NMžík - Profil | Út 14.7.2020 10:27:16
Bulk >> Pokud se to bude dělat tak, aby to bylo uživatelsky přívětivé a funkční, tak to prostě neprojde. Vítej v České republice...
Nkakr - Profil | Út 14.7.2020 10:24:18
Thomic >>
Například při zadržení povolenky. V ČRS může povolenku členovi vydat jakákoliv MO. Idea, že on line systém do databáze zanese do pár minut každou zadrženou povolenky je dle mého názoru nemožná.
Npheasant_tail - Profil | Út 14.7.2020 10:16:15
Bulk >> Papírové formě se stejně asi nevyhnou. Je 100% revírů pokryto mobilním signálem? Co když pojedu na ryby na týden a dojde mě baterie v mobilu? A co starší lidé (a ve výjímečných případech i mladší) kteří mají telefon jen z nutnosti a vlastně na něm nemají ani internet, kdyby byly povolenky jen elektornické, tak takovou skupinu diskriminujete. Takže papírová forma povolenek dle mého zůstane zachovaná, ale bude fajn mít možnost používat elektronickou formu. Otázka jestli se bude moci kombinovat elektornická a papírová forma :-)
NThomic - Profil | Út 14.7.2020 10:08:49
kakr >> Zkuste prosím být konkrétnější, kde vidíte kolizi. K osobním datům člena jako takového má přístup jen jeho MO (oprávnění pracovat s daty má podle všeho i Rada jako hlavní spolek, jehož je rybář členem). Každý členy by měl mít přidělené unikátní číslo a jakýkoli další subjekt už s ním potom pracuje jako s anonymizovaným číslem bez osobních dat, to samé státní správa. RS má na ztotožnění zákonné právo, kdo jiný by se měl k datům dostat, aby to bylo v rozporu s GDPR?
Pokud bude mobilní aplikace, je to samostatná kapitola, u které se předpokládá že by musel být udělen souhlas rybáře se zpracováním osobních údajů během instalace, jinak by ji samozřejmě v plné verzi ani používat nemohl.
NBulk - Profil | Út 14.7.2020 9:43:24
Mžík >> Ja jsem naivni prostacek, a proto verim, ze z toho vyleze funkcni system, jelikoz aktualni stav, kdy jedna MO jede digitalne, druha papirove, apod je na dve veci.
Nkakr - Profil | Út 14.7.2020 9:42:11
Thomic >>
Co GDPR??
Podepsaný souhlas se zpracováním osobních údajů platí pro PS
(MO) a pro ZS. Víc ne.
NBulk - Profil | Út 14.7.2020 9:38:55
Thomic >> Bylo to psano s nadsazkou. Verim, ze z pruzkumu vypadnou zajimave a prinosne podnety. Jen nemam rad kdyz uz dopredu se prohlasuje, ze to nebude fungovat, apod.
NThomic - Profil | Út 14.7.2020 9:29:11
Mžík >> Tohle se strašně blbě odhaduje, dokud neproběhne výběrko a nepřistanou na stole nabídkové ceny. Do té doby jen vaříme z "co by, kdyby".
Hrubou představu dává Lipan, respektive náklady na jeho přepsání na novou platformu (=v podstatě se udělá znovu) s tím, že to je odhadem 60% funkcionalit "nice to have" systému. Důležité je, že část věcí je řešitelná jen propojením s rozhraními už existujících systémů státní správy - jasně, pokud v něčem ten systém státní správy neexistuje, tak my nejsme ti, kdo by ho měl vyvíjet a ta konkrétní funkcionalita bude muset počkat; což neznamená že nemá být zpracována v analýze jako budoucí výhled tak, aby na to byl "náš" systém připraven. I proto je potřeba "náš" systém dokola konzultovat i s ministerstvy, povodím a dalšími institucemi. Celkem chápu, že pro někoho může vypadat analýza (dokumentace, návrh technického řešení a smluv...) jako vyhozená energie a finance, ale bez toho se nikdy nedobereme k výsledku, který by byly ochotny akceptovat nejen územní svazy, ale i státní správa. To už jsem v detailech, ale v rámci analýzy musí být i zpracované stanovisko hlavního architekta e-governmentu, což je instituce pod Vnitrem, řešící všechny IS se kterými nějak komunikuje stát. Celkem zodpovědně můžu říct, že představa že tyhle přípravy zvládne Svaz v rámci své struktury tak nějak "navíc" ke své běžné agendě by byla mimo.
Pro Bulka - se zpracovatelskou společností komunikuji já, takže podnětné připomínky plynule předávám :D Ale bez smajlíku, i v tom průzkumu je plno dobrých nápadů, se kterými pracujeme, protože to berou z jiného pohledu mimo naší provozní slepotu. A jsem fakt rád, že je o to zájem - pustilo se to tuším minulý čtvrtek a už to vyplnilo přes 1000 rybářů a podnětů je tam fakt dost.
NMžík - Profil | Út 14.7.2020 9:15:57
Bulk >> Hlavně aby to celé nepáchal naivní a skutečný odborník...takový ten standardní obětní beránek, který to myslí dobře a pod rouškou denního světla vede frontální útok přes minové pole investičního prostředí v rámci IT zakázek na úrovni naší republiky... jestli rozumíš tomu, jak to v tomhle státě chodí s penězi, ať už státními, evropskými, soukromými (ukažte mi vola, co do toho dá svoje)...
NBulk - Profil | Út 14.7.2020 9:02:56
Zajimalo by me, zda zpracovatelska spolecnost sleduje i mrk. Pac pak ji musi byt jasny, ze vetsi odborniky nenajde a muze si usetrit cestu s navstevou US.
NMžík - Profil | Út 14.7.2020 8:55:52
Thomic >> nechci bejt strašpytel, ale to nemůže v našich zeměpisných podmínkách fungovat...já z toho čtu Kája Mařík...a to se protlačit nedá...a pokud to má být opravdu tak jak v detailech popisuješ, tak ty desítky milionů, šmrncne-li o to jakékoliv ministerstvo bo dotačník z EU, vylezou hooooodně vysoko...a z nice to have zbude akorát typicky slovanská pachuť....
NThomic - Profil | Út 14.7.2020 7:37:34
TIRO >> Přesně z toho důvodu tvorbu systému předchází analýza, v rámci které zpracovatelská společnost objizdi územní svazy a pozadovane funkcionality s jejich vedením probírá. Rovněž v řidícím výboru, který tyto kroky dozoruje, má každý US svého zástupce (plus MRS, plus Republiková dozorčí rada, plus zaměstnanci Rady).
NTIRO - Profil | Út 14.7.2020 0:35:24
Některé územní svazy IS LIPAN odmítly pro jeho drahý provoz, těžkopádnost a zbytečné fukce které nepotřebují a musely by je platit. Jak zde čtu, bude se LIPAN ještě dále rozšiřovat o další funkčnosti i když je ostaní svazy nechtěly jako zbytečné. Tedy jako Středočech budu platit i to, co nebudu používat. No to jsem zvědavý, kdo to zaplatí a kolik to bude stát, pokud svaz nedostane slíbenou dotaci.
NThomic - Profil | Po 13.7.2020 23:31:09
FockeWulf >> Tohle je hrozně zjednodušená představa. I když je prostá evidence členů a povolenek základ, už teď musíme vycházet z Lipana, který řeší revíry, dekrety, zarybneni, karne řízení, sportovce, produkci/rybochov včetně krmení, dodací a nasadove listy, ulovky, docházky, evidenci RS a milion dalších věci na které jsem zapomněl. Přidejte další systémy (IDS) na hraně životnosti které by měly být novým systémem nahrazeny (agregované statistiky, redistribuce, rezervace na ubytování, sportovní agenda, analytické nástroje na dotace...) a mate sumu modulů, které jsou must-have. A protože i mezi územními svazy jsou procesní rozdíly, je potřeba každý modul navrhnout, rozkreslit, zkonzultovat s každým US a profilovými MO. Pak k tomu prihoďte nice-to-have - použitelný frontend pro rybáře, mobilní apku pro členy, mobilní apku pro RS. Plus propojení přes Api na statni správu- RS, dekrety, rybářské lístky a milion dalších věci. Zas taková sranda to není a pokud se analýza (=do podrobna rozkreslené funkcionality, ciselniky a propojení jednotlivých modulů, plus variantní studie, plus zadávačka jako taková) vejde pod tisíc stránek, budu se divit.
Ono to fakt je komplikovanější než si většina lidí myslí a čím podrobnější bude zadání, tím snazší (a levnější) je následný vývoj.
NFockeWulf - Profil | Po 13.7.2020 16:19:23
Thomic >> Nechci být skeptik, ale protože vím jak se s nimi jedná ( jsem dodavatel ), nevěřím ani pětiletce:)
taky netuším, co na tom tak analyzujete, eshop a platební metody pro členy ( povolenka, brigády a členství ) to je primitivní funkce, zavedení jednotných číselníků napříč ČRS ( evidenční číslo člena pro identifikaci platby a další identifikátory ) to snad taky nemusíte analyzovat. Chápu, že zavést to bude složitější- to teprve odhalí ten bezrozměrný přímo kosmický bordel v MO a ÚS, ale věřím, že víte do čeho jdete.
No a návrh elektronické ( tisk šablona a čistě digitální - ideál:) ) povolenky, sumáře a kontroly povinností, to je taky jednoduché. Pánové do toho, svět se na vás dívá a těší se.
NThomic - Profil | Po 13.7.2020 16:08:45
FockeWulf >> Zatím dvě třetiny jedné :- D Tohle jsou přesně ty věci "nice to have", takže se všemi orgány státní správy jednáme a snažíme se najít průsečík a možnosti propojení jejich systémů s tím naším, který by měl vzniknout. Není to o tom, že to vyvíjíme za ně, ale snažíme se hledat "můstky" - co všechno se povede v první fázi, co až ve druhé a co se prostě bude muset odsunout je zatím otázka. Co je pozitivní - v podstatě všechny (zatím oslovené) orgány státní správy jsou ochotné do toho jít, protože to má přínos pro všechny. Ale jak jsem psal - nedá se to postavit hned a s velkou pravděpodobností to nebude všechno otázka první fáze.
NFockeWulf - Profil | Po 13.7.2020 15:50:36
Thomic >> A pak hurá do NASA, tam ještě napojení nejste:):)
Tak to jsem fakt zvědavý jak to zvládnete, kolik pětiletek jste si naplánovali?
NThomic - Profil | Po 13.7.2020 15:46:35
Mžík >> (Jen pro info) - minimální funkcionality RIS musí být složeny z funkcí Lipana, IDS (systém Rady) a frontendu pro rybáře, pod tuhle hranici vlak nejede (max by něco šlo propojit přes api na současné systémy, ale efektivní by to moc nebylo - ani levné). Lipan je natolik pokročilý systém, že ta osekaná verze není průchozí, pokud osekanou verzí myslíte pár DB s PHP nadstavbou, evidující členy.
Finanční náklady jsou samozřejmě zatím ve hvězdách, ale odhad pana Maťáka se přibližně shoduje s naším očekáváním (stovky milionů fakt ne); bude záležet na etapizaci, plno funkcí by bylo "nice to have", pokud na to budou finance a čas - pokud ne, budou moduly rozšiřovány postupně. Stejně tak jako napojení na orgány státní správy - bavíme se o ministerstvech, povodí, SPS, ORP, ČIZP, ČHMÚ... kde je samozřejmě podmínkou to, aby bylo na co napojovat. Ano, MRS deklaroval zájem se do systému zapojit, podílí se už teď prostřednictvím nejužšího řídícího výboru také na analytických pracech.
Nhraji - Profil | Po 13.7.2020 13:39:55
Martin M. >> Martine, o spoluúčasti MRS na společném informačním systému s ČRS se uvažuje, respektive, je to schválená varianta dalšího vývoje. Jen bude ještě mezietapa s MORS new.
NMžík - Profil | Po 13.7.2020 12:28:15
Martin M. >> ja to ale myslel na osekany a ze by to svazu ted bohate stacilo. Jinak investice je to v radu desitek milionu a aby sevlk nazral tak v tomhle state spis stovek milionu...ale to uz je za zenitem, neni to z betonu, tak tam uz penize netecou...
načítám...
AVID CARP nová řada navijáků
NOVINKA na CHYTIL.cz - plovoucí kouřové boilies
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
