Nhrot - Profil | Pá 29.12.2017 21:07:56
Mirek.V >> napsal jsi to dobře a lze stím jen souhlasit.....ano jeto civilizační problém, který bohužel nemá v součastnosti řešení a nebude mít řešení ani v budoucnu....
NMirek.V - Profil | Pá 29.12.2017 20:58:59
Přemas >> Ty fotky, to je nádhera.
A k celé diskuzi jen krátce, jak to vidím já: Je bezpředmětné se dohadovat, za kterého režimu se příroda poškozovala více a za kterého méně. Člověk přírodu ničí od doby, kdy se stal člověkem. Rozsah škod vždy byl přímo úměrný počtu lidí na Zemi, protože se všichni potřebovali uživit. Představa, nebo spíš přání, že při současném počtu lidí a jeho nárůstu, se to dá zastavit, nebo změnit k lepšímu, je nereálná. Dnes už se velká část lidstva nepotřebuje jen uživit, ale chce si na úkor přírody i užívat. Čistá voda a ryby jsou bohužel jen kapka vody v moři toho problému.
NWillow - Profil | Pá 29.12.2017 19:51:03
Kalopa >> Skoro všechny postřiky co se používají dnes se používaly i za komárů.Ale??!!!byly tak drahý že každý dával minimální doporučenou dávku v kombinaci s tekutým hnojivem DAM+Voda.Firma Monsanto nám dělala předváděčky už za komárů,to jisté firma Hardi(zastoupena Agro Slušovice),V Holandsku,Německu se přibližně 4x!!!!více hnojí a postřikuje,proto si sedláci z At a De jezdí kupovat obilí do Čr,proč asi??Méně stříkáme a jsme víc eko.Bohužel je to tak.
NKalopa - Profil | Pá 29.12.2017 19:32:16
hrot >> znova. Já se o hnojení nijak nepru. Jsem kluk z vesnice. Měli jsme krávy, máme stále prasata, husy, kachny, slepice. Pěstujeme obilí, brambory, mraky zeleniny. Chemie se používá všude. Bez ní to prostě nejde. Na hektaru pole nemůžeš mandelinku sbírat ručně, sežere ti do tří týdnů celou nať. Problém ale je, že se ty postřiky smí správně používat pouze párkrát za sezónu aby právě nedošlo ke kontaminaci spodních vod (příbalové letáky). Jenže velké agropododniky na to sero. A nic takového nedodržují. Jinak dnešní postřiky nejsou takové sraj.y jako bylo třeba ddt
Nhrot - Profil | Pá 29.12.2017 18:21:41
Kalopa >> nedávno byl pořad v Tv o používání jedů v zemědělství a bylo konstatováno,že jsou již kontaminovaný i zdroje pitné vody hlavně těma pesticidy,jinak ten hnůj se normálně dával po výlovu rybníka,aby se po napuštění vytvořil plankton ono to pole je taky na pohled krásný-bez plevelů,jen z pěstovanou kulturou,ale je bez žížal hmyzu,je bez života-atak jeto i stou vodou a každý znás ví,že když něco ničíš tak tím ubližuješ něčemu jinému....jinak v dneštní době se používá daleko více chemie než dříve a to je ten problém........
NPřemas - Profil | Pá 29.12.2017 18:00:33
potočák 62 >> Tak nevím jak kde, ale plné chemických látek? Berounka 2, která by měla být stokou. Je při obrácení kamene plná života. A mnoho řek oplývá vodním rostlinstvem. A nevím jak kde, ale tady je hnojení cítit hnojem :o)
PS: je nějaký odkaz na rozbory vody s tím chemickým znečištěním?
Nsliver - Profil | Pá 29.12.2017 16:52:34
Kalopa >> tak trochu najivka, no ale zase máš klidnější život ☺
NKalopa - Profil | Pá 29.12.2017 16:46:45
potočák 62 >> současné jedy se neustále testují a zkoumají zda nezůstávají v potravinovém řetězci (viz kauza roundup u kterého stále není řádně nic prokázáno a už hodně chtějí zakázat) Minulé jedy nic takového nepodstupovali. Zůstávali v potravinovém řetězci a proto dravci vymírali.
Nechápu tvůj příspěvek s tím hnojem. Já jsem žádná hnojiva nesrovnaval.
Jestli někde řádi povodí Moravy, tak to nejsem schopen posoudit. Bydlím v Plzni. Já naopak vím ó dvou řekách, kde se první proudnici objevili až na konci devadesátých let a jsou tam dodnes krásné kusy.
Jinak článek byl o tom, že složení vody se lepší. Na základě pozorování a měření. Podloženo
Npotočák 62 - Profil | Pá 29.12.2017 15:13:23
Přemas >> Tak ve skutečnosti druhová pestrost a biomasa organizmů žijících ve vodě značně poklesla.Taky co má přežít v destilované vodě,které je málo,reguluje se k rychlému odtoku a je plná jedovatých chemických látek?Petrův Zdar
Npotočák 62 - Profil | Pá 29.12.2017 15:09:04
Kalopa >> Trochu se mýlíš,hlavní vlna regulací proběhla za Rakouska-uherska a první republiky.Tím nechci tvrdit,že za komunistů se žádné nedělali ale je pravda,že komunisti byli proti současným správcům toků slabý odvárek.Takhle likvidovat toky si nedovolily ani oni.Jedy v zemědělství se používají i v součastnosti a že jsou povolený neznamená,že to ve skutečnosti není větší svinstvo.Petrův Zdar
Npotočák 62 - Profil | Pá 29.12.2017 12:08:04
Kalopa >> Dohledej si,kolik se lovilo potočáků a lipanů v 50 letech,kolik se jich lovilo do roku 1990 a kolik se jich loví v součastnosti a přestaneš plácat nesmysly, že za to že je v součastnosti málo ryb můžou rybáři.Petrův Zdar
NHeatley - Profil | Pá 29.12.2017 12:08:03
Uvedu příklad : v řece Bečvě na horním toku,před rokem 1989 a i ještě několik let po něm,zde žilo obrovské množství Jelce Proudníka.Stačí si vygooglit,že jelec proudník je živoucí indikátor čistoty vody v řece.V současnosti,ale už i bohužel pár let dozadu o jelce proudníka ani nezavadíte ve stejném úseku řeky,ale i kdekoliv jinde,upozorňuji dopředu,že to není vina ani predátorů a ni rybářů.O zvěrstvech,kterých se dopustilo Povodí Moravy a to zejméno po převratu v pozdějších letech,kde téměř celou Bečvu i její přítoky doslova a do písmene zprasili,vykácené stromy,vydlážděno lomovým kamenem,atd..tak to rozhodně není dílo minulého režimu(samozřejmě také nebyli svatí).
Konkrétně absolutní vymizení Jelce proudníka z této řeky(Bečva),hovoří za vše.V té vodě,je prostě něco,co mu nesvědčí,ale pouhým okem to není vidět,ona ta voda bude chemicky znečištěná,ale lajkovi to může přijít,že ta voda,je vlastně čistá a zdravá.Zajímal by mě opravdu nezávislý chemický rozbor vody v Bečvě.(týká se to i dost možná většiny českých řek)
Npotočák 62 - Profil | Pá 29.12.2017 12:04:49
Kalopa >> Každý starý zemědělec by ti řekl,že nejlepší hnojení je hnůj.Petrův Zdar
NKalopa - Profil | Pá 29.12.2017 11:24:43
hrot >> ty malé toky se narovnali, vypanelovali především za komunistů. Jedy v zemědělství používali především komunisti. Kolik postřiků, které se dřív používali je dnes povolených a kolik zakázaných? Já bydlel ve městě, kde byl textilní závod a v noci hrála řeka všemi barvami duhy, to ti řekne každý pamětník. Je pravda, že predátoři nebyli, ale to je právě důsledek toho, že se používala taková svinstva.
Já zdaleka netvrdím, že je vše ok. ale tvrdit, že dřív to bylo fajn, že je normální pustit naše bobky do vody, aby bylo čím "krmit" vodu a podobně, tak to neberu.
NPřemas - Profil | Pá 29.12.2017 11:23:26
Willow >> Těžko říci, co v té vodě je, ale když vidím, že v těch vodách žijí organismy háklivé na chemické složení, tak si dovolím tvrdit, že se vody hodně vyčistily. Jinak tady je takové menší odkalovací jezírko místní teplárny. Před 89 do několika metrů od vody jen suché stromy. Měsíční krajina. Po 89 to postupně začalo zarůstat a dnes je to celé zarostlé rákosím a obrostlé stromy :o) Jezírko stále slouží odkalovacímu účelu ...
NHeatley - Profil | Pá 29.12.2017 10:22:25
hrot >> Vystihl jsi to přesně...
NHeatley - Profil | Pá 29.12.2017 10:21:08
Kalopa >> Opět nemáš bohužel pravdu,už jsem to psal níže.Za to,že v řekách je daleko méně ryb,než bývalo,není v žádném případě vinou rybáře...to jsi úplně vedle...Mohl bych o tom napsat knihu a velmi podrobně o tom debatovat...
Nhrot - Profil | Pá 29.12.2017 9:47:14 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
Kalopa >> čtu si tuto debatu a je zde spousta různých názorů dle mne na tekoucí vody chodí rybářů méně než před 20lety a důvod je jasný,málo ryb to se týká hlavně menších toků a jejich přítoků ,voda čištější ale bez života důvodů je mnoho od solení silnic,jedy v zemědělství, predátoři ....atd.. ono se to netýká jen ryb on také je úbytek hmyzu, ptactva a vše souvisí se vším.......takže při tomto stylu chování se lidí k přírodě to bude jen a jen horší.....ty kecy,že za to můžou jen rybáři neberu......
NKalopa - Profil | Pá 29.12.2017 9:20:03
Willow >> souhlasím s poslední větou. Ano antikoncepce, antibiotika, pesticidy se do vody dostávají a je to špatně. Ale to se prostě nedá srovnat s tím, co tu bylo před revolucí. Je o tom popsáno stohy papírů a je to jasně zdokumentované. Rozdíl v tom, že dřív bylo hodně ryb a dneska je to bída, udělal rybář. Pstruhovky neznám, tam si netroufám se s tebou přít.
NWillow - Profil | Pá 29.12.2017 9:18:24
Přemas >> Já měl za komárů 0,22 Lesku a bylo to znát.O muškařině ani nemluvím,Platil,Abu abulon.
NWillow - Profil | Pá 29.12.2017 9:12:21
Kalopa >> Jde taky o úživnost vod a ta je mizerná.Neříkám že člověk jako nejvyšší predátor tomu nepomohl,ale rapidně přibylo jiných predátorů a ty soustavně ty vody rabují.Jinak voda je na pohled čistá ale chemický rozbor by nás asi vyděsil.To je to z extrému do extrému.Čistíme vodu od organiky a těžkou chemii vypouštíme a za jakou cenu.!!
NPřemas - Profil | Pá 29.12.2017 9:11:38
Heatley >> Změnila se technika lovu. A dřív to byl vlasec 0,35mm a 2/0 háček s policajtem na zemi. Dnes potkáš lidi s fídrama, co si táhnou domů nabušenej vezírek plotic, cejnů, jelců. To samé muškařina, přívlač, plavaná ... Už jen lov štik na rybičku je jemností jinde, než když to bylo ocelové lano na 150g kačeně ... Také se vysazovalo malých ryb. Dne se navezou mírové ryby, které mají životnost tak 3-4 dny. A posledním hřebíčkem je hospodaření. Protože tu máme řeku, v které se daří úspěšně vytírat/rozmnožovat různým druhům ryb (viz. foto), ale to bys musel vidět, jak hospodář supí, cože si to ty ryby dovolují a že tam nemají co dělat. Roky lobuje za povolení ty ryby odlovit :/
NKalopa - Profil | Pá 29.12.2017 8:59:28
Willow >> to přeci nejde porovnávat. Nejde přistoupit na to, že čím větší sra.ky pustíme do řeky, tím větší budeme mít ryby. Blíží se rok 2018. že je ve vodě ho.no, tak za to hlavně můžeme my samy. Feeder, boilií, bojky, sonary, woblery - to my jsme ty ryby vytloukli. Nesvádějme to na špatný stav vod.
NWillow - Profil | Pá 29.12.2017 8:11:16
Kdyby jste viděli co teklo z jatek v Jablonném n Orlicí do řeky a jaké tam byly ryby!!Pstruh duhový 40cm -1,25kg!!Dnes,čistà voda a ryb minimum.Prostě z extrému do extrému.😣😣
NHeatley - Profil | Pá 29.12.2017 7:35:56
Kalopa >> Nemáš pravdu.ČT nevěř.Kdysi bývávalo daleko více rybářů okolo řek a tehdy co se chytlo,tak skončilo v saku.A ryb bylo tolik,že to nešlo ani vychytat.Protože řeky byly když už,tak organicky znečištěné což rybám evidentně nevadilo ba naopak.Dnes jsou řeky jako křišťál,ale bez života.Odmalička trávím čas u Bečvy,takže vím o čem mluvím,narozdíl od vás některých teoretiků...
NFero123 - Profil | Čt 28.12.2017 21:28:18
Kondrakar >> Tak tři roky,ale potok přesně nevím.
NKondrakar - Profil | Čt 28.12.2017 21:25:31
Fero123 >> Jak je to dlouho? Ryb jsem tam v létě viděl dost. A pstruhů se tam lapne dost.
NFero123 - Profil | Čt 28.12.2017 20:43:24
Kondrakar >> Neznám , jen jsme tam někam posílali plůdek pstruha . Nemohli ho tam udržet tak tam vyrazil hospodář a pod kameny nenašel nic co by mohli slupnout. Voda čistá na pohled ,ale mrtvá. Nenašli ve vodě potravu. Ono na pohled čistá voda nemusí být výhra.My na chovném už asi ani lovit nebudeme.
NKondrakar - Profil | Čt 28.12.2017 20:35:50
Fero123 >> Aha. A Zbirožskej potok znáš?
NFero123 - Profil | Čt 28.12.2017 20:31:13
Kondrakar >> Myslel jsem náš chovný potok.
NKondrakar - Profil | Čt 28.12.2017 20:30:13
Fero123 >> Zbirožskej potok neni chovnej. To bych jako Zbirožák měl vědět :-)))
NFero123 - Profil | Čt 28.12.2017 20:08:49
Kondrakar >> Raky ,škeble máme i na řece a to celkem dost. Ale chovný potok je bez ryb-. Už loni nebylo z čeho vytírat. Asi tak.
NKondrakar - Profil | Čt 28.12.2017 20:04:56
Fero123 >> Zbirožskej potok se docela zvedl, co se týče kvality vody. V létě jsem tam pozoroval raky a ryb jsem viděl taky dost.
NFero123 - Profil | Čt 28.12.2017 19:25:30
Přemas >> Ten zrovna ne.
NPřemas - Profil | Čt 28.12.2017 19:21:20
Fero123 >> Myslíš třeba Zbirožský potok?
NFero123 - Profil | Čt 28.12.2017 19:03:06
Přemas >> Třeba kolem Zbiroha.To že jsi nepotkal ,neznamená že nejsou.
NPřemas - Profil | Čt 28.12.2017 18:59:15
Fero123 >> Ještě jsem u nás nepotkal potok, potůček, který by byl bez života ... Kde jsou ty čisté potoky bez života?
NFero123 - Profil | Čt 28.12.2017 17:04:40
Kalopa >> Já se nepřu a řeky tak trochu znám.. Taky znám potoky kde pod kamenem nenajdeš nic a vysazení pstruzi se tam nezdrží. A to několik let. Voda je tam čistá a krásná. Jen bez pstruhů a asi i jiných živočichů.
NFero123 - Profil | Čt 28.12.2017 17:00:40
Přemas >> Nepsal jsem nic o kanálu a tlustých rybách.
NKalopa - Profil | Čt 28.12.2017 16:41:53
Fero123 >> co si pod tím představuješ? Já se v řekách často koupu a pod kameny najdu pijavice, na větvích šneky, do akvária nalovim plankton bez problémů. Neznám situaci na Labi ale jižní a západní Čechy na tom nejsou špatně
NPřemas - Profil | Čt 28.12.2017 16:30:44
Fero123 >> Tak je pravdou, že zbytky z kanálu jsou pro ryby výživnější, než sběr vodního hmyzu, lov raků, louskání škeblí, filtrování planktonu ... Ale lepší koukat na čistou vodu s normálními rybami, než koukat na tlusté smradlavé ryby ;)
NPřemas - Profil | Čt 28.12.2017 16:29:17
Svacimir >> Ono je vůbec zázrak, že přes ten nadměrný odlov "sportovními" rybáři v těch vodách něco přežívá a rozmnožuje se. Ale zase je to důkaz, že si příroda poradí. Jen bychom jí do toho měli přestat kecat a začít ji konečně pomáhat. Jenže, to slyšíte z úst hospodáře, že tloušť a okoun do vody nepatří a pod. Nebo, že rostliny ve vodě rybám neprospívají / přitom je to jak zdroj potravy, tak jednoduchý úkryt. Jenže, to se raději vezmou dvě kádě amurů a nasypou se tam ...
NFero123 - Profil | Čt 28.12.2017 16:00:13
Čistá voda určitě neznamená že je zdravá a úživná pro vodní živočichy.
NSvacimir - Profil | Čt 28.12.2017 14:59:28
Staří pánové vždycky říkají: "... za mých mladých let byly řeky plné metrových kaprů, metrových štik a půlmetrových pstruhů ..." "... zato dneska jsou řeky bez ryb ..." @:-/
A má vůbec dneska ryba šanci pod rybářským tlakem do takové velikosti dorůst? Bez ohledu na čistotu vody?
Běžte se někdy podívat do Lánské obory na Klíčavu. Tam se 80 let ryby neplenily a jaké jsou tam krásné exempláře !!! Dokonalá genetická banka pro budoucí generace.
NPvl - Profil | Čt 28.12.2017 14:32:38
13:54:04 -------- 8:33:31 nějak mi uteklo ,že už to zde bylo napsáno :o§((
NSerjoža - Profil | Čt 28.12.2017 14:07:31
Ona je ta voda tak čistá proto,že ani ta špína(v té chemii) nechce být.
NPvl - Profil | Čt 28.12.2017 13:54:04
Ona čistá voda není vše ... nemusí být zase (tak) úživná . EDIT Nemyslím, že by musela být jak "močka"
Nbrach - Profil | Čt 28.12.2017 13:49:10
nej.vydra >> S tím souhlasím - opravdu je rozdíl zřetelný, takže si facku dávat nemusím.
Jenže ryby po dnešní čisté vodě netouží.
NHeatley - Profil | Čt 28.12.2017 13:26:44
Čistější řeky možná jsou,ale ryb je v nich daleko méně než před 89.Takže až tak čisté to asi nebude.To že je voda v řece čistá,ještě z daleka neznamená,že čistá doopravdy je.
NFRANK71 - Profil | Čt 28.12.2017 8:33:31
nej.vydra >> no voda je asi čistčí, ale bohužel toho života tam moc není.
Nnej.vydra - Profil | Čt 28.12.2017 8:24:53
Jestli někdo nevidí rozdíl v čistotě vody před revolucí a po, tak by si měl dát facku !
Nvvojtak - Profil | St 27.12.2017 21:02:50
Z mého laického pohledu se tedy zvýšila jakost vody v řekách z hlediska ukazatelů, které jsou sledovány na čistírnách odpadních vod. Řeky jsou tedy senzoricky relativně čisté, no ještě aby ne při zmíněných investicích. Jestli je situace stejně pozitivní i z hlediska látek, které studie neřeší (těžké kovy, pesticidy, pcb, dioxiny, zbytky léků apod.) to si již nejsem jist.
Nkarlak - Profil | St 27.12.2017 19:35:28
presne tak ze je voda pruhledna jeste neznamena ze je chemicky cista a jednim z nejvetsich nebezpeci jsou damske pilulky proti poceti a souhlas s tim ze se take casem meni chemicke slozeni nez jake bylo drive
Nsven - Profil | St 27.12.2017 19:29:21 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
..."Česko se za posledních 25 let naučilo výrazně lépe hospodařit s vodou. Klesla spotřeba průmyslu i domácností a zvýšila se naopak kvalita povrchové vody"...Kvalita a čistota vody se ale od sametové revoluce zásadně zlepšila"....
Ano spotřeba vody v průmyslu a v domácnostech opravdu poklesla.
V prvním případě díky jeho popřevratové likvidaci a v druhém, díky astronomickému zdražení vodného a stočného z nejnižší, na nejvyšší cenu v Evropě...z 1,90 Kč v roce 1990 až na 90 Kč v roce 2017...
V prvním případě tedy zákonitě došlo i k zmenšení míry znečistění a v druhém, že se z obyvatel Česka stali špindírové...
Jen pro zajímavost: zatímco průměrný Brit spotřebuje na hygienu a provoz domácnosti 340l denně a Španěl 265l, tak tuzemec pouhých 87 litrů.
Navíc průměr navyšují především velká města, s bezkonkurenčně Prahou v čele..
Ano, voda hučí po lučinách....ale to dno, to je do znárodnění vodních zdrojů, zatím v nedohlednu....
Nterař - Profil | St 27.12.2017 18:55:54
U nás za komunismu byla voda čistá i přesto že z JZDobčas utekla močuvka ale řeky plne ryb a potěru .Dnes všude čističky a voda bez ryb
NHonza7 - Profil | St 27.12.2017 18:55:02
CHSKCr se za posledních 16 let vůbec nezměnila a tak úvahy o zlepšené kvalitě vody nejsou na místě. Je pravdou že BSK5 sice signifikantně poklesla, ale z obou ukazatelů o kvalitě vody se dá tedy vyčíst, že míra znečištění je přibližně stejná, ale došlo ke změně látek, které vodu kontaminují.