Ze zasedání Republikové rady ČRS (prosinec 2016)

Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 8.12.2016

NDědek - Profil | Po 12.12.2016 20:31:44

VL.K. - Mrknato, kluci nehádejte se. Není lepší si to vysvětlit v soukromých?

    NVL.K. - Profil | Po 12.12.2016 20:27:42

    Mrknato >> Pane Mrknato, jsem rybář a jsem na to hrdý. Do ignorace jsem Vás nedal jen proto,že si občas, rád přečtu Vaše teorie, neb teorie relativnního třesku zvládáte velmi dobře a občas mne velmi pobaví, neb co z Vás vypadne, jsou fakt perly. No třeba se jednou dočtu, že jste mimo teorie, něco pro ten náš Svaz i udělal. Ale na scifi jsem asi už dost starý a nevěřím na něj.

      NDědek - Profil | Po 12.12.2016 20:23:48

      hraji >> Jirko, co si představuješ pod takovým "štváčům hradubického Walstreetu" :-)

        NMrknato - Profil | Po 12.12.2016 20:22:07

        Murmandam >> No tak pan předseda ti složitě napsal to, co svaz aplikuje od vzniku ÚS. Tedy že člen má nárok pouze na info od subjektu, kterého je členem. A to, co se děje výše je tajné a chráněné před konkurencí a nerybářskou veřejností.........

        Pak ale také člen nemá nárok se dozvědět nic ohledně hospodaření ÚS, tedy toho, co ÚS, nebo Rada neuvolní pro zveřejnění......... ale to už také víme, jen nám to pan předseda potvrdil......

          NDědek - Profil | Po 12.12.2016 20:18:49

          Murmandam >> Sice nevím, proč si svůj příspěvek adresoval zrovna mě, ale budiž. Mě je v současné době celkem lhostejné, co se ve svazu děje a co se dělo na sněmu, či jaká je informovanost členů.
          Snad k tvému příspěvku jediná poznámka. Jestli bude zamýšlený tiskový mluvčí ČRS stejná kapacita, jako pán Šíma právník, bude mi ČRS ještě lhostejnější. :-)
          Dělám si srandu, je mi to fakt po tom zážitku s funkcionáři svazu, úplně fuk.

            NVL.K. - Profil | Po 12.12.2016 20:18:01

            Murmandam >> Pane kolego ano informovanost členů je velký problém. Osobně s tím vnitřně bojuji neustále a jsem zásadně proti bobříku mlčení,který Svaz drží. Proto pak vznikají ty zbytečné fámy a další bludy. Proboha proč ? Třeba ze zasedání Rady Slovenského ryb. svazu či Sněmu, nebo jak to mají naši sousedi pojmenované, probíhá online přenos. To je co :-))) U nás na Sněm nepustíme nikoho, jen delgáty. Co kdyby někdo informoval o tom co se tam probíralo, a že třeba někdo vystoupil s kritikou. Viz poté reakce na p. Korandu, jeho příspěvek byl opravdu dost dobrý. Smutné, leč realita, bobřík mlčení neprolomen. Na Sněmu ani na Konferenci se přece neprojednává nic tajného. Souhlasím s tím,že pokud Výbor či Rada projednává věci jako je pronájem, koupě určité vody, pozemku, investice apod. to není vhodné zveřejnit, nepřitel a konkurence nikdy nespí. Ale ostatní běžné věci by měl vědět každý člen. No třeba se to jednou změní. Tiskový mluvčí to rozhodně nezachrání :-(

              NMrknato - Profil | Po 12.12.2016 20:05:25

              VL.K. >> Pane VLKu, diskutovat nemusíte, ale když někomu sklízíte z pole po více než týdnu kapř, tak jste co? Nikola Šuhaj? Nebo na to máte nějaké antizlodějské BP upečené na sněmu? Když někdo, kdo manipuluje s cizím majetkem se bezostyšně nominuje na sněm ČRS tak to je podle mě minimálně divné, stačí doložit, že jste ty ryby koupil.......... ale proč by jste to dělal, že? Zákon máte někde u pr..... proto si to sichrujete na sněmu..... Už se mi chce zase zvracet.......

                Nhraji - Profil | Po 12.12.2016 19:50:13

                Murmandam >> to je od tebe ovšem zákeřný a těžký úder válečným štváčům hradubického Walstreetu.

                  NMurmandam - Profil | Po 12.12.2016 19:29:21

                  Dědek >> Tak jsem na svůj dotaz na informace dostal odpověď ... Cituji pana Šímu:

                  Zájem členů o dění ve spolku, o jednání a rozhodování orgánů spolku je zcela legitimní. Jde jen o to, jakým způsobem mohou tento svůj zájem realizovat a z druhé strany, jakým způsobem orgány spolku svoje členy informují.

                  Nejdříve se podívejme, jak to řeší předpisy. Občanský zákoník v této souvislosti upravuje pouze právo každého člena spolku nahlížet do zápisů ze zasedání členské schůze (jako nejvyššího orgánu spolku) za podmínek určených stanovami. Neurčí-li stanovy jinak, lze toto právo vykonat v sídle spolku (§ 254 odst. 3 obč. zák.). Nepochybně lze toto ustanovení analogicky použít též pro nejvyšší orgán hlavního spolku, tedy Republikový sněm, tak i pro nejvyšší orgán dalších pobočných spolků, jímž je třeba rozumět Územní konference ČRS. A protože Stanovy ČRS ani Jednací řád ČRS nic jiného neupravují, je třeba za východisko k řešení tohoto problému považovat právě ono zmiňované ustanovení § 254 odst. 3 občanského zákoníku. Shrnuto: do zápisů ze zasedání členské schůze může člen nahlédnout v sídle MO (, do zápisu z územní konference v sídle sekretariátu územního svazu a do zápisu z Republikového sněmu v sídle Rady ČRS.

                  Pokud jde o jiné orgány spolku (tedy nikoliv ty nejvyšší), jako je výbor MO, výbor ÚS, Rada ČRS, obecně závazné předpisy (tedy zejména občanský zákoník), právo člena spolku nahlížet do zápisů z jejich jednání neupravují. Interní svazové předpisy, tedy Stanovy ČRS pouze uvádějí v čl. 4 odst. 1 písm. a/, že člen má právo zúčastňovat se jednání členské schůze; u žádného jiného orgánu ČRS není takové právo člena založeno, takže za použití argumentu a contrario lze dovodit, že zasedání jiného orgánu se člen, pokud není jeho funkcionářem nebo nebyl pozván, účastnit nemůže.

                  To ovšem neznamená, že člen spolku nemá právo být řádně informován. Stanovy ČRS přiznávají v ust. § 4 odst. 1 písm. f/ členovi právo obracet se na orgány Svazu s dotazy. S tímto právem logicky koresponduje povinnost příslušného orgánu se dotazem zabývat (čl. 26 odst. 1 Jednacího řádu ČRS). Dotaz je orgán Svazu povinen vyřídit ve lhůtách uvedených v čl. 26 odst. 5 Jednacího řádu. Pokud jde o zápisy z jednání výboru MO obsahující usnesení, pak podle čl. 9 odst. 10 i.f. musí být poskytnuto k nahlédnutí každému členovi MO, který o to požádá. Zápisy ze schůze výboru ÚS zasílá jednatel ÚS členům VÚS a předsedovi územní dozorčí komise (čl. 13 odst. 7 Jednacího řádu ČRS). Zápis ze schůze a usnesení Republikové rady rozesílá sekretariát Rady nejpozději do 10 dnů od konání zasedání všem jejím členům, všem členům Republikové dozorčí rady a všem územním svazům (čl. 16 odst. 7 Jednacího řádu ČRS).

                  Při tvorbě interních předpisů spolku, tedy Stanov a Jednacího řádu jsme samozřejmě měli na zřeteli, že člen spolku má právo být řádně informován o dění ve spolku, a to především o tom co a s jakým výsledkem projednávají jeho orgány. Podávání těchto informací může být limitováno pouze dvěma okolnostmi. První z nich vychází z toho, že i pobočné spolky (tedy územní svazy a MO) mají vlastní právní osobnost (jsou samostatnými subjekty práva) a proto existuje druh informací, na něž mají logicky právo jen členové takového pobočného spolku a nikdo jiný, tedy ani např. členové jiné MO či jiného ÚS. Pokud pak jde o informace z jednání Rady ČRS, pak na ně jistě mají právo členové ČRS, avšak není vhodné ani možné některé informace sdělovat širší (míním nerybářské, nebo sice rybářské, ale konkurenční) veřejnosti. Proto není dost dobře možné zveřejňovat kompletní zápisy ze zasedání Rady včetně projednávaných materiálů ve veřejně dostupných médiích.

                  Pro člena ČRS, který má zájem o podrobnější informace to znamená, že
                  a) jsou dosažitelné na příslušném územním svazu, jehož výbor také rozhoduje o tom, v jaké formě a rozsahu je bude prezentovat svým členům
                  b) v každém případě pracovníci sekretariátu Rady či vedení svazu podrobněji zodpoví členovi ČRS otázky či vysvětlí problém v jednotlivých případech.

                  Připomněl bych ještě to, co jsme zmiňovali na Republikovém sněmu, totiž že připravujeme obsazení funkce „tiskového mluvčího“, tedy člověka, který se bude starat o propagaci a prezentaci ČRS, ovšem nejen navenek, ale i o to, aby se výrazně zlepšila informovanost pobočných spolků, tedy ÚS a MO o tom, co se ve svazu děje. Náměty na zlepšení informovanosti budou vítány, práce s tím bude mít jistě dost.

                    NVL.K. - Profil | Po 12.12.2016 19:16:55

                    Mrknato >> otázkou je pane Mrknato,zda s někým kdo mne nazval zlodějem chci diskutovat natož mu odpovídat na nějaké dotazy. A co se děje v Rusku je mi úplně šumák. Mě zajímá situace a stav v ČRS, stav všech rybolovných technik, stav všech ryb,které v našich vodách žijí. Dobrou noc.

                      NDědek - Profil | Po 12.12.2016 18:46:04

                      Mrknato >> Já mám s nimi také zkušenost. Opravdu bych to nikomu nepřál. Chovali se jako nadřazená rasa, jako bych byl poslední ho..o na světě, které se jim náhodou připletlo do cesty. Doufám, že již nikdy nebudu mít "tu čest", se s kýmkoliv z vedení ČRS a to také u nás z vedením na severu, potkat, či s ním být v jakémkoliv kontaktu. Jednou a dost. Fakt mi to stačilo. Já se vůbec nedivím, že lidi na ně nadávají. Nejlepší je osobní zkušenost s touto sortou lidí. Jak se říká, "nejlépe je ochutnat" :-). Ještě tři roky zpět, mi to bylo všechno volné, nevědomost je sladká. Ale jak jsem říkal, nejlepší je osobní zkušenost.
                      Vážím si lidí, kteří mají elán s nimi bojovat, já bych jim ani ruku nepodal.

                        NMrknato - Profil | Po 12.12.2016 18:29:19

                        Dědek >> Já jsem to napsal na základě několika dotazů a mailové korespondence s JUDr. Šímou, ohledně BPVRP a jeho odpovědí na dotazy na rybsvaz.cz. Bohužel nejen on zákon 99/2004 cupuje společně s ing. Pondělíčkem z MZe. Jak establišment svazu chce po členech dodržovat rybářskou legislativu, když i ty nejjasněší pasáže je nutno vykládat zcela jinak....... Pak ať se soudruzi nediví, že si je jinak budou vykládat i rybáři a RS (rybářská milice). A to je jen začátek.....

                        Edit : z Mze jsem obrdžel kopii jeho rozhodnutí na údajné porušení zákona 99/2004 rybářem a po zásahu ing. Pondělíčka to po měsíci bylo úplně jinak........

                          NDědek - Profil | Po 12.12.2016 18:18:49

                          Mrknato >> Pavle, přesně tak. Šíma si vše vykládá jak to ON cítí. Zákony jsou mu ale šumafuk. On i celý ČRS si myslí, že jsou nad zákonem. A nejhorší na tom je, že Šíma má titul JUDr. ...

                            NMrknato - Profil | Po 12.12.2016 18:13:35

                            VL.K. >> Vláďo, otázka pokroku je velmi relativní. Je pokrokem pro rybařinu K70 a lov 24? Ptám se tě proto, protože jsi se vyškrábal dost vysoko a měl by jsi zastupovat celou rybařinu, kyž už si RADA ČRS osvojila pravomoce stanovovat BP.

                            Pan JUDr. Šíma se chová po svém zvolení velmi slušně a na dotazy členi se snaží odpovídat podle toho jako to cítí. Je mezi čilimníky světlou výjimkou. Bohužel když si někdo přečte zákon 99/2004 a jeho vyhlášku a zkonfrontuje to s odpověďmi, kterými odpovídá na dotazy na rybsvaz.cz, tak snad každý, kdo umí číst a psát musí pochopit, že zákon je něco vedlejšího, podřadného a záleží na tom, jak si to pan soudce a MZe vyloží...... Vzorem mohou být soudy v Rusku, jejímiž rozhodnutími byl zaskočen i V. Putin....)))) https://globe24.cz/svet/21307-nesmyslnost-ruskych-s​oudu-tento-pripad-prekvapil-i-putina

                              NDědek - Profil | Po 12.12.2016 17:27:23

                              VL.K. >> Nic nehrotím, to je prostě fakt....

                                NVL.K. - Profil | Po 12.12.2016 17:25:12

                                Dědek >> Nehrotil bych to takto prosím, každý máme s někým špatnou zkušenost, s někým dobrou. Mě opravdu jen zajímá, kdo je z Rady pokrokovější a kdo ne.

                                  NDědek - Profil | Po 12.12.2016 17:14:52

                                  VL.K. >> Vláďo, třeba pán JUDr. Šíma, to je ten nejpokrokovější a hlavně nejlepší právník na světě. Tedy, alespoň má nejhorší osobní zkušenost s tím člověkem. :-(.

                                    NVL.K. - Profil | Po 12.12.2016 16:56:49

                                    glánis >> Pane kolego mohu se zeptat, koho myslíte těmi pokrokovějšími lidmi ? Klidně mi to písněte do SZ, opravdu mě to moc zajímá. Předem děkuji.

                                      Nglánis - Profil | Po 12.12.2016 16:26:12

                                      VL.K. >> Já tam taky byl a slyšel ta moudra pana Korandy, následně (asi týden na to) jsem o jeho reakcích debatoval s lidmi z rady ČRS (s těmi pokrokovějšími). Měly jsme stejný názor.

                                        NVL.K. - Profil | Ne 11.12.2016 22:10:26

                                        Mrknato >> :-))))))