Mnoho nebo málo obsádky v revíru.

Nvaga - Profil | Út 21.11.2017 19:57:11

http://www.evidenceznalcu.cz/obor-vodni-hospodarstv​i-odvetvi-rybarstvi-a-rybnikarstvi
asi by som sa vydal tymto smerom.. forum na mrku je len forum na mrku..

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvaga - Profil | Út 21.11.2017 19:52:49

No na svk su na podobne zalezitosti oblastni ichtyologovia, niektori z nich su zaroven sudni znalci v oblasti rybarstva.. urcuju vysku skody pri otravach, pripadne vysku nahrady za ryby pri zmene uzivatela reviru..

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmoje nervy - Profil | Út 21.11.2017 19:15:13

Fishky >> Hm ,já mu zavolám ,ale nevím ,nevím, u nás by se do novin asi nedostal.Přesto to zkusím i když lepší by bylo Brno.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmoje nervy - Profil | Út 21.11.2017 19:04:19

venybit >> No ono pokud by se výzkum dělal v létě ,bude většina ryb v odrazové vrtstvě ,kromě vyjímek.I candáti ,nebo sumci se nebudou držet těsně na bezkyslíkatém dně.Moře bude o chlup jiné ,zvlášť tedy halibut a jemu podobné.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvenybit - Profil | Út 21.11.2017 18:32:52

moje nervy >> Ne ,máš naprostou pravdu. Nejen že se budou násobit. Ale ještě se v tom vůbec nepočítá s přirozenou reprodukcí ryb ,která je za 15 let naprosto nevyzpytatelná. Také tam může být 1000 sumců a žádné jiné ryby. Opravdu zjistit co tam je půjde maximálně přibližně odhadem.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvenybit - Profil | Út 21.11.2017 17:54:55

Fishky >> Máš pravdu,je to nesmysl.Brácha má profi echolet snad za pul mega. A prostě jsi rád že najdeš hejno a ukáže ti to hloubku v které se nachází. O tom co je na dně víš z toho uplně prd. Vidím to tak,že na to dostal nějaký grant a musí svou bezpředmětnou práci obhájit.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFishky - Profil | Út 21.11.2017 17:52:05

venybit >> zde: https://zpravy.aktualne.cz/domaci/sest-dni-i-noci-s​e-sitemi-a-sonary-ryb-je-na-lipne-vic/r~4da83514712​611e6abfa0025900fea04/ je pěkný článek a pan Kubečka se svým týmem vědců z Biologického centra Akademie věd velmi pěkně popisuje, jak jde počítat i candáty...

Nevím proč, ale nevěřím mu ani prd, jestli je echolot spolehlivý, k čemu je mu bože síť? Celý mi to přijde jak pohádka pro dospěláky hodná Blesku.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

Nvenybit - Profil | Út 21.11.2017 17:38:44

Fishky >> Proč jsem tuto metodu nenavrhnul už na začátku? Protože bratr jezdí každý rok do Norska už víc jak deset let.Má echolet snad za půl milionu. A stejně ti to neukáže všechno a přesně. O rybách co se drží neustále u dna si můžeš nechat jen zdát. Kolikrát to nepozná hejno tresek od jednoho halibuta. Sonarem se to opravdu počítat nedá.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvenybit - Profil | Út 21.11.2017 17:15:15

moje nervy >> To ano, jistě k tomu je i více ukazatelů. například míra zakalení vody v létě. Pokud je ta voda kalná je tam spousta kaprovytých ryb. těch přibližných ukazatelů je hodně.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvenybit - Profil | Út 21.11.2017 17:13:53

Saddám >> Máš pravdu. Dokud se to nevypustí,budou to vše pořád jen odhady a o jejich přesnosti by se dalo dlouze polemizovat.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFishky - Profil | Út 21.11.2017 17:06:12

moje nervy >> tak teď už jen najít toho, kdo má vědecký echolot a do puntíku zmapuje rybí osádku, zajímavé čtení...

edit: jen tedy info z metodiky říká, že negativa k sonarovému snímání patří absence možnosti druhové skladby, naopak pan Kubečka zde https://www.denik.cz/z_domova/vedci-uz-desitky-let-​pozoruji-skladbu-ryb-v-rimovske-prehrade-20130816.h​tml tvrdí, že i druhovou skladbu lze z echolotu rozeznat

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmoje nervy - Profil | Út 21.11.2017 16:17:58

Saddám >> Tak trošku bych viděl rozdíl mezi slovit a rámcově zmapovat.Přidám tedy ještě svůj osobní názor : je přerybněno a hodně , je možné ,že by stačilo tuto doměnku potvrdit či vyvrátit ,přece jenom by to byla jakási informace.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NSaddám - Profil | Út 21.11.2017 16:06:19

moje nervy >> Asi bych se začal smiřovat s tím, že je to nesmysl. Před nedávnem musel náš svaz odevzdat dva písníky, a to nijak velké, 5 a 12 ha. Měl si slovit obsádku, protože nový majitel nechtěl nic platit podle papírů a slovilo se žádná celá nula prd.A to tam ty ryby prokazatelně jsou. Lovilo se agregátem.
Byl jsem přítomen, když 5 borců z Jihočeské univerzity dělalo průzkum rybí obsádky na 90 ha pískovně. Byli tam 3 dny a stejně se jim nepodařilo ulovit cílovou rybu (sekavce), který tam prokazatelně je. 2x byl vyfocen. Lovili agregátem, chytali do pastí, potápěli se...Co nejde vypustit a slovit je pouhý odhad a 10% chyba je asi utopie.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

NSharry - Profil | Út 21.11.2017 16:05:58

kakr >> jj ...

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NSharry - Profil | Út 21.11.2017 16:05:25

kakr - 21.11.2017 15:21:28 >>

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nkakr - Profil | Út 21.11.2017 16:05:22

Sharry >>
Bezpečnostní technik by jim jedničku nedal, to je fakt.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NSharry - Profil | Út 21.11.2017 16:01:38

kakr >> ahoj, sice o lovu tohoto typu nic nevim, aleto co gidim na videu mi jako amaterina prijde maximalne! Vylovovat ryby s holima rukama na mokrem dreve kde je kovovy podberak ( bez gumovych rukavic) ..., kdyz tam frajer metr od nich pousti volty.., no nevim ..;-((

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nkakr - Profil | Út 21.11.2017 16:00:01

moje nervy >>
Za 15 let se statistická chyba zprůměruje. Pochopitelně v sumarizaci se objeví jen ryby přisvojené, nebo vylhané, ale v kombinaci s násadovými listy se s tím dá pracovat.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmoje nervy - Profil | Út 21.11.2017 15:51:36

kakr >> No nejsem expert,ale pokud se smíříme s nějakou statistickou roční chybou ,budou se ony chyby za 15 let násobit ,nebo se mylím ?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmoje nervy - Profil | Út 21.11.2017 15:49:21

Tak jsem našel docela zajímavou metodiku ,tak to sem dám.
http://www.forumochranyprirody.cz/sites/default/fil​es/29.pdf

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NDarďas - Profil | Út 21.11.2017 15:46:26

moje nervy >> Co potřebuješ vědět?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nkakr - Profil | Út 21.11.2017 15:41:21

moje nervy >>
Údaje za 15 let jsou dostatečně objektivní, zvláště když jiné nemáš a asi ani nebudeš mít.

• Nelíbí 0
• Líbí 1

Nmoje nervy - Profil | Út 21.11.2017 15:41:20

Fishky >> Richarde tak to nefunguje ,dal-vytáhl.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmoje nervy - Profil | Út 21.11.2017 15:37:22

hraji >> Bylo by to reálné ?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFishky - Profil | Út 21.11.2017 15:35:58

venybit >> jak chceš agregátem nebo dělobuchem dostat z 10m hloubky vody ryby? Vždyt je to cypovina a i sítí by to byla dost prekérka s obrovskou nepřesností, páč ryba není pako a nebude čekat na místě

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmoje nervy - Profil | Út 21.11.2017 15:35:35

Darďas >> Můžeš krátce popsat ,pokud znáš?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmoje nervy - Profil | Út 21.11.2017 15:33:30

kakr >> Ano zarybňovací plán a celkovou sumarizaci znám.Jsou to ,ale jenom čísla.Jak řečeno statistika je přesný součet nepřesných čísel.Jsou ještě další důležité nuance ,které ovlivňují celkové sumarizace a pokud bychom opravdu šli o těch 15 let zpět ,počítám,že bychom se s nynější skutečností dost minuli.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvenybit - Profil | Út 21.11.2017 15:23:38

Fishky >> To si nemyslím. Právě tou diskuzí se člověk učí,takto to už nebude vědět jen zadavatel,ale i já a spousta dalších které ta diskuze zaujme, protože jsem vás donutil to do detailů vysvětlit. Ať už chtěně nebo nechtěně, na tom nesejde. Spousta velkých objevů byla učiněna náhodou. Jazyk a písmo je to čím se lišíme od zvířat. Nehledě na to,že si svazy pořád stěžují,že nikdo nechodí na schůze a diskutovat. No aby ne, když se každý hned snaží oponenta umlčet . Nehledě na to,že napsat "píšeš hlouposti" ,je osobní,tedy zbytečné. A ještě k tomu nepravdivé, protože by to šlo reálně provést ,jen by to bylo složitější . Jediné co jsem neodhadnul byly možnosti zařízení protože ho neznám,metodiku postupu jsem popsal správně.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nkakr - Profil | Út 21.11.2017 15:21:28

Dal jsem sem omylem dvakrát stejné video. Sorry.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFishky - Profil | Út 21.11.2017 15:17:25

venybit >> jsou témata, u kterých nepřispívám a jen čtu, páč se tomu nerozumím. Možná by bylo dobré prostě nepsát do diskuze, když o tom nemáš povědomí, co Ty na to? Nemyslím to špatně, jen mi i jako totálnímu lajkovi přijde, že píšeš hlouposti, už chybí jen durman a výčet tvých možností bude asi kompletní.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvenybit - Profil | Út 21.11.2017 15:12:27

hraji >> Ne takové detaili nevím ,to se přiznám sry. Já to bral spíš z pohledu jak by to bylo možné technicky provést ,aby to měření bylo průkazné. To že nejsou agregáty tak uplně učinné jsem nevěděl.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 21.11.2017 15:09:37

venybit >> opravdu víš, kolik kubíků agregát zasáhne? Na základě čeho to víš? Víš, že vodivost vody se mění s jejím znečištěním a tím se mění i dosah agregátu? Víš, že není důležitá jen hodnota napětí ve voltech, ale je taky důležitý průběh napěťové křivky? Víš, že agregát nedokáže vytáhnout zdaleka všechny ryby, zvláště z velkých hloubek?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvenybit - Profil | Út 21.11.2017 15:08:56

kakr >> Ano , to jsi popsal přesně . Já jsem detaili příliš neřešil . Nebylo by to snadné. Ale dá se to ,samozřejmě jak jsem psal čím víc míst a jak píšeš i ročních dob. Tím přesnější měření. Ovšem pokud je to nějaká pískovna s hloubkou přes 10m ,tak to je asi opravdu nereálné . Já jsem si spíš představoval vodu jako Pálava .

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nkakr - Profil | Út 21.11.2017 15:04:14

Kolega honzin natočil dvě videjka z elektrolovu sloužícímu k inventarizaci revíru, což je doktorandská práce. Byly vybrány 4 úseky cca 250m. které jsou proloveny, ulovené ryby dané do haltýřů, jednotlivě změřeny, zapsány a to se prosím opakuje nejméně 3x do roka. Pak se vše spočítá a vyhodnotí, práce je s tím habaděj. Upozorňuji, že se jedná o řeku kde byla hloubka v prolovovaných úsecích max. 1m.
Na nádrži si něco podobného moc dobře nedokáži představit, navíc ani hlubinný agregát "nevytáhne" velké ryby z hloubky, ale to je na hodně dlouhou diskuzi.
Koukněte se na videjka, to druhé je i s "odborným výkladem". Lov neprovádí žádní amatéři, pánové jsou z katedry rybářství Mendelovy university v čele se šéfem katedry.

• Nelíbí 0
• Líbí 2

Nvenybit - Profil | Út 21.11.2017 14:55:39

Fishky >> Ano máš pravdu ,ovšem je v tom ještě pár faktorů .Čím je ta voda starší , tím budou ty udaje nepřesnější. A také záleží na tom,jakou schopnost samovýtěru ta voda má. Pravda je,že bez uplného slovení se to nikdy nebude dát říci uplně přesně. Kort u tak velké vody.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvenybit - Profil | Út 21.11.2017 14:50:27

hraji >> Uplně jednoduše , víš přeci kolik kubíků vody ten agregát zasáhne . Musíš to vzít náhodně ne podle sonaru,čím víc míst tím lepší průměr. Potom z toho průměru spočítáš kolik ryb se nachází na kubík vody. Jasně nikdy to nebude zcela přesné ,ale +- 10% víc se to rozcházet nebude.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFishky - Profil | Út 21.11.2017 14:50:26

venybit >> ano, nebo případná otrava... ale to jsou vlivy, které se dají relativně odhadnout... a výsledek by měl rychle, levně, relativně přesně a bez nutnosti nějakých bejkáren jako dělobuchů.
PS: a pravdu má Kakr, mě jen zajímalo, proč jsi to zpochybnil ;-)

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvenybit - Profil | Út 21.11.2017 14:47:08

Fishky >> Vlastně máš pravdu. Pokud tedy do toho nezasáhnou vydry nebo opeřenci. Tak se z toho dá i přibližně vyčíst jestli počet ryb stoupá. Sry. To mě vlastně nějak nedošlo. Pořád jsem to bral jen z jednoho pohledu.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFishky - Profil | Út 21.11.2017 14:45:00

venybit >> no ale vždyť přesně tohle Kakr psal, že si má porovnat násadu s úlovky, tak v čem mu nedáváš za pravdu?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 21.11.2017 14:43:18

venybit >> jak se loví na velké vodě agregátem tak, abys mohl zprůměrovat hmotnost ulovených ryb na celé jezero? Víš vůbec co píšeš? Chytals někdy s agregátem? Viděl jsi to aspoň ve filmu?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvenybit - Profil | Út 21.11.2017 14:36:52

Fishky >> Přesná čísla neznám ale vím že je tam násada až extrémě dobrá. Každou chvilku když tam jsem tak něco vypouští. Hlavně přes silnici mají chovný rybník kam dávají K3 nechávají ho tam rok a když to má 40-45 tak to vysazují, no a ty nejlepší kusy hází přes silnici . Ovšem většinu roku tam sedíš a nechytíš vůbec nic. :) Je to hodně zajímavá voda. Ryby jsou prostě na druhé straně v napadaných stromech a vůbec z nich nevylezou a už vůbec ne dopředu , kde sedí rybáři. Tam mám klasicky jeden záběr za 5min12h přijde něco 70+ . Ty mrchy tam mají snad zabudované hodinky. Co tam rybáři za den nahází , to si po půlnoci jedou v klidu sežrat :) Já vidím v poslední době spíš ten fenomen,že ulovky klesají,zatím co násada stoupá ,a to skoro všude . Ovšem nevěřím tomu,že tam ty ryby nejsou. Viděl jsem v posledních letech pár rybníků , kde to v létě padlo. Právě pro to,že to bylo strašně přerybněné. Co tam plavalo na hladině ,to by člověk nevěřil co všechno tam bylo. A ulovky mizerné,pro to tam pořád cpali ryby. Ryby prostě nejsou hloupé, vidím to doma na kaprech ,mají už tak kolem 10kg a rok od roku jsou prostě chytřejší . Občas udělají něco nad čím mě zůstává rozum stát. Například stěhují pořád čerpadlo na místo co nejdál od jejich stanoviště. Což mě samozřejmě nevyhovuje :) protože tam pak zůstává pod nimi bordel. Ale ať ho tam dám jakkoli , prostě ho odstěhují.Párkrát jsem na ně koukal. Není to žádná náhoda že by se o něj třeli. Prostě ho vyloženě nadzvedávají a popostrkují v jednom směru :) A jak dokáží spolupracovat když jde o to,roztrhat chleba nebo nějakou rostlinu ,to je také vyloženě inteligentní chování. Tím chci říci,že když se ryba může rybáři vyhnout , tak to udělá.Alespoň ty větší a starší jsou v celku moudré. Když před asi 6 lety vypustili Slatinu, (což byla strašná škoda) . To bylo neuvěřitelné co tam bylo. Asi sto sumců 1m+ . A přesto tam bylo mrak candátů všech věkových kategorií a i u ostatních ryb byl jejich počet ve všech kategoriích dosti početný. V pohodě se sumci naládovali násaďákama co tam naházeli :)) Ale to ostatní uplně ignorovali .Co přerostlo 60cm to už bylo relativně v bezpečí a o malé ryby ,líny atd neměli příliš velký zájem. Bylo pro ně snažší si chytit toho násaďáka a nažrat se jim. Líni se drželi u břehu v hloubce 20cm a rákosu , tam je občas prohnala štika . A sumci byly uprostřed na korytě, tam lovili násaďáky. Vše fungovalo.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NFishky - Profil | Út 21.11.2017 14:04:17

venybit >> tohle by mě celkem zajímalo, se zájmem to tu sleduji a myslím, že Kakr to napsal dobře, jaká byla na tebou popisované vodě násada?

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvenybit - Profil | Út 21.11.2017 13:54:40

kakr >> Právě že vůbec ne. Znám vody,kde je ryb jak hnoje,ale ulovky jsou tam mizerné. Ryby se drží v zakázaném a jsou hodně opatrné,mají dost přirozené potravy a na rybáře kašlou.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nvenybit - Profil | Út 21.11.2017 13:53:00

Jistě že ano. Není to složité. Vemeš několik míst agregátem ,spočítáš ryby, zvážíš ,vyprůměruješ . Ale jestli to má 65H a na kusu se nechytá. Tak pokud to nebylo dlouho vypuštěné, bude tam ryb jak hnoje. Znám to, jak se někde nechytá, ryby to ihned poznaj a když nemusí tak tam odsud celý rok nevytáhnou ploutve. Dobrý příklad jsou Záplavy. Na jedné straně sedí od rána do noci 150 dědků a na druhé je ptačí rezervace. Když se tam jdeš podívat v létě(ono se tam nesmí) ale tak nenápadně na kukandu. Vyvalují se tam v zátokách v rákosu stovky metrových kusů a těm na druhé straně se smějou. Dědci tahaj násaďáky a pořád si stěžují že tam nic není. Ale je, je tam ryb jak hnoje, jen jsou nedostupné.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NMaxi Sob - Profil | Út 21.11.2017 13:28:35

Zkosil bych rybářství Pohořelice na pětce loví agregátem z lodí furt.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nhraji - Profil | Út 21.11.2017 11:57:23

Já bych doporučil obrátit se na Ústav rybářství Mendelovy zemědělské a lesnické univerzity v Brně, nebo na ústav rybářství Jihočeské univerzity v Českých Budějovicích, podle toho, co je blíž.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmastrof - Profil | Út 21.11.2017 11:55:29

zkusil bych VUV - výzkumný ústav vodohospodářský

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Ncomputerfish - Profil | Út 21.11.2017 10:19:24

Svazových revírů mezi 60 až 70 ha je 20. Tipnu si na nějakou pískovnu. Ale nechápu, proč neuvedeš číslo. Dozvěděl by ses víc.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NDarďas - Profil | Út 21.11.2017 10:10:16

moje nervy >> U nás to provádí p.doc. Bohumír Lojkásek CSc.Dělá nám kontrolní odlovy ve vodárenských nádržích-Šance,Kružbek,Morávka.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nkakr - Profil | Út 21.11.2017 9:57:20

moje nervy >>
Zkus si vytáhnout násady do revíru a úlovky z něj z posledních cca 10 -15 let.
Dá se z toho vyčíst mnohé.

• Nelíbí 0
• Líbí 0

Nmoje nervy - Profil | Út 21.11.2017 9:46:35

Darďas >> Ano ,docela jsem si početl o možnostech odlovu ,ať už hlubinným agregátem či jinými způsoby.Nejsem si ,ale jist zda při hloubkách až 10m ,lze tyto způsoby využít .A potom najít ony odborníky je dost těžké.Obvolal jsem několik státních rybářství ,ale odpovědi zněly povětšinou ,,na tohle nejsme zařízeni,,

• Nelíbí 0
• Líbí 0

NDarďas - Profil | Út 21.11.2017 9:28:11

Zdar.Oslovte odborníky a udělejte-kontrolní odlov.Nejčastěji pomocí tenatových síti.

• Nelíbí 0
• Líbí 0