Návrh úpravy denní doby lovu - důležitá aktualizace

Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 6.1.2018

FRANK71 - Profil | Ne 7.1.2018 23:01:42

CharlieTrapper >> zásadní to není, ale jde o to, že se stránkách nedá věřit. Jak může člověk věřit, že i jinde nebude chyba. A půl roku je bohužel dost dlouhá doba.

Thomic - Profil | Ne 7.1.2018 23:00:21

Tarn >> Ale to je - bohužel nebo bohudík - pravda. Nás koníček se řídí zákonem, nikoli pouze interními pravidly, a pokud den pravidla změní, můžeme se pokusit udělat vše proto, abychom o tom rybáře informovali, ale jednou vydaný (ve smyslu vydaný k povolence) RŘ nezměníme. Takze ano, neznalost zákona neomlouvá a ve chvíli změny přestává být ten vydaný k povolence platný. Ono dokonce v tištěném RŘ je přímo uvedeno, že se jedná o "přehled nejdůležitějších ustanoveni zákona č...) takze je z toho zřejmě ze jde jen o odkaz na zákon jehož platnost se teoreticky muze změnit.

CharlieTrapper - Profil | Ne 7.1.2018 22:58:00

FRANK71 >> Prostudoval jsem dnes nový přestupková zákon. Je to sice parketa právníků, a já jsem jen hloupý inženýr, jak občas slýchávám, ale opravdu to není nic zásadního. Necháme si udělat výklad a RS budeme informovat, neboj se.

CharlieTrapper - Profil | Ne 7.1.2018 22:56:14

Tarn >> Od Jihočechů dostáváš platné podmínky. Pokud se změní zákon, budeš informován tak, jak to jen půjde. Ale žádný strach, ono se nic dramatického neděje :-)

CharlieTrapper - Profil | Ne 7.1.2018 22:54:40

Thomic >> A teď odpověď na naši diskuzi ohledně platnosti rybářského řádu. Trváme stále na našem prohlášení. Zdaleka ne všichni členové mají internet. Dále nemůžete členy nutit, aby se běhali v průběhu roku dívat na nástěnky MO. Musíte si uvědomit, že svaz má 250 tisíc členů z nejrůznějších sociálních skupin. Nevím jak v ostatních ÚS, ale u nás platí tištěné popisu revírů a rybářský řád, který je součástí povolenky, tak jak je uvedeno v zákoně. Já vím, a mohu i doložit, že vedení svazu si občas některé věci vykládá po svém a špatně. To nicméně nemění na našem stanovisku nic. Pokud dojde ke změně vyhlášky, vydáme tiskovou zprávu, instruujeme rybářskou stráž a MO a na další rok vydáme dodatek k RŘ. Víc udělat nemůžeme. Rybáři si to mezi sebou řeknou. Není úplně správné, že MZe mění vyhlášku s platností v průběhu roku, ale pokud se týká změkčení pravidel, tak se nic neděje. Ale tohle jste měli s MZe diskutovat. Ukazuje se, že styky na MZe asi nejsou takové, jaké je veřejnosti prezentujete. Mějte se pěkně, držím Vám palce. Nemáte to ve své funkci jednoduché.

FRANK71 - Profil | Ne 7.1.2018 22:50:54

Tarn >> no ona nevýznamná. Oni to ani neřekli RS, takže drtivá většina to ani neví.😊😊

FRANK71 - Profil | Ne 7.1.2018 22:48:27

Thomic >> sice jste lišák, ale bohužel zde jste to nepravili. Takže samozřejmě chyba bude i v tištěné formě. Jak má pak chudák obyčejný rybář věřit webu ČRS? Jinak některé weby MO jsou jak z šípkové království. Nebo se mrkněte na web východočeského ÚS. Ono by to stačilo napsat trochu lépe. Bohužel jsou i lidé kteří znají právní předpisy. Bohužel, ale zatvrzelonost některých funkcionářů je neskutečná.

Tarn - Profil | Ne 7.1.2018 22:48:26

Thomic >> No já jsem četl diskusi na webu ČRS, kde jste odpovídal nějakému rybáři, že neznalost zákona neomlouvá. bylo to na dotaz, jak bude postupovat RS v případě, že rybář u vody bude chytat podle podmínek uvedených v tištěném a na webu bude něco jinak. Takže jaké doporučení ? Já to chápu jako rozhodnutí co platí ve vztahu k případné kontrole. A to se na mne nezlobte, je nesmysl. Buď dostanu k povolence platné podmínky, nebo neplatné. Potom je otázka, proč se za tisk vyhazují peníze, když jejich platnost ja sám uvádíte, je diskutabilní a nezaručená. Bylo by docela zajímavé, kdyby nastala situace soudního sporu, protože právo nezná "já myslím" nebo " já si vykládám" , ale zákon stanoví to a to, tak a tak. Pokud vedení ČRS nectí perfektně dikci zákona, těžko může potom chtít totéž po svých členech, zvlášť, když u těch členů bývá často právní vědomí pochopitelně slabší. Není to jejich obor činnosti. Ovšem právníci na ČRS to jako obor činnosti za který pobírají plat, mají.

CharlieTrapper - Profil | Ne 7.1.2018 22:44:19

Thomic >> Frank mluví o tom, že v Rybářském řádu je chyba, sice nedůležitá, ale přece jen chyba, který vyplývá ze změny zákona, která platí od 1.7.2017. Je velkou ostudou vedení svazu a zejména sekretariátu, že si toho nikdo zodpovědný nevšiml, zejména s ohledem na to, že svaz má ve vedení a na sekretariátu dva právníky a navíc má k dispozici právní komisi. Chyby děláme všichni, ale tohle je další z mnoha chyb, které dlouhodobě kritizujeme a jako odpověď jen slýcháme, že rozvracíme svaz a že sekretariát a vedení pracuje bezchybně. Je mi z toho tak trochu smutno.

Thomic - Profil | Ne 7.1.2018 22:39:22

FRANK71 >> nechci se tu pouštět do zbytečné diskuze, ale RŘ a BPVRP uvedený na webu byl a je aktuální. O tom, že by se mel výtisk RŘ znovu tisknout máte pravděpodobně vice informací než já, o čem mluvíte..? RŘ a soupis revírů je již nějakou dobu rozdistribuovan na jednotlivé MO s platností dvou let a je plně aktuální.

FRANK71 - Profil | Ne 7.1.2018 22:24:25

Thomic >> vždyť tam mate nesmysly. Viz zastaralý zak. 99/2004Sb. Hlavně, že tam máte pravníka a předseda svazu je dokonce soudce. A já se jako člen ptám kdo zaplatí zbytečně nový výtisk RŘ?

Thomic - Profil | Ne 7.1.2018 22:15:47

CharlieTrapper >> Dobrý večer, pane mistopredsedo. Váš text jsem četl pečlivě a prave proto jsem ho zmínil - pasáž "pro všechny Jihočeské revíry ČRS platí Rybářský řád zahrnující bližší podmínky výkonu rybářského práva a soupis revírů, který obdrželi spolu s povolenkou jako oddíl III povolenky k rybolovu.", doplněný o informaci "V případě, že v průběhu roku dojde ke změně zákona č. 99/2004 Sb. nebo prováděcí vyhlášky č.197/2004 Sb. bude závazná informace zveřejněna formou tiskového prohlášení na webových stránkách Jihočeského územního svazu ČRS (www.crscb.cz)" mi přijde zcela v souladu s doporučením "Před návštěvou revíru nicméně důrazně doporučujeme nejen zkontrolovat bližší popis revíru v soupisu revírů, ale i informace na webových stránkách organizace, která na revíru hospodaří. Rozhodující jsou vždy informace na webových stránkách, nikoli v papírovém soupisu revíru". Nechápu tedy kategorický nesouhlas s tímto doporučením (nikoli požadavkem!). I v diskuzich bylo samozrejme několikrát zmíněno, ze tim nijak neni omezena povinnost uživatele například označit dočasně uzavřeny revír cedulemi, ale návštěva webu muze rybari ušetřit cestu nebo upravit termín dovolené. Na tomto doporučení nevidím nic špatného ani kontraproduktivního. Urcite budete souhlasit s tim, ze v době absence plošného centrálního registru členů nejsme schopni rychle a efektivně oslovit vsechny rybáře. Web je rychlá a dostupná cesta k informacím pro ty, kteří tu možnost mají, u zbytku jsme odkázáni na návštěvu MO, která je mimo konec a začátek sezóny problematická. Pokud ke změně vyhlášky dojde, bude JcUS rozesílat dodatky doporučeně písemnou formou na adresu všech členů? Jinak s Vámi souhlasím ve smyslu, že odkaz na web Svazu jako zdroje nejaktuálnějších informací nebyl šťastný, vhodnější formulace by bylo doporučení "sledovat aktuální znění Zákona a prováděcí vyhlášky na webu ministerstva vnitra, které je rozhodující na rozdíl od tištěného RŘ, který jste dostali k povolence."

Rostid - Profil | Ne 7.1.2018 21:49:40

hraji >> o ničem takovém nebyla řeč, jseš úplně mimo a vnucuješ mi něco, co jsem vůbec netvrdil. jen jsem napsal, že to buď vedení upraví v BP nebo ne ( na členy se vys...) a nepůjde hned s úpravou vyhlášky, kterou před tím podpořilo. o ničem jiném s tebou opravdu diskutovat nechci, vím, že to nemá smysl

hraji - Profil | Ne 7.1.2018 21:18:40

Rostid >> nečteš, nevíš, pak můžeš psát věci, které jsou odtržené od reality. Ale nevědět je tak pohodlné. A myslet si, že to, co jsi nečetl, že neexistuje, je krátkozraké. Stejně jako si myslet, že vedení svazu může udělat práci za všechny členy.

u x a - Profil | Ne 7.1.2018 21:08:14

svaz zajímá pouze odporný a slizký kapř:-(

Rostid - Profil | Ne 7.1.2018 20:38:36

hraji >> soráč, vedení svazu jsem měl namysli. to jen k tvé první otázce, zbytek jsem ani nečetl, nechci s tebou diskutovat dál. a to, že jsem to nečetl myslím opravdu vážně.

FRANK71 - Profil | Ne 7.1.2018 19:58:20

LosPafkos >> ten Kočica plácá nesmysly i zde. A to je hlásná trouba Štípka. Bohužel zde je vidět kvalita vedení ČRS.

CharlieTrapper - Profil | Ne 7.1.2018 19:53:21

Thomic >> Vážený pane Kočico, pokud si pečlivě přečtete náš text na webu JčÚS ČRS ještě jednou, možná pochopíte, co jsme tam napsali. Je zcela jasné, že zákon je nad naším rybářským řádem, to je určitě jasné i lidem, kteří o právu moc neví. Nicméně jsme se museli vymezit proti tvrzení uvedenému na webu Rady ČRS, které zní: „před návštěvou revíru nicméně důrazně doporučujeme nejen zkontrolovat bližší popis revíru v soupisu revírů, ale i informace na webových stránkách organizace, která na revíru hospodaří. Rozhodující jsou vždy informace na webových stránkách, nikoli v papírovém soupisu revírů“. To je možná asi dobře myšleno, ale naprosto špatně a nesmyslně napsáno. Nemůžete po rybářích požadovat, aby sledovali před návštěvou revíru stránky místní MO nebo ÚS. Kdybyste stejně jako já komunikoval s obyčejnými rybáři, a kdybyste alespoň tušil, jaké je složení naší členské základny, věděl byste, že spousta našich rybářů ani nemá doma internet a na žádné weby se nedívají. Tímto je uvádíte do právní nejistoty, což je nepřijatelné. Naše prohlášení byla reakce na množící se dotazy našich rybářů, co tedy vlastně platí - zda rybářský řád v tištěné podobě nebo informace uváděné na různých webech. My v tomhle máme jasno.

u x a - Profil | Ne 7.1.2018 19:44:57

jeden3 >> právě že ne,bylo by tím vyřešeni všichni co strímrujou a jiní výukové co vláčí s plovátkem a jinej dobytek co chytračí a chytají dravce vedle hnízd...

chřenovák - Profil | Ne 7.1.2018 19:38:10

LosPafkos >> Už je bulvární Mrk 😂