mutace. Pak tam ale pisi tohle: "Během tří chovných generací se drtivá většina hybridních plodin (plodin? asi spatny preklad...) vrací k barvě divokého typu." A ted co je to ta barva divokeho typu zlateho karase... Zrejme nejaka barva, kterou ani nezname a predstavujeme si jej pouze jako tu oranzovou koi variantu zlateho karase.
https://cs.wikipedia.org/wiki/Karas_zlat%C3%BD

NR.P. - Profil | Út 12.10.2021 19:03:10

standas >> Ano. Karas stříbřitý a karas zlatý jsou dva samostatné druhy.

Nstandas - Profil | Út 12.10.2021 17:44:29

R.P. >> jako že úplně jiný druh?

NR.P. - Profil | Út 12.10.2021 17:21:48

1Mara >> Já o tom projektu slyšel prvně loni nebo předloni kdy o tom začala AOPK, že se budou testovat ryby vzhledově podobné karasu obecnému kvůli projektu záchrany. Osobně si ale myslím že tohle mělo přijít minimálně před 10 lety, možná dřív.

N1Mara - Profil | Út 12.10.2021 17:13:13

R.P. >> jj znám ho osobně.

NR.P. - Profil | Út 12.10.2021 17:11:17

1Mara >> JJ. Mám dojem že je to jeden z lidí zapojených do projektu.

NR.P. - Profil | Út 12.10.2021 17:10:51

Martin M. >> Nejsou. Karas zlatý je samostatný druh. Právě karas zlatý tvoří tzv. ferální populace vzhledově podobné karasu stříbřitému. Je to popsáno v článku který jsem postoval níže.

Nstandas - Profil | Út 12.10.2021 16:00:39

Martin M. >> Jsou, a žel jich jsou miliony po všech možných zahradách v jezírkách. A je tudíž vždy nebezpečí že se dostane do volných vod! :-(

NMartin M. - Profil | Út 12.10.2021 15:09:23

Nejsou zlate formy karase stribriteho proste jen karas stribrity, ktery se za nekolik generaci bez slechteni vrati ke sve prirozene barve? Stejne tak zavojnatky.

N1Mara - Profil | Ne 10.10.2021 12:28:13

R.P. >> už to vidím, to je napsaná práce od pana Lukáše Kalouse .-) Tak to tam dávat nemusím, kluci o tomhle vědí dost :-)

N1Mara - Profil | Ne 10.10.2021 12:20:21

R.P. >> OK díky :-)

NR.P. - Profil | Ne 10.10.2021 12:15:15

1Mara >> Nejsem autorem a článek je dostupný na webu takže ho klidně použij.

N1Mara - Profil | Ne 10.10.2021 12:13:12

R.P. >> ano ten odkaz co jsi sem dal, ten vidím prvně v životě :-)

NR.P. - Profil | Ne 10.10.2021 12:10:20

1Mara >> Myslíš ten článek??

N1Mara - Profil | Ne 10.10.2021 11:37:00

R.P. >> Mohu si to vypůjčit a dát na fb do své diskuse ?

N1Mara - Profil | Ne 10.10.2021 11:36:40

Jsem jen obyčejný rybář, ale obecňáka poznám od stříbřitého. Zlatou formu karase stříbřitého či zlatého či závojnatky a jiné sprsknutí jde mimo mě .-)

NBacha San - Profil | Ne 10.10.2021 11:04:08

Išma >> Podle počtu šupin to nelze spolehlivě poznat. Stříbrňák 28-32 a obecný 30-37. Když ale napočítáš 33 a víc, měl by to být "náš" karas.

NBacha San - Profil | Ne 10.10.2021 10:32:24

R.P. >> Tento článek je jeden z mála existujících. Dobře ho znám. Jako jeden za zdrojů jsem ho použil při své školní práci na téma Karas stříbřitý. Na tu práci jsem sbíral informace půl roku a ještě to bylo málo. Variabilita stříbrňáka je díky gynogenezi neskutečná.
Proto jsem si dovolil reagovat na 1Mara ohledně označení jedince na fotce jako "klasický".

NBacha San - Profil | Ne 10.10.2021 10:21:19

1Mara >> Já s tebou souhlasím, že na první pohled. Nachytal a vylovil jsem jich spoustu. Jen jsem naprostou většinu viděl mnohem světlejších. Proto se tak konc konců jmenuje, Karas stříbřitý. Když to uvidí člověk, který chodí "jenom" chytat ryby, splete si takto tmavého s obecným mnohem lépe. A jak při poznávačce nemáš koukat na barvu? To je jadna z prvních věcí, která se při poznávačce hodnotí.
Jestli je, nebo není klasický je asi věc názoru. Naposledy jsem usmrtil u šumavského rybníčku dva kusy s dost podobnou barvou, ale skoro bez břišní dutiny.
Já bych skorolaikům doporučil téměř obecný poznávací znak. Když se stříbrňák vezme do ruky, má celkem hrubé tělo. Něco jako třeba Lipan. Obecňák je pěkně hladký.

NR.P. - Profil | Ne 10.10.2021 9:20:04

1Mara >> Nemusí to být KS ale karas zlatý. Přesně určování těchto ryb může být někdy problém. https://ziva.avcr.cz/files/ziva/pdf/karas-stribrity-a-jeho-pribuzni.pdf

NRap1d - Profil | So 9.10.2021 19:44:02

Išma >> A hlavně je nikam nepřenášej.