Malé vodní elektrárny aneb mlít či nemlít...

Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 28.3.2024
27 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

NMartin M. - Profil | Čt 28.3.2024 12:07:48

Ja bych znovu nadnesl otazku, co z toho CR ma, ze nekomu povoli vodni elektrarnu? Dovolime soukrome spolecnosti, aby si postavila elektrarnu na rece, tim prijimame nejaka rizika, a na oplatku mame vlastne co? Jen dane ze zisku?

Nemelo by to byt tak, ze o takove misto se bude vest soutez a vyhraje ten, kdo nabidne nejvyssi ceny za kubik vody, pripadne procento z obratu, at to ma nejakou dlouhodobou korelaci s vyvojem cen?

U tezebnich spolecnosti chapu, ze davaji nejaky desatek z kazde tuny vytezeneho nerostu, tohle mi pripada podobne a chybi mi tam ta ekonomicka paka, proc tohle dovolujeme. Pred par dny byla na CT1 v hlavnich zpravach v podstate lobbisticka reportaz nejakeho spolku tady tech malych elektraren, ze ktereho mi vyznelo, ze EU nam navrhuje zkratit schvalovaci rizeni, podporit obnovitelne zdroje elektriny vice nez doposud, a ze CR je pozadu a je skoda, ze nam protece tolik vody bez uzitku. Kdyby v CT nebyli srabi a nechovali se tak debilne novinarsky korektne, tak by tam melo zaznit, ze venujeme temto lidem unikatni misto, kde je zdroj energie zdarma, aby ji premenili na elektrinu a tu nam mohli prodat za plnou cenu. Jedine, co dostaneme na oplatku, je slib, ze nebudou skodit rece.

Budu rad, kdy mi najdete mezeru, kde mi neco unika, jako ze treba provozovatel MVE plati nejake vypalne, o kterem nevim.

    NTomáš - Tom - Profil | Pá 29.3.2024 10:15:32

    Stačí řeč čísel. ČR vydala za poslední roky 600 miliard korun na tzv. obnovitelné bohužel občasné zdroje energie s nestabilním výkonem, které produkují max 3 % z celkového množství energie. Za tuto cenu by stály 4 jaderné bloky pokrývající stabilním výkonem 30 % energie. Pláčeme, že není voda a stavíme turbíny které devastují svým fungováním ekosystém. Na polích místo plodin stojí soláry, když né soláry tak tam roste kukuřice, která shnije v bioplynce a na konec ty nevzhledné větrné elektrárny. Celé toto šílenství devastuje krajinu a ekonomiku neskutečným způsobem.

      NCiffik - Profil | Ne 31.3.2024 22:08:35

      Řízek 5,125 >> Jj, vidím to obdobně. Když už MVE, tak nalepit na stávající jez - vyměnit konvenční turbíny za fish-friendly řešení (archimédův šroub, gravitační vírová aj.) a vodu vracet hnedka pod jezem zpátky a k výstupu MVE rovnou nalepit vstup do rybochodu.

        NŘízek 5,125 - Profil | Čt 28.3.2024 13:18:34

        Ciffik >> co se týče té fotovoltaiky na zemědělské pudě-
        tak ta výstavbou FVE není v podstate nijak zásadně dotčena, FVE je tam umístěna dočasně, do pudních struktur se nijak zásadně plošně nezasahuje, po konci její životnosti se dá půda zase obhospodařovat.
        v podstatě je to nějaká půdní rezerva:-)
        navíc je to většinou oplocený areál, bez přístupu veřejnosti, techniky a pod, tak je to takové klidové refugium pro ptáky- koroptve, křepelky, skřivani- všichni, kdo hnízdí na zemi, drobní hlodavci- křeček, dále třeba zající, králíci..
        oplocení se dá udělat se vstupními otvory pro tuto drobnou zvěř, sekání trávy se dá načasovat mimo hnízdní období, nebo se tráva dá udržovat v pastevním režimu pomocí ovcí-koz...

        je fakt otázka- co je jako horší- jestli na pudě hospodařit pomocí těžké mechanizace, a průmyslových hnojiv-
        jako na většině pudy u nás, nebo jí část nechat ladem a dělat na tom elektřinu...
        za mě pořád lepší než větrník nebo ta MVE.

        btw- ale ty střechy se můžou využivat taky, vo tom žádná.

          Nhechtmrk - Profil | Čt 28.3.2024 15:11:13

          Martin M. >> těch reportáži s lobisty pro MVE bylo v poslední době už víc. Vždy je to ukázáno jako geniální ekologický projekt, který přináší jen samá pozitiva a hlavně tu ZELENOU ENERGII. Pokud bys měl vůli, jakožto významná osoba podpořit svaz a udělat na obranu proti dalším MVE nějakou petici, rád to podpořím. Třeba to alespoň trochu pomůže. Ale jsem realista🤣

            Nu x a - Profil | So 30.3.2024 20:09:18

            numen >> nežijeme v normální době,např tady na západě jsou díky mwe některé řeky upkně zničené ,na jedné řece kromě jednoho jezu všude Mwe ,pod jezem vyschlo a mrtvo,už dvakrát jsem psal na životní prostředí,chvíli voda tekla a pak zase nic,na dalším jezu zvedli dokonce jezovou hranu aby do mwe šlo víc vody! nechápu kdo tohle povoluje,ale zase když vidím Pávka na hradě ,Nerudovou která se tlačí do eu politiky tak se v čr už nedivím ničemu...

              Nstarecek - Profil | Po 1.4.2024 10:56:03

              Staré mlýny měly splavy, které byly vždy průchozí pro ryby. Moderní MVE chtějí sežrat všechnu vodu, tj. jsou pro ryby neprůchozí, šrotují ryby v turbínách a často nechávají dlouhá místa toku bez vody. To vše je špatně v ale je to neobyčejně green.

                Nsliver - Profil | Út 2.4.2024 9:50:00

                Řízek 5,125 >> tak klidně můžem pokračovat :-)
                Mě se snažíš napasovat do role škarohlída a podívej se , cos napsal :-)

                Úložiště el. energie je v takové kapacitě hodně velká pohádka, to víš.
                Uhlí máme svoje, tak co jako. Je lepší vozit z Austrálie ?
                Plynu berem víc než dřív a je furt ruský, akorát voňavější s mnohem dražší. navíc LNG je celkově strašlivě neekologický v celém procesu. Potrubní plyn nikdy nikdo nevypnul a nevypnul by ani teď, dyť ho dodávají furt i na ua. A odkud ho mají tvoji oblíbenci Rakušáci ?
                Ropa nemlich to samé. A když by ji zdražili, tak pro celý svět, ne nám.
                Palivo do JE nikdy nebyl problém a nikdo nikdy neřek, že by mohl být.
                A auta ? Už EURO 6 je zdražilo tak, že průměr vozového parku u nás je cca 15 let. Kdyby platilo EURO 5, které už bylo v ohledu na emise dostačující, snížil by se věk parku na 5 až 6 let.
                Tak kdo je tady škarohlíd ?

                  NŘízek 5,125 - Profil | Po 1.4.2024 19:41:50

                  sliver >>asi deset komínů z tepelnejch elektráren- z evropského hlediska, přepočteno na plochu, vůbec nemohlo čiste statisticky hrát žádnou roli...
                  A přece na kyselé deště padly jehličnatý lesy v celejch Sudetech...
                  A pak někdo za těžký peníze, naprosto zbytečně, z čistě statistického hlediska, ekoterorista jeden, začal do komínů instalovat filtry na odsíření toho čmoudu, co z nich šel.
                  A vono to jako pomohlo..., a přitom v Indii nebo v který prdeli, žádný filtry na komíny nedávali a cmoudili vesele dál.
                  Přesto je u nás v Sudetech zase leckde smrkovej les a v potocích misty pstruzi, protože tam na jaře už všude neteče kyselina s pH 4,5...

                  Jinak to samozřejmě u nás děláme blbě, nejde ale vůbec o ten greendeal,jde o celkový přístup ke krajině a způsob hospodaření v ní. Včetně vodních ploch a pod
                  Jak už tady psal MM, lidi (většina) se dostali do fáze, že na všechno totálně serou, princip po mě potopa. Nadávají úplně na všechno, na jakoukoliv změnu. Všechno je to vítána záminka si potvrdit, jak ten svět stojí za hovno...

                    NŘízek 5,125 - Profil | Ne 31.3.2024 21:47:40

                    sliver >> mve je u nás neproduktivní, není voda, není co vyrábět..
                    Mve jedine jako součást přehrady, případně stávajícího jezu, bez nějakýho náhonu, který by přiváděl/odváděl vodu, a nechal tak kus toku bez vody.
                    Žádná další nová výstavba.

                      Nmilanpindryc - Profil | Ne 14.4.2024 21:24:48

                      mirmen >> protoze na te trisce se da vydelat o nicem jinym to neni...

                        Nmilanpindryc - Profil | Ne 14.4.2024 20:02:51

                        mirmen >> kdyby nekdo chtel resit ekologii tak budou vsude jaderky. Vse ostatni vychazi radove hur, dopady na prirodu, vcetne nesmyslne metriky CO2...

                        Navic kazdej normalni clovek kdy chce neco zlepsit tak zacne tam kde je to fakt spatny protoze za minimum nakldu se udela nejveci prinos. A ne resit euro6 vs euro7

                          Nsliver - Profil | Pá 12.4.2024 8:53:53

                          No, a teď si přečteme tohle. Strašlivé je, že článek s takto pravdivým úvodníkem lze pustit pouze na apríla, protože jindy by byl označen za fake news :(((

                          https://www.osel.cz/13415-green-deal-meni-kurs.html

                          Úvodník :
                          O selhání evropské energetické politiky si už štěbetají vrabci na střeše. Budování nových kapacit občasných zdrojů energie se stále nedaří, na potřebné upgrady přenosové soustavy jaksi nezbývají prostředky, a dokonce i v Německu strmě padají prodeje elektromobilů, a to navzdory tomu, že ke každému prodanému vozu je zdarma nabízena ebonitová tyč s liščím ohonem. Green Déle i německá Energievergeltung zkrátka stojí před kolapsem.

                            Nsliver - Profil | Út 2.4.2024 10:07:00

                            Řízek 5,125 >> tady máš pro zajímavost článek o měření emisí dieselových motorů z německé laboratoře. Auta splňují EURO 6 a měřila to laboratoř, ne výrobce. Výsledek ? Vypouštěný vzduch z výfuku je čistší než nasávaný.

                            https://www.auto-motor-und-sport.de/tech-zukunft/dieselabgase-partikelmessungen-im-realbetrieb/

                              NŘízek 5,125 - Profil | Po 1.4.2024 18:19:45

                              u x a >> liberál je Klaus nebo Margaret Tchacherova...
                              Viz definice:)
                              Tato politika, která dostala název thatcherismus, byla založena na ekonomickém liberalismu a obsahovala prvky jako snižování daní, omezování vlivu odborů a regulaci imigrace. ...

                              Já sem jen punker:-)

                                NMartin M. - Profil | Po 1.4.2024 12:59:36

                                Milda >> teoericky je v 1kg jakekoliv hmoty energie 25 000 GWh. V jaderne elektrarne jsme schopni toho zatim dosahnout jen s ucinnosti 0,1%.
                                Jaderny vybuch v Hirosime zbusobil ubytek hmoty 1g z pouziteho jaderneho paliva.

                                Chci rict, ze energie je kolem nas dost, jen ji neumime vyuzit, a treba nam v tom pomohou i permanentni magnety nebo pochopeni gravitace a antihmoty. Ale nejsem ochoten uverit, ze nekdo uz to vi, nema slavu, nobelovku, penize, patent ani podporu vedcu a jen se spokoji s prototypem ve videu na youtube.

                                  NDeProfundis - Profil | Po 1.4.2024 12:49:17

                                  Milda >> nz, já tě chápu a souhlasím, že nedokážeme využít moc energie, kterou nám "příroda" nabízí. Ale určitě to není tak, že by náš nějaký ilumináti atp. drželi zkrátka a nepustili tyhle technologie mezi lidi. Jen to není tak jednoduchý a každá přeměna energie má svoje úskalí. Sám dělám v jedný elektrárně s parní turbínou a když se člověk zamyslí, jak dlouho už tyhle technologie vyrábí elektřinu a jak nízkou účinností pořád "trpí"... prostě ten vývoj jde straně pomaličku a za 10 let se v tomhle oboru skoro nic nezmění.

                                    NMartin M. - Profil | Po 1.4.2024 12:20:13

                                    sliver >> cykly ok, verim, klidne o 10stupnu nebo i o vice, ale znovu si precti, co jsem psal.
                                    Globalni oteplovani se deje a je chyba jej ignorovat proto, ze nesouhlasis se zpusobem jeho reseni (elektromobilita atd.)

                                      NDeProfundis - Profil | Po 1.4.2024 12:14:11

                                      Milda >> jasně že to je fake. :-) Kdybys o elektrice něco málo věděl a i tak tý pitomosti věřil, zeptal by ses alespoň na 2 otázky:
                                      1) kde v tom videu přeskočili regulaci otáček, aby si to drželo 50Hz - evidentně se to tak chová
                                      2) jak to, že je to tak tvrdej zdroj, že to při zapnutí spotřebičů nijak nezakolísá
                                      atd...

                                      Proč nevyužívat magnetismus?
                                      Protože je potřeba si ujasnit pár fyzikálních pojmů (hlavně rozdíl mezi sílou a energií) a pro začátek se zamyslet nad tím, co obsahuje přeměna energie pomocí vody, slunce a větru a naopak neobsahuje samotný magnetismus.

                                        Nsliver - Profil | Po 1.4.2024 9:17:53

                                        Řízek 5,125 >> šak tak sem to myslel, pod přehradou jako v hrázi dole :-)
                                        Na současném oteplování planety má zásadní podíl člověk ? Já myslím, že má naopak mizivý podíl a klimatické cíle EU jsou nesmysl a jeden velký kšeft.

                                          NMilda - Profil | Ne 31.3.2024 14:18:12

                                          Jen jeden organismus v přírodě se umí chovat jako člověk- virus.
                                          Jak tu bylo zmíněno, zastavujeme soláry a větrníky bonitní půdu, na toky cpeme vodní elektrárny a hrajeme si na green deal.
                                          Ale většině je asi jasné, že o peníze jde hlavně až na prvním místě.
                                          Kdyby šlo skutečně vládám o přírodu a člověka, tak masivně investují do Liberty Engine (LE) apod. projektů a výzkumem je sofistikují.
                                          Už jsem tohle video kdysi dával v kutilském jádru-
                                          https://www.youtube.com/watch?v=QFAmVcTD2ZY
                                          část.2-
                                          https://www.youtube.com/watch?v=MuJ02zJok6s
                                          Koho zaujme, tak je na stejných stránkách v HiddenTechnology dostatek videí-
                                          https://www.youtube.com/@HiddenTechnology_
                                          Jenomže něco takového mocní ve skutečnosti vůbec mezi lidi dostat nechtějí.
                                          Pokud by se to pro ně nedej Bože dostalo více mezi lidi, tak se to bude minimálně různě zdaňovat, spousty drahých povolení a zpoplatnění, jen aby ty peníze z lidí vytřískali a znemožnilo se to mít v masivnějším rozšíření.
                                          Je to jednoduché a je to na to nemálo studií- člověk vlastnící nemovitost, ještě k tomu energeticky víceméně soběstačnou, je velmi špatně ovladatelný a těžko se protlačují přes něj nesmysly a brání se nesmyslným nařízením ap.
                                          Na takové jdou pěkně salámovou metodou a musí nakukat širší veřejnosti nějaké bludy, aby se nějaká pitomina zdůvodnila a měla jako oporu v něčem a někom.
                                          Lidé žijící v nájmech jsou podstatně lehčeji ovladatelní a nemají vazby, jsou apatičtější k různým nařízením a snáze je "vykořenit".
                                          Tak se nám bude pořád tvrdit, jak musíme šetřit energií a je nutné ji zdražovat a rýžovat na lidech, ale tohle by se státům a mocným nehodilo, to by přišli o velké miliardy, ze kterých se pak nedá pěkně ukrajovat a přiživovat se na tom.
                                          Jako rybáře a člověka milujícího přírodu mě vodní elektrárny štvou, jako obyčejný obyvatel to vidím tak, že je to mezicesta k čistším energiím, ale v uvozovkách.
                                          Ono to jde prostě jinak, jen se skýtá otázka, kolik pak lidí by se dokázalo na tom přiživovat, včetně státu.
                                          Problém jádra je v tom, že vše, co vyrobí, se prostě musí spotřebovat, tak kam pak s tím?
                                          Při masivním rozšíření výše zmíněného LE odstavit třeba bějaké bloky nebo třeba celou elektrárnu?
                                          Nevím, ale vím, že kapři si sami rybník nevypustí..
                                          Nebo dle konspračních teorií je na každém šprochu pravdy trochu a elektromobilita a obnovitelné zdroje energií vlastně tak nejsou špatně a je to jen cesta k dokonalejším obnovitelným zdrojům energie apod., jen jaksi do budoucna pro podstaně menší populaci..?
                                          To fakt nevím, ale při aplikování Occamovy břitvy se mi zdá zatím nejrozumnější k přírodě a pro lidi LE (tím netvrdím, že není ještě něco lepšího, ale jen neznám).
                                          Pak bychom třeba nemuseli cpát další MVE na už tak lidskou činností dost zplundrované vodní toky.

                                            NŘízek 5,125 - Profil | So 30.3.2024 20:18:33

                                            sliver >> máš se zajímat o to, kde to funguje, a ne o to, kde to nefunguje...
                                            U nás je obnovitelných zdrojů asi tak osm, a nijak dramaticky to přibývat ani nebude.

                                            Mnohem horší je neustálá výstavba na ZPF, včetně půd s vyšší bonitou.... A to je nevratny stav, na rozdíl od FVE..
                                            Ale na to nikdo nenadava, to je snad naopak v pořádku.
                                            Přitom se obce čím dál víc nevratne rozlézají do volný krajiny...

                                              NCiffik - Profil | So 30.3.2024 9:26:37

                                              No já ten svůj příspěvek nenapsal asi nejlépe, nechtěl jsem přímo srovnávat MVE a fotovoltaiku, spíše mi šlo o něco obdobného, jako napsal Tomáš_Tom, smysl a logiku bych v tom prostě nehledal...

                                              @numen úprava územního plánu je jistě dobrá cesta. Bohužel, je to často jak píšeš - nikoliv o tom zda to tam postaví, ale kdy to postaví... řeším teď něco obdobného dokonce na hranici CHKO, nechci předjímat, ale zdá se, že projekt nezastaví ani negativní závěr biologického hodnocení =/

                                              @jxr letos by se teoreticky mohl rozjet projekt hodnotící vlivy vodáctví

                                                NŘízek 5,125 - Profil | Pá 29.3.2024 20:25:33

                                                rybomil >> tak jako ten můj zápis nebyl pojaty tak, že to FVE na orný půdě celý zachrání, ale že to z těch všech různých elektrovyrobnich zdrojů má i nějaká další pozitiva.
                                                FVE na ZPF je u nás celkove asi tak na 0,025%celkovy rozlohy. Na populaci koroptví a apod to zatím nemá zásadní vliv.
                                                Všechna tahle drobná zvěř byla vázaná na kulturní krajinu, která byla nějakým udržitelným způsobem obhospodařovaná.
                                                A tahle krajina zmizela, a s ní i koroptve, zajíci,sýčci a spol.
                                                Hrabošů je hodně proto, že je teplo a v zásadě sucho. Můžou celej rok žrát a množit se.
                                                To dravci nejsou schopny zregulovat, navíc tam je nějaká setrvačnost, nejdřív se namnoží kořist, pak ti co jí žerou...
                                                Hrabose nejvíc zreguluje počasí..a dostupnost potravy
                                                Jinak u nás se taky dost hnoji statkovými hnojivy,
                                                Průmyslový dost zdražily, a jeden z mála, kdo je může používat ad libidum je pan nemajitel, který je zároveň jejich největším producentem...

                                                  Nsliver - Profil | Pá 29.3.2024 12:15:29

                                                  Tomáš - Tom >> však kráčíme mílovými kroky ke
                                                  ,,Světlým zeleným zítřkům",
                                                  čili zpátky na stromy, tak co se ti nelíbí ? Dyť se i tady píše, že pod solárama můžeš chovat křečky nebo ovečky.
                                                  Ono stačí sledovat Německo, do stejné prdele se řítíme taky.

                                                    NCiffik - Profil | Čt 28.3.2024 12:59:44

                                                    Martin M. >> Obdobně se můžeš ptát, proč se staví lány soukromých fotovoltaiek na často kvalitních zemědělských půdách, když tu máme tísíce km2 rovných střech... bohužel, toto normální smrtelník nezmění/nevyřeší.

                                                    Měl jsem na toto téma rozepsaný sálodlouhý příspěvek o tom, jak to v praxi (nejen u nás ale i v zahraničí) chodí (povolovací proces, možnosti „obrany", vlivy), ale po krátké úvaze jsem se rozhodl to veřejně neventilovat. Když tak někdy osobně - třeba na srazu feederařiny na řece, pokud se tam náhodou potkáme...

                                                    Těch problémů, kterým ochrana přírody čelí dennodenně a nic se v kontextu jejich řešení nemění, je, bohužel, vícero.