Rybářský informační systém „RIS“ (2) – Oblast "Správa členské základny"
Diskuse k bleskovce Rybářský informační systém „RIS“ (2) – Oblast "Správa členské základny"
Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 10.6.2022
- Zobrazit zápisy s fotkou.
- Zobrazit vybrané uživatele.
načítám... - Zobrazit jen s poděkováním.
- Zobrazit všechny zápisy.
10x v oblíbených a 3x v ignorovaných.
77 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.
NDenny - Profil | Pá 15.7.2022 22:05:42
pheasant_tail >> No dobre, tak, ja to trosku rozvedu.Nechtel jsem ale snad me nebude nikdo moc nadavat. Nic se nikam nezapisuje !!! Ryb si muzes odnes tolik, kolik umoznuji predpisy. Je zde takova jedna zvlastnost. Jsou zde dva limity na ponechani ryb. Jednak denni takzv. daily bag limit, kdy si muzes ponechat stanovene mozstvi ryb ulovenych na jeden den. Pak je ale jeste possession limit, coz je mnozstvi ryb, ktere muzes prevazet od vody. Nekde je to stanovene tak, ze je to stejne mnozstvi jako je denni limit a nekde je to i dvojnasobek.Pokud jses treba na dovolene, kde je povolene si denne vzit 5 candatu, tak muzes, klidne jich tech 5 denne treba snist,ale pokud chces ryby odvazet od vody ,tak muzes zase jen tech 5 ,nekde 10 nic vic. Ne, ze nasyslis pet denne a pak jich povezes domu treba 50 za deset dni, to je protizakonne, to muzes jen u tech, ktere nemaji omezeni, treba kapr.
Tady je to proste mnohem jednoduzsi v mnohych vecech co se ruznych povoleni tyka. Jednak se nikam nic nezapisuje a nic neodevzdava, nejaky zapis urcite dela zdejsi straz pri nejakem poruseni predpisu, ktere se pak resi ,ale jak to probiha nevim, pro me je uplne jedno, jestli si povolenku vytisknu 30. brezna nebo 1. prosince doma na tiskarne, nebo si ji necham vytisknout nekde v obchodaku nebo u benzinky a kartu si necham poslat postou od DNR (neni podminka ji mit). Jakmile jednou dostanes cislo od DNR, tak uz ho mas asi dozivotne, protoze v nasledujicich letech uz nemusis nic uvadet, predkladat zadny doklad totoznosti, pod tim cislem je vse, co jsi uvedl pri vydani nejakeho prvniho povoleni. Neni podstatne, zda je to povoleni na vjezd do NP, lov zvere, ryb , ponechani zrazene zvere autem atd.atd, proste pod tim cislem je clovek evidovany a na kazde dalsi povoleni, ktere chci, uz ve formulari jen napisu to cislo a dal nic nemusim vyplnovat. Platnost konci u celorocni povolenky k lovu ryb vzdy na konci brezna a tim je to dane. Myslim, ze vsechny info o tom se daji dohledat na
GoWild.Wi.Gov
nebo vznest dotaz, na ktery vzdy odpovi. Nejak me nenapada, na co bych se mohl zeptat, abych nedostal odpoved a to vcetne financi, zarybnovani a vseho dalsiho. Cast se financuje z ruznych poplatku ktere spadaji pod DNR nebo stat a velka cast z dani, takze je zakonite, ze mam narok na vsechny informace ktere se toho tykaji. Kdyz me zajima treba plat strazce, nebo lidi ktere pod tuhle statni agendu spadaji, tak se zeptam a dostanu odpoved, take proc ne, jsou to statni zamestnanci jako kazdy jiny, jsou placeni i z mych dani a toho co v ramci prirody platim, tak proc to tajit? Proste zadne tajnosti, jen me nenapada, proc by me to melo zajimat :-)))
Vis ja porad vidim hlavni rozdil v te ekonomice. Stat i svaz si nechal utect pod rukama spoustu prilezitosti, jak od vsech, kteri chodi do prirody ziskavat penize . Oni jsou to casto nepatrne castky, ale v tom mnozstvi lidi to musi delat obrovske sumy. Takze statni kempy, vjezdy do SP a NP, zpoplatnene rampy na spousteni lodi, evidence lodi, nejruznejsi znamky na rekreacni aktivity a ja nevim co dalsiho. Casto ctu, ze rybarina je lacinny konicek, ale pokud by tady byly ceny jako jsou doma, tak miliony prilezitostnich rybaru se tady na to vykasle. Stejne je to s odnasenim ryb. Pro naprostou vetsinu je mnohem pohodlnejsi jit si koupit za par dolcu filety, nez se zdrzovat zpracovanim ryb. Mam v podstate neomezene moznosti , kolik ryb od vody odnest, ale proc , co bych s tema rybama delal? Nachytame s manzelkou stovky ryb, ale za rok si vezmu na jidlo tak 4-5 ryb, vyjimecne jednu vetsi na uzeni, na dovolene obvykle male sticky kolem 40cm, obcas candata nebo vyjimecne bass, ktere hodime na gril a par velkych ryb at uz stiky, lososy nebo kapry, ktere hodim do mrazaku a pouzivam pak v zime jako navnadu na fotografovani . Vic nepotrebuju, radeji si zajdu do obchodaku pro zpracovane , obvykle morske ryby. Nekdo muze namitnout, ze jsem linej a zhejckanej, ano jsem, financni situace me nenuti, abych zbytecne bral mnou ulovene ryby.Vlastne ani nikoho takoveho neznam. No a ta ekonomicka stranka to je i o tech kontrolach. Ti zdejsi profi strazci dokazou obsahnout obrovske oblasti, mohou kontrolovat naprosto vse a vsechny v prirode ale je to take proto, ze se vi, ze lidi nemaji zapotrebi neco umyslne porusovat, nebo je jich naproste minimum. Budto jsou to prkotiny jako treba zapomenuta povolenka , nad kteryma se mavne rukou , protoze se to muze stat kazdemu a je lehce dohledatelne zda ji mam nebo ne, nebo vazne poruseni, kde se pristupuje k tvrdym postihum od odebrani licence na 3 roky az po vysoke pokuty a vezeni.
Tady je to proste mnohem jednoduzsi v mnohych vecech co se ruznych povoleni tyka. Jednak se nikam nic nezapisuje a nic neodevzdava, nejaky zapis urcite dela zdejsi straz pri nejakem poruseni predpisu, ktere se pak resi ,ale jak to probiha nevim, pro me je uplne jedno, jestli si povolenku vytisknu 30. brezna nebo 1. prosince doma na tiskarne, nebo si ji necham vytisknout nekde v obchodaku nebo u benzinky a kartu si necham poslat postou od DNR (neni podminka ji mit). Jakmile jednou dostanes cislo od DNR, tak uz ho mas asi dozivotne, protoze v nasledujicich letech uz nemusis nic uvadet, predkladat zadny doklad totoznosti, pod tim cislem je vse, co jsi uvedl pri vydani nejakeho prvniho povoleni. Neni podstatne, zda je to povoleni na vjezd do NP, lov zvere, ryb , ponechani zrazene zvere autem atd.atd, proste pod tim cislem je clovek evidovany a na kazde dalsi povoleni, ktere chci, uz ve formulari jen napisu to cislo a dal nic nemusim vyplnovat. Platnost konci u celorocni povolenky k lovu ryb vzdy na konci brezna a tim je to dane. Myslim, ze vsechny info o tom se daji dohledat na
GoWild.Wi.Gov
nebo vznest dotaz, na ktery vzdy odpovi. Nejak me nenapada, na co bych se mohl zeptat, abych nedostal odpoved a to vcetne financi, zarybnovani a vseho dalsiho. Cast se financuje z ruznych poplatku ktere spadaji pod DNR nebo stat a velka cast z dani, takze je zakonite, ze mam narok na vsechny informace ktere se toho tykaji. Kdyz me zajima treba plat strazce, nebo lidi ktere pod tuhle statni agendu spadaji, tak se zeptam a dostanu odpoved, take proc ne, jsou to statni zamestnanci jako kazdy jiny, jsou placeni i z mych dani a toho co v ramci prirody platim, tak proc to tajit? Proste zadne tajnosti, jen me nenapada, proc by me to melo zajimat :-)))
Vis ja porad vidim hlavni rozdil v te ekonomice. Stat i svaz si nechal utect pod rukama spoustu prilezitosti, jak od vsech, kteri chodi do prirody ziskavat penize . Oni jsou to casto nepatrne castky, ale v tom mnozstvi lidi to musi delat obrovske sumy. Takze statni kempy, vjezdy do SP a NP, zpoplatnene rampy na spousteni lodi, evidence lodi, nejruznejsi znamky na rekreacni aktivity a ja nevim co dalsiho. Casto ctu, ze rybarina je lacinny konicek, ale pokud by tady byly ceny jako jsou doma, tak miliony prilezitostnich rybaru se tady na to vykasle. Stejne je to s odnasenim ryb. Pro naprostou vetsinu je mnohem pohodlnejsi jit si koupit za par dolcu filety, nez se zdrzovat zpracovanim ryb. Mam v podstate neomezene moznosti , kolik ryb od vody odnest, ale proc , co bych s tema rybama delal? Nachytame s manzelkou stovky ryb, ale za rok si vezmu na jidlo tak 4-5 ryb, vyjimecne jednu vetsi na uzeni, na dovolene obvykle male sticky kolem 40cm, obcas candata nebo vyjimecne bass, ktere hodime na gril a par velkych ryb at uz stiky, lososy nebo kapry, ktere hodim do mrazaku a pouzivam pak v zime jako navnadu na fotografovani . Vic nepotrebuju, radeji si zajdu do obchodaku pro zpracovane , obvykle morske ryby. Nekdo muze namitnout, ze jsem linej a zhejckanej, ano jsem, financni situace me nenuti, abych zbytecne bral mnou ulovene ryby.Vlastne ani nikoho takoveho neznam. No a ta ekonomicka stranka to je i o tech kontrolach. Ti zdejsi profi strazci dokazou obsahnout obrovske oblasti, mohou kontrolovat naprosto vse a vsechny v prirode ale je to take proto, ze se vi, ze lidi nemaji zapotrebi neco umyslne porusovat, nebo je jich naproste minimum. Budto jsou to prkotiny jako treba zapomenuta povolenka , nad kteryma se mavne rukou , protoze se to muze stat kazdemu a je lehce dohledatelne zda ji mam nebo ne, nebo vazne poruseni, kde se pristupuje k tvrdym postihum od odebrani licence na 3 roky az po vysoke pokuty a vezeni.
Nhraji - Profil | Út 14.6.2022 8:59:48
Honza7 >> MRS nezařadil zpátečku, a nebylo to kvůli ceně 60 000 000 korun. O takové částce se nikdy nejednalo. MRS poněkud podcenil vnitrosvazovou diskuzi na téma informační systém, a z toho vyplynulo to, že je třeba vše řádně projednat a pak přijmout definitivní rozhodnutí. Realita je taková, že když se MRS nepřipojí, bude ho vývoj stát mnohem víc peněz, než podíl na RIS, bude to za dlouho (pokud se pamatuji, za minimálně 16 let, co se tohle téma řeší, jsme se nepohnuli ani o krok. A hlavně, pokud nebude kompatibilita mezi oběma systémy, neodstraní se ty největší průsery dnešní doby.
Naleš vavřina - Profil | Po 13.6.2022 14:27:22
Thomic >> Tak těch 30 let jsi snad neměl jen špatné zkušenosti, u mne ty dobré o několik řádů přesahují ty špatné. Ty excesy co píšeš byly, jsou a budou... ale na jejich základě utahovat šrouby pro běžné fungování je škoda a represe nikdy nic dobrého nepřinesla. Ne nadarmo se říká :"kdo chce hledá způsoby, kdo nechce hledá důvody", mnohem důležitější a těžší je eliminovat důvod vzniku prohřešku, tím je nevalná kvalita nových členů, žádná zodpovědnost a pocit anonymity.
Já principiálně nejsem odpůrce inovací, ale až po zodpovězení všech pro a proti. Jedním z hlavních původců problémů je za mne anonymizace členů - pokud chlapi se potkávají na brigádách a u vody, tak o sobě ví vše a je jim až trapné "vyvádět psí kusy", ty bude dělat spíše člen většího spolku a ještě movitější - principiálně jsi psal, že peníze žehlí každý prohřešek. Pokud budou členové brát "právo rybolovu" jako výsadu, tak prohřešky v drtivé většině dělat nebudou ..., je to jen o přístupu jedince, jeho kvalitách a jeho motivaci. Jen tak namátkově, myslíš že ten, kdo brigádně se stará o tok (ve svém volném čase buduje jízky a úkryty pro ryby) pak vleze "s francouzem" do nasazených ročků lipanů a potočáků a nebo se při lovu lipanů bude šmatlat v trdlišti potočáka? Nebude, protože ví kolik úsilí dá udržet vodu ve slušném stavu - a opět jsme tam kde dříve, u práce s lidmi, jejich výchovou a motivací ... tohle ti žádné elektronické a virtuální ptákoviny nenahradí, to je ten pilíř jež by měl svaz budovat, ale je to Sisyfovský boj Dona Quichota s větrnými mlýny ...
Já principiálně nejsem odpůrce inovací, ale až po zodpovězení všech pro a proti. Jedním z hlavních původců problémů je za mne anonymizace členů - pokud chlapi se potkávají na brigádách a u vody, tak o sobě ví vše a je jim až trapné "vyvádět psí kusy", ty bude dělat spíše člen většího spolku a ještě movitější - principiálně jsi psal, že peníze žehlí každý prohřešek. Pokud budou členové brát "právo rybolovu" jako výsadu, tak prohřešky v drtivé většině dělat nebudou ..., je to jen o přístupu jedince, jeho kvalitách a jeho motivaci. Jen tak namátkově, myslíš že ten, kdo brigádně se stará o tok (ve svém volném čase buduje jízky a úkryty pro ryby) pak vleze "s francouzem" do nasazených ročků lipanů a potočáků a nebo se při lovu lipanů bude šmatlat v trdlišti potočáka? Nebude, protože ví kolik úsilí dá udržet vodu ve slušném stavu - a opět jsme tam kde dříve, u práce s lidmi, jejich výchovou a motivací ... tohle ti žádné elektronické a virtuální ptákoviny nenahradí, to je ten pilíř jež by měl svaz budovat, ale je to Sisyfovský boj Dona Quichota s větrnými mlýny ...
NHonza7 - Profil | So 11.6.2022 12:52:59
Vůbec nepochybuji, že RIS má přinést pro členy celou řadu výhod, ale pokud se má vůbec něco realizovat, tak by mělo být předem jasné kolik svaz do toho systému maximálně vloží peněz. Buď jsem slepý, ale tento údaj jsem nedohledal.
Nákupem veškeré investice nekončí, dále se do toho musí započítat roční náklady na provoz případě upgrade - tyto částky jsem taky nezaregistroval, že by se někde uváděly. Rozhodně by bylo vhodné, aby vedení organizace, když chce teď vše zvedat ( finanční částky za povolenky, příspěvky atd. ) zveřejnilo přepočtem jakým finanční obnos zatíží každého rybáře, aby se RIS nejen zakoupil, ale udržel i v provozu.
Nákupem veškeré investice nekončí, dále se do toho musí započítat roční náklady na provoz případě upgrade - tyto částky jsem taky nezaregistroval, že by se někde uváděly. Rozhodně by bylo vhodné, aby vedení organizace, když chce teď vše zvedat ( finanční částky za povolenky, příspěvky atd. ) zveřejnilo přepočtem jakým finanční obnos zatíží každého rybáře, aby se RIS nejen zakoupil, ale udržel i v provozu.
NDenny - Profil | Pá 15.7.2022 21:35:09
computerfish >> Sakra, nechtel jsem to rozebirat, ale kdyz uz jste me napsali takove odpovedi, tak musim reagovat. Bral jsem to ciste teoreticky, ze takova muze byt a mohla by se zneuzivat.. Kdyz bych sel doma pytlacit, tak na nejakou povolenku kaslu a tady bych byl blazen to riskovat, kdyz me jako seniora stoji celorocni povolenka 7 dolaru a na pstruhovky dalsich 10 . Zadne rybarske listky, brigady, znamky, prispevky, proste nic dalsiho se zde neplati a do 16 let nepotrebujes zadnou povolenku. Tady je odkaz na vsechny ceny ruznych druhu povolenek na ryby.
https://www.takemefishing.org/wisconsin/fishing-license/?
Mohl bych toho napsat mnohem vic, ale nechci odklanet tuhle debatu jinam, aby nekdo nenadaval.
https://www.takemefishing.org/wisconsin/fishing-license/?
Mohl bych toho napsat mnohem vic, ale nechci odklanet tuhle debatu jinam, aby nekdo nenadaval.
NDenny - Profil | Ne 17.7.2022 21:25:45
Mrknato >> Ja jsem zase reagoval na to, kdyz jsi me psal, jestli jako nekoho nehoupu. Ne opravdu to nemam zapotrebi , ostatne to co pisu o statech se snad da i nekde dohledat. Ze obcas napisu i nejakou nepresnost, to urcite, nejsem vsevedouci, tak za to se omlouvam. Jinak me ver, ze tady na severu je to proste s temi ulovky jine nez doma a i s temi zmrazenymi rybami. Ja treba neverim zdejsim obchodnikum, kdyz vidim velike filety nebo cele pstruhy nebo lososy a u nich napis, ze jsou cerstvy a nikdy nemrazeni. Ze by o ne byl takovy zajem, ze by se vse prodalo v dobe, kde se to jeste da konzumovat? Tomu fakt neverim, takze spis se priklanim k tomu, co pises ty, i 2x zmrazena ryba se da jist. Jak uz jsem uvedl, my preferujeme morske ryby a ja nedokazu poznat(je-li to vubec mozne), kolikrat ta ryba byla zmrazena. U sladkovodnich si ji radeji chytim sam, na to me take staci maximalne ten pul den.
Souhlasim s tebou v tom, ze v tom zakone je velmi mnoho zbytecnosti, za ktere mohou byt rybari nejakym zpusobem buzerovani a podle me je to casto uplne zbytecne. Pochopitelne vec nazoru, ale uvazuju tak, protoze se zde chodi na ryby stejne jako doma a vidim, co je nebo neni na skodu. Mnoho veci by mohlo byt jen doporucenych a ne narizenych. Ja nevim, zda se neco v tomhle zmenilo, ale kdyz treba ctu, ze kazdy rybar musi mit u sebe pean nebo vyprostovac kacku, tak si rikam proc? Proc kazdy rybar? Chapal bych, kdyby bylo napsano, ze kazdy vzdalene samostatne lovici rybar by ho mel mit, ze se to dopotucuje. Proc by ho mel mit kazdy, kdyz chyta napr ctyrclenna rodina? To je jako by nekdo napsal, ze kazdy pri privlaci musi mit svou vlastni plandavku :-))) Proc tady nic podobneho neni narizeno a stejne kazdy , nebo temer kazdy ,kdo jde sam na ryby ma kleste nebo pean? Ale kdyz pujdu s Jitkou na ryby, opravdu je nezbytne, aby jsme meli v jedne brasne takoveto veci dvojite? Takovych nesmyslu je doma opravdu dost a dost., vsichni to prece musi videt a nic se obyc. rybarum neulehcuje. Uznej sam, ze treba takovy nesmysl, jako je pritomnost u prutu, tak jak je to podane, je uplne postaveny na hlavu. Vedle me 10 m bude chytat clovek, ja si zapomenu doma zapalovac a pujdu si k nemu pripalit. Opravdu mam kvuli tomu zbalit nahozene pruty abych neporusil priblble narizeni? Musim mit podberak, ale kdyz pri kontrole vyndam sitku na motyly nebo sitku do akvaria, RS nemuze nic namitat, nic jsem tim neporusil, mam podberak? Jiste, jaky a jak s nim budu ryby vylovovat uz je muj problem. Mam pokracovat? :-)
Ja to asi spatne pochopil, domnival jsem se, ze ten RIS je hlavne o informacich, ktere prinesou nejaka pozitiva, ulehci nekomu praci a zjednoduzsi celou tu strasnou agendu svazu.
Souhlasim s tebou v tom, ze v tom zakone je velmi mnoho zbytecnosti, za ktere mohou byt rybari nejakym zpusobem buzerovani a podle me je to casto uplne zbytecne. Pochopitelne vec nazoru, ale uvazuju tak, protoze se zde chodi na ryby stejne jako doma a vidim, co je nebo neni na skodu. Mnoho veci by mohlo byt jen doporucenych a ne narizenych. Ja nevim, zda se neco v tomhle zmenilo, ale kdyz treba ctu, ze kazdy rybar musi mit u sebe pean nebo vyprostovac kacku, tak si rikam proc? Proc kazdy rybar? Chapal bych, kdyby bylo napsano, ze kazdy vzdalene samostatne lovici rybar by ho mel mit, ze se to dopotucuje. Proc by ho mel mit kazdy, kdyz chyta napr ctyrclenna rodina? To je jako by nekdo napsal, ze kazdy pri privlaci musi mit svou vlastni plandavku :-))) Proc tady nic podobneho neni narizeno a stejne kazdy , nebo temer kazdy ,kdo jde sam na ryby ma kleste nebo pean? Ale kdyz pujdu s Jitkou na ryby, opravdu je nezbytne, aby jsme meli v jedne brasne takoveto veci dvojite? Takovych nesmyslu je doma opravdu dost a dost., vsichni to prece musi videt a nic se obyc. rybarum neulehcuje. Uznej sam, ze treba takovy nesmysl, jako je pritomnost u prutu, tak jak je to podane, je uplne postaveny na hlavu. Vedle me 10 m bude chytat clovek, ja si zapomenu doma zapalovac a pujdu si k nemu pripalit. Opravdu mam kvuli tomu zbalit nahozene pruty abych neporusil priblble narizeni? Musim mit podberak, ale kdyz pri kontrole vyndam sitku na motyly nebo sitku do akvaria, RS nemuze nic namitat, nic jsem tim neporusil, mam podberak? Jiste, jaky a jak s nim budu ryby vylovovat uz je muj problem. Mam pokracovat? :-)
Ja to asi spatne pochopil, domnival jsem se, ze ten RIS je hlavne o informacich, ktere prinesou nejaka pozitiva, ulehci nekomu praci a zjednoduzsi celou tu strasnou agendu svazu.
Nrampet - Profil | So 16.7.2022 9:03:45
computerfish >> povinnost se do povolenky zapisovat při kontrole RS nemá,stejně jako statistiky jsou k ničemu,jelikož uživatel revíru při výkonu rybářského práva je pouze povinen RS navrhnout,kdy ji následně úřad ustanoví a již nikde není stanoveno kolik času má při kontrolách RS strávit.( proto máme stále spoustu RS absolutně nečinných)
Další věcí je přístup svazu k RS,kdy na základě ničeho hodil mezi RS nůžky,které se rychle rozevřeli,kdy vytvořil dvě RS.Jednu profi a jednu dobrovolnou.Nemám nic proti zaplacení činnosti RS ba naopak,ale ten uživatel revíru potřebuje tu rybářskou stráž a zaplatit by ji měl komplet,pokud se tedy rozhodne RS zaplatit a nikoliv jen pár jedinců.Ono takové zaplacení RS může budit dojem zaplacení si loajality této RS.Přece jen RS oznamuje a hlásí úřadům nejen lovící porušující legislativu,ale i uživatele revíru,což v případě té placené RS si nedokážu představit.
RS má být nestranná a plně se zodpovídající tomu,kdo ji ustanovil.Některé MO mají vedoucí RS,který velmi hbitě přenáší plnění úkolů vydaných výborem MO na ostatní členy RS,což je zase špatně.
RS spadá pod obec s rozšířenou působností a s ČRS jako uživatelem revíru by měla mít společného jen tolik,že mu oznamuje to co oznamovat má.Vykazovat činnost by měla zase tomuto úřadu a zaplacena by měla být úřadem,respektive státem,když stát tuto RS vyžaduje.
Pokročili jsme nejen v čase,ale i v přístupu,takže se dá říct,že ten zákon o rybářství by snesl daleko více změn vůči době,aby to nebyl jen dinosaurus.
Další věcí je přístup svazu k RS,kdy na základě ničeho hodil mezi RS nůžky,které se rychle rozevřeli,kdy vytvořil dvě RS.Jednu profi a jednu dobrovolnou.Nemám nic proti zaplacení činnosti RS ba naopak,ale ten uživatel revíru potřebuje tu rybářskou stráž a zaplatit by ji měl komplet,pokud se tedy rozhodne RS zaplatit a nikoliv jen pár jedinců.Ono takové zaplacení RS může budit dojem zaplacení si loajality této RS.Přece jen RS oznamuje a hlásí úřadům nejen lovící porušující legislativu,ale i uživatele revíru,což v případě té placené RS si nedokážu představit.
RS má být nestranná a plně se zodpovídající tomu,kdo ji ustanovil.Některé MO mají vedoucí RS,který velmi hbitě přenáší plnění úkolů vydaných výborem MO na ostatní členy RS,což je zase špatně.
RS spadá pod obec s rozšířenou působností a s ČRS jako uživatelem revíru by měla mít společného jen tolik,že mu oznamuje to co oznamovat má.Vykazovat činnost by měla zase tomuto úřadu a zaplacena by měla být úřadem,respektive státem,když stát tuto RS vyžaduje.
Pokročili jsme nejen v čase,ale i v přístupu,takže se dá říct,že ten zákon o rybářství by snesl daleko více změn vůči době,aby to nebyl jen dinosaurus.
Nrampet - Profil | So 2.7.2022 16:09:40
Honza7 >> Právě,že se teď využívá situace,kdy členskou základnu již nezajímá nic kromě ceny povolenky a vysazené ryby,tohle vše je jedno laso,kterého se buď všichni drží a kdo je proti,bude z kola na nejbližší konferenci vyhozen.
No a těch pár jedinců vše kritizujících na sociálních sítích,to je slabá síla,respektive žádná.
Do karet nevidíme a taky neznáme hru,které se máme zůčastnit a kterou máme zaplatit.
Takže stejně nám nezbývá nic jiného,než si počkat jak moc jsme se střelili do nohy a jak moc to bude bolet. V době,kdy každý převrací korunu a neví co bude zítra,tedy v době nejistoty jít do takového projektu,který sežere všechny finance, no nevím,ale zas tak nutný ten RIS není,aby byl prioritou před tím,co nás čeká a to nikdo neví co nás čeká.Vyčerpat rezervy na hračku pro funkcionáře, jsem v této době zásadně proti,ale to je tak vše co s tím každý z nás zmůže,vrchnost rozhodla.
No a těch pár jedinců vše kritizujících na sociálních sítích,to je slabá síla,respektive žádná.
Do karet nevidíme a taky neznáme hru,které se máme zůčastnit a kterou máme zaplatit.
Takže stejně nám nezbývá nic jiného,než si počkat jak moc jsme se střelili do nohy a jak moc to bude bolet. V době,kdy každý převrací korunu a neví co bude zítra,tedy v době nejistoty jít do takového projektu,který sežere všechny finance, no nevím,ale zas tak nutný ten RIS není,aby byl prioritou před tím,co nás čeká a to nikdo neví co nás čeká.Vyčerpat rezervy na hračku pro funkcionáře, jsem v této době zásadně proti,ale to je tak vše co s tím každý z nás zmůže,vrchnost rozhodla.
Nrampet - Profil | So 2.7.2022 11:44:15
Honza7 >> ústy jednoho kritika a IT specialisty mi bylo sděleno,že těmi náklady chceme zřejmě pokrýt poptávku celosvětového rybolovu a nikoliv jen svazového.Nejsem odborník,ale jednak to smrdí ulitím peněz mimo svaz,při takových nákupech a utrácení bych se nedivil a taky si myslím,že za tuto cenu bude lepší pro naše potřeby rozvinout stávajícího Lipana a vysrat se na celý RIS.Ty peníze spolek může investovat rozumněji,kdy v opačném případě je zřejmé,že spolek má peněz dost,spíše více jak dost,což neodpovídá tomu kňourání,že na nic peníze nejsou. Ostatně,řešit to s osobou,kterou ten RIS bude živit je asi kontraproduktivní.
NHonza7 - Profil | So 2.7.2022 11:33:35
Thomic >> Vážený pane kolego, Vaše výklady jsou čím dál více zajímavější a díky tomu jak argumentujete, čím dál více mě ubezpečujete, že tady to pořádně smrdí.
Jak jste uvedl ve svém příspěvku - Thomic - Profil | SZ | Pá 1.7.2022 12:26:32
Jde o evoluci, nikoli revoluci.
- pokud máte zde na mysli biologickou evoluci Vaší osoby, pak musím stroze konstatovat, že už nejste Homo sapiens a vyvinul jste se již v něco jiného, tak už jste případ pro veterinární medicínu.
Thomic - Profil | SZ | Ne 12.6.2022 22:34:20
Z ekonomického pohledu není co řešit, pokud RIS bude v provozu 12 let, znamená to úsporu přesahující 10 milionu korun (oproti tomu, kdyby svaz pokračoval jako doposud).
- Budete garantovat svým majetkem, že RIS bude tvořit takové úspory? Dnes se dají náklady reálně spočítat. Vaše finanční podklady s maximálním využití nulových hypotéz jsou zavádějící. Bavíme se o současnosti a tím jak by je nahradil RIS bez dalších funkcí na víc! Funkce na víc nejsou prioritní - máme určitě dost věcí, které si zaslouží je konečně dostat ke konečnému řešení.
Thomic - Profil | SZ | Po 13.6.2022 9:53:52
Zkusím ale naznačit logiku. Například jeden územní svaz (zdaleka ne největší) platí téměř půl milionu ročně za poštovní služby, protože musí všechno řešit písemnou formou a přibližně 80% tohoto objemu mu odpadne - většina komunikace jak s MO, tak v rámci třeba kárných řízení.
- 500 000 : 252 ( počet pracovních dní v roce ) : 23 ( cena nejběžněji používané známky )= to dělá 86,2 odeslaných dopisů za jeden pracovní den v roce - tyhle pohádky si nechte pro ty idioty co se cítí víc než Homo sapiens. Vaše následné ekonomické rozbory na X ÚS jsou úplně na hovno. Při zdravé logice mě udivuje, že do této chvíle u takového ÚS nebyl proveden finanční audit.
Můžete uvést který ÚS to je - že by neměl wifi-nu, pracovníci ÚS a MO neměli e-mailové adresy? To opravdu chcete tady z nás dělat idioty?
Thomic - Profil | SZ | Út 14.6.2022 0:44:58
Honza7 >> není, ani v jednom případě. MRS opět deklaroval zájem na připojení se k jednotnému systému, jen mají trochu jinak.. nastavené schvalovací procesy.
- je zvláštní, že jsem měl já dříve lepší informace, než vy ( částka 60 000 000 Kč a ne-připojení MRS - doložím i zápisem od kolegy hraji
hraji - Profil | SZ | Pá 1.7.2022 9:10:36
Martin M. >> pokud mám správné informace, tak MRS bude mít vlastní informační systém, který by měl umět s RISem úzce spolupracovat a vyměňovat data.
Thomic - Profil | SZ | Čt 16.6.2022 15:54:47
TomCR >> omlouvám se, ale stále se nechápeme. RIS je projekt, nikoli program. Do toho projektu se musí počítat náklady na analytiku, smlouvy, personální zajištění, helpdesk, provoz, testování, rozvoj, maintenance, naprogramování systému, naprogramování a provoz appky, čištění dat z 12 aktuálně používaných systémů, migrační převodníky a dozor investora.
RIS není jednorázová akce, ale čtrnáctiletý projekt, a ty náklady se musí počítat jako součet výše uvedeného v horizontu životnosti projektu (2 roky tvorba+ 12 let ostrý provoz). Z tohoto pohledu celkové náklady na projekt za 14 let odpovídají půl procentu příjmů za 14 let. Ve skutečnosti je to asi 0,3% v současných cenách, ale pro sichr jsem to zaokrouhlil.
- konečně jste tady trochu rozepsal o pravých nákladech.
A teď k opravdovým nákladům:
- v případě RIS-u musí mít každá MS a MO ve svém vlastnictví počítač, který splní určité technické požadavky ( nelze využívat nějaký jiný ), tiskárnu, čtečku, terminál ( k tomu je zapotřebí přičíst i poplatky ), minimální požadavky na SW, včetně antivirového programu . Cca 50 - 60 tisíc. Náš ÚS má cca 70 MO + MS. Tato investice do nákupu této techniky bude minimálně 3 000 000 Kč. Máme 7 ÚS - tak to bude celkem stát mezi 17 - 22 milióny Kč. - Tohle je pouze ta nutnost, aby RIS mihl fungovat v rámci technického řešení.
Pořízení RIS-u 30 -50 miliónů.
Náklady na Váš plat, podporu a uppgrade - ročně minimálně 2 milióny.
Po deseti letech fungování se nedostaneme pod 80 miliónů. To tam nemám uvedeno vše co jste se rozepsal a je to tam správně připočíst. Opravdu si myslíte, že pro takovou částku by se nenašlo lepší uplatnění?
Jak jste uvedl ve svém příspěvku - Thomic - Profil | SZ | Pá 1.7.2022 12:26:32
Jde o evoluci, nikoli revoluci.
- pokud máte zde na mysli biologickou evoluci Vaší osoby, pak musím stroze konstatovat, že už nejste Homo sapiens a vyvinul jste se již v něco jiného, tak už jste případ pro veterinární medicínu.
Thomic - Profil | SZ | Ne 12.6.2022 22:34:20
Z ekonomického pohledu není co řešit, pokud RIS bude v provozu 12 let, znamená to úsporu přesahující 10 milionu korun (oproti tomu, kdyby svaz pokračoval jako doposud).
- Budete garantovat svým majetkem, že RIS bude tvořit takové úspory? Dnes se dají náklady reálně spočítat. Vaše finanční podklady s maximálním využití nulových hypotéz jsou zavádějící. Bavíme se o současnosti a tím jak by je nahradil RIS bez dalších funkcí na víc! Funkce na víc nejsou prioritní - máme určitě dost věcí, které si zaslouží je konečně dostat ke konečnému řešení.
Thomic - Profil | SZ | Po 13.6.2022 9:53:52
Zkusím ale naznačit logiku. Například jeden územní svaz (zdaleka ne největší) platí téměř půl milionu ročně za poštovní služby, protože musí všechno řešit písemnou formou a přibližně 80% tohoto objemu mu odpadne - většina komunikace jak s MO, tak v rámci třeba kárných řízení.
- 500 000 : 252 ( počet pracovních dní v roce ) : 23 ( cena nejběžněji používané známky )= to dělá 86,2 odeslaných dopisů za jeden pracovní den v roce - tyhle pohádky si nechte pro ty idioty co se cítí víc než Homo sapiens. Vaše následné ekonomické rozbory na X ÚS jsou úplně na hovno. Při zdravé logice mě udivuje, že do této chvíle u takového ÚS nebyl proveden finanční audit.
Můžete uvést který ÚS to je - že by neměl wifi-nu, pracovníci ÚS a MO neměli e-mailové adresy? To opravdu chcete tady z nás dělat idioty?
Thomic - Profil | SZ | Út 14.6.2022 0:44:58
Honza7 >> není, ani v jednom případě. MRS opět deklaroval zájem na připojení se k jednotnému systému, jen mají trochu jinak.. nastavené schvalovací procesy.
- je zvláštní, že jsem měl já dříve lepší informace, než vy ( částka 60 000 000 Kč a ne-připojení MRS - doložím i zápisem od kolegy hraji
hraji - Profil | SZ | Pá 1.7.2022 9:10:36
Martin M. >> pokud mám správné informace, tak MRS bude mít vlastní informační systém, který by měl umět s RISem úzce spolupracovat a vyměňovat data.
Thomic - Profil | SZ | Čt 16.6.2022 15:54:47
TomCR >> omlouvám se, ale stále se nechápeme. RIS je projekt, nikoli program. Do toho projektu se musí počítat náklady na analytiku, smlouvy, personální zajištění, helpdesk, provoz, testování, rozvoj, maintenance, naprogramování systému, naprogramování a provoz appky, čištění dat z 12 aktuálně používaných systémů, migrační převodníky a dozor investora.
RIS není jednorázová akce, ale čtrnáctiletý projekt, a ty náklady se musí počítat jako součet výše uvedeného v horizontu životnosti projektu (2 roky tvorba+ 12 let ostrý provoz). Z tohoto pohledu celkové náklady na projekt za 14 let odpovídají půl procentu příjmů za 14 let. Ve skutečnosti je to asi 0,3% v současných cenách, ale pro sichr jsem to zaokrouhlil.
- konečně jste tady trochu rozepsal o pravých nákladech.
A teď k opravdovým nákladům:
- v případě RIS-u musí mít každá MS a MO ve svém vlastnictví počítač, který splní určité technické požadavky ( nelze využívat nějaký jiný ), tiskárnu, čtečku, terminál ( k tomu je zapotřebí přičíst i poplatky ), minimální požadavky na SW, včetně antivirového programu . Cca 50 - 60 tisíc. Náš ÚS má cca 70 MO + MS. Tato investice do nákupu této techniky bude minimálně 3 000 000 Kč. Máme 7 ÚS - tak to bude celkem stát mezi 17 - 22 milióny Kč. - Tohle je pouze ta nutnost, aby RIS mihl fungovat v rámci technického řešení.
Pořízení RIS-u 30 -50 miliónů.
Náklady na Váš plat, podporu a uppgrade - ročně minimálně 2 milióny.
Po deseti letech fungování se nedostaneme pod 80 miliónů. To tam nemám uvedeno vše co jste se rozepsal a je to tam správně připočíst. Opravdu si myslíte, že pro takovou částku by se nenašlo lepší uplatnění?
NBulk - Profil | Pá 1.7.2022 12:25:24
Thomic >> Tak super, zrejme jsem tedy frefil na lidi z tech 12%😊.
Nrampet - Profil | Čt 30.6.2022 17:53:47
Thomic >> ale my už máme taky dávno systém s kterým jen málo kdo pracuje,stačilo ho pouze rozšířit za pár korun oproti nákladům na ten slavný RIS,to je megalománie.
Ostatně právě myslivců jsem se nedávno dotazoval na náklady a byly to nižší desítky tisíc a nikoliv miliony.
Vždy jde o cenu,pokud je rozumná a splní to nějaký účel tak prosím,ale pokud je takhle přemrštěná jako RIS aniž by to umělo více než již dávno zavedené systémy u jiných společností,pak to bude bít do očí neustále a neustále budou velké pochybnosti.Přece jen jsme jen spolek a nikoliv firma na takovou nákladnou počítačovou hru.
Ostatně právě myslivců jsem se nedávno dotazoval na náklady a byly to nižší desítky tisíc a nikoliv miliony.
Vždy jde o cenu,pokud je rozumná a splní to nějaký účel tak prosím,ale pokud je takhle přemrštěná jako RIS aniž by to umělo více než již dávno zavedené systémy u jiných společností,pak to bude bít do očí neustále a neustále budou velké pochybnosti.Přece jen jsme jen spolek a nikoliv firma na takovou nákladnou počítačovou hru.
NTomCR - Profil | Út 14.6.2022 13:00:27
tomvec >> Samozřejmě. Povolenka bude za stovku, členství zadarmo a ve vodách budou plavat delfíni a Leedsichthysy.
Tu otázku přece nemůžeš myslet vážně, vždyť to nikde nikdo netvrdí, že se zavedením RIS všechny nešvary zmizí. Nebo tvrdí? Dej mi na něj kontakt, doporučím mu znamenitého specialistu.
Podívej, když jsem se před 4 lety stal jednatelem naší MO, vyplňovaly se povolenky rukou, platily jen hotově a vydávaly jen osobně.
Dneska si naši členové můžou požádat i e-mailem, zaplatit mohou 3 způsoby (hotově, kartou i převodem) a pochopitelně potisk povolenek i členských průkazů řeší laserová tiskárna. Jasně, mohli jsme to nechat tak, jak to bylo, ale představ si, že lidi sami chtěli a ptali se po tom, jestli jde platit kartou a když nám do toho roky zaběhlého způsobu výdeje hodil vidle Covid, byli jsme fakt rádi, že umíme vyřešit žádost o povolenku e-mailem.
Na druhou stranu je nikdo nenutí používat počítač, klidně si můžou přijít vystát frontu před kancelář a mnoho jich taky chodí.
A to píšu jen o věcech, které běžný člen vidí, ten vůbec netuší, jaké je s evidencí těch povolenek drbání, jak se dělá jejich vyúčtování a netuší ani to, že musíme na ÚS průběžně posílat hlášení o tom, kolik jsme čeho prodali.
Tu otázku přece nemůžeš myslet vážně, vždyť to nikde nikdo netvrdí, že se zavedením RIS všechny nešvary zmizí. Nebo tvrdí? Dej mi na něj kontakt, doporučím mu znamenitého specialistu.
Podívej, když jsem se před 4 lety stal jednatelem naší MO, vyplňovaly se povolenky rukou, platily jen hotově a vydávaly jen osobně.
Dneska si naši členové můžou požádat i e-mailem, zaplatit mohou 3 způsoby (hotově, kartou i převodem) a pochopitelně potisk povolenek i členských průkazů řeší laserová tiskárna. Jasně, mohli jsme to nechat tak, jak to bylo, ale představ si, že lidi sami chtěli a ptali se po tom, jestli jde platit kartou a když nám do toho roky zaběhlého způsobu výdeje hodil vidle Covid, byli jsme fakt rádi, že umíme vyřešit žádost o povolenku e-mailem.
Na druhou stranu je nikdo nenutí používat počítač, klidně si můžou přijít vystát frontu před kancelář a mnoho jich taky chodí.
A to píšu jen o věcech, které běžný člen vidí, ten vůbec netuší, jaké je s evidencí těch povolenek drbání, jak se dělá jejich vyúčtování a netuší ani to, že musíme na ÚS průběžně posílat hlášení o tom, kolik jsme čeho prodali.
Naleš vavřina - Profil | Po 13.6.2022 15:05:29
Thomic >> u nás třeba dáváme pozvánku na VČS při výdeji povolenek (VČS je koncem března - každý platný člen má možnost jít), s koupí nové povolenky každý pozvánku obdrží, že na to pak 95% kašle je věc jiná, pokud ale projdeš docházky k vodě, tak minimálně 20% členů bylo v případě hezkého počasí u vody, :-(((
Nkubsta - Profil | So 11.6.2022 17:42:49
Honza7 >> on je RIS celkově opředen tajemstvím. Jediná mantra, která se opakuje je, že se má sjednotit a zjednodušit administrace mezi MO a US. No, ale do čeho všeho vlastně bude moci mluvit a šťourat rada nikde není. Je pěkné, že má být platební brána a bude se dát platit členství, povolenky a brigády online, ale jak to bude dořešeno kam jaká platba pujde nikdo neví. Je tam spousta otazníků a velmi málo se toho komunikuje směrem ven k řadovým členům nebo do samotných MO.
NDenny - Profil | Po 18.7.2022 2:33:00
nofish >> Ne, opravdu nechci srovnavat ten system, protoze cele to nastaveni je opravdu jine. Uz jen fakt, ze tady jsou vsechny vody statni a to bez vyjimky. Neco jineho je pozemek na kterych ta voda je nebo pristup na takovou vodu. Mnozi se domnivaji, ze kus reky je zde napr . sokromym majetkem. Pravdou je ale to, ze majetkem muze byt jen ten pozemek, po kterem ta reka proudi, voda ne. Je to mozna zvlastni, ale tak to je. Proto se take muzes docist, ze pokud proteka reka soukromym pozemkem, nesmis, bez povoleni vlastnika jit po brehu te reky. Muzes jit pouze vodou a na breh vstoupit jen v pripade neprekonatelne prekazky. Take jsou zde vody, kde neni sance se tam dostat, je napsano, jak jsou velke, hluboke, a dalsi udaje vcetne obsadky, ale pokud nemam povoleni majitele na vstup jeho pozemku na kterem ta voda a brehy lezi , tak nemam sanci si tam zachytat. Nastesti takovych vod je zde minimum a nikdo snad ani po lovu na takovych vodach netouzi. On ani o vlastneni vody tady nikdo moc nestoji, protoze jsou s tim spojene jista rizika, ktere na sebe prejima stat. Jedn znamy, ktery ma cast pozemku, na kterem lezi jezero, me jednou rekl: Predstav si, ze by doslo k povodnim a reku by vlastnilo par lidi. Pak by poskozeni sli na pojistovnu a ta by nahradu skody vyzadovala od tech lidi, protoze oni by byli ti, kteri vlastnili tu vodu v dobe zaplav. Jak uz jsem take uvedl, svaz urcite neni spatny, jen ten system se me proste nelibi, misto toho aby se to zjednodusovalo, tak se to zbytecne komplikuje. Tou starosti o stat, ono je to o tom, ze by se opravdu musel starat a ne to predat na starost nekomu jinemu, to pak neni zadna starost. Mozna, kdyby si stat uvedomil(coz se podle me jednou stane) o jake obrovske penize prichazi, tak rekne svazu dost. Vody si bereme zpet a pokud na nich chteji rybari lovit, tak penize za povolenky pujdou statu. Velmi jednoduse napsane, pochopitelne by to pro stat znamenalo zajistit urcite mnozstvi lidi, aby obsahl vsechno potrebne, ale v konecne fazi by treba byl lepsi hospodar nez svaz, tezko rict a hlavne by z toho mel zisk. Ja si stale myslim, ze svaz udelal jednu obrovskou chybu a to zcela zasadni. Vedeni svazu melo po prevratu nakoupit maximum vod, ktere se nabizeli v restitucich nebo byly ke koupi, pokud ne, tak dlouhodobe smlouvy s vlastniky sepsane tak, ze by z nich nemohli vycouvat. Stejne tak mohl udelat smlouvy na statni vody treba na dalsich 100 let s tim, ze odstoupeni od takove smlouvy by bylo pro stat velmi nevyhodne a drahe. Dnes je to podle me tak, ze vetsina svazovych vod ma svaz v pronajmu a muze o ne kdykoliv prijit. Presne, jak jsi napsal. Muze prijit nejaky miliardar, ktery vyuzije toho, ze stat potrebuje penize a rekne:" proc nechavate ty vody svazu, kdyz ja vam za to muzu rocne dat do kasy desitky milionu a byt lepsi hospodar?". Myslis, ze by se toho nikdo nechytil? Tihle lide vi, ze by ziskali obrovske penize za povolenky, stacilo by jim jen dodrzovat nejake plany na kterych by se dohodli s ministerstvem, stejne tak by ziskavali penize ze vsech dalsich moznych aktivit okolo te vody, tak by se jim vyplatilo jeste zamestnat par stovek lidi nebo jim za nejakou praci, treba jako je to dnes u RS zadara povolenky. Takovy clovek by pak rekl rybarum, ja vam povolenky zdrazuju o treba 500, ale nechci o vas zane clenske prizpevky, zadne penize za brigady, takze v konecne fazi ti rybari by byli v tomhle spokojenejsi nez pod svazem.
Nnofish - Profil | Po 18.7.2022 1:33:48
Denny >> tvá představa je správná, jenže u nás se to nějak zvrhlo. Dřív než svaz, byly mo, respektive tehdy spolky. Jenže pak, časem, se při sjednocení vyšší místa začaly montovat do chodu těch spolků a mají tendence je řídit. To je můj pohled, možná špatný. Z části to funguje, z části ne.
Proto, i jak zde bylo zmíněno, jsem si na mrku třeba rypnul do sjednocení brigád. Tedy spíš do jednotné platby a přerozdělování peněz. Protože, i když se možná pletu, když jsem se k tomu návrhu na změnu stanov dostal, nebylo tam rovnou jakými částmi se to bude dělit, jen jsem dohledal, že se to pak určí... Každá MO má specifické nároky na finance. Řeknu ti to jednoduše. Někde máš brigády za 500 a pro povolenky se chodí každou sudou sobotu dopoledne. Jinde máš 1000 a můžeš tam chodit jak do obchodu, kdy máš zrovna čas. Každá sranda něco stojí a věř, nevěř, ti normální lidé to chápou.
Emeriku a nás tady nesrovnavej, tedy myslím. Tady pořád hromada lidí myslí, jak si urvat co nejvíce pro sebe a rozhodně to nejsou lidé vychování starým režimem, jak si někteří myslí... Každý by chtěl prosadit jen své zájmy.
A připomínka, pokud by se o naše vody staral stát, tak to můžeme rovnou zabalit. Stejně by to dal nějakému rybaro-babisovi ( třeba Vágner) aby na tom vydělal nějaký zprostředkovatel. Rozhodně stát nezaplatí kvalitně lidí za obyčejnou práci, to je realita. Bohužel.
Na druhou stranu, nestěžuju si, vrchnost je jen vizitka národa.
Všichni co nadávají na svaz budou ještě jednou vzpomínat na to, jak to bylo fajn :-) Dobře už bylo.
Proto, i jak zde bylo zmíněno, jsem si na mrku třeba rypnul do sjednocení brigád. Tedy spíš do jednotné platby a přerozdělování peněz. Protože, i když se možná pletu, když jsem se k tomu návrhu na změnu stanov dostal, nebylo tam rovnou jakými částmi se to bude dělit, jen jsem dohledal, že se to pak určí... Každá MO má specifické nároky na finance. Řeknu ti to jednoduše. Někde máš brigády za 500 a pro povolenky se chodí každou sudou sobotu dopoledne. Jinde máš 1000 a můžeš tam chodit jak do obchodu, kdy máš zrovna čas. Každá sranda něco stojí a věř, nevěř, ti normální lidé to chápou.
Emeriku a nás tady nesrovnavej, tedy myslím. Tady pořád hromada lidí myslí, jak si urvat co nejvíce pro sebe a rozhodně to nejsou lidé vychování starým režimem, jak si někteří myslí... Každý by chtěl prosadit jen své zájmy.
A připomínka, pokud by se o naše vody staral stát, tak to můžeme rovnou zabalit. Stejně by to dal nějakému rybaro-babisovi ( třeba Vágner) aby na tom vydělal nějaký zprostředkovatel. Rozhodně stát nezaplatí kvalitně lidí za obyčejnou práci, to je realita. Bohužel.
Na druhou stranu, nestěžuju si, vrchnost je jen vizitka národa.
Všichni co nadávají na svaz budou ještě jednou vzpomínat na to, jak to bylo fajn :-) Dobře už bylo.
NDenny - Profil | Pá 15.7.2022 22:26:30
Thomic >> Ja nevim, jak je to jinde ve svete, ale tady to neplati. Mozna se to tyka jen urcitych druhu ryb, ale rozhodne ne vsech. Mam projete staty od vychodu na zapad a vsude, kde jsem bydlel se vysazuje na pstruhovkach. Stejne tak se vysazuje losos, candat, stika, bila ryba a i treba blue gill. Da se to i velmi lehce zjistit. Najedes si nejakou mistni vodu a tam je napsane, jake jsou tam druhy , kolik a kdy se jake vysazovaly. Plati to i o rekach. Jiste ze asi ne o vsech, pochybuju, ze treba by nekdo cpal ryby na dolni usek Mississippi, ale tam, kde se nejak projevi ubytek je zakonite, ze DNR z vlastnich lihni nebo nakupem od soukromniku se ty stavy snazi doplnovat nebo ten lov omezi. Ta prirozena reprodukce je asi nejlepsi cesta, ale bohuzel nefunguje to zde vsude. Driv jsem byl nastvany, ze se na mnohe vody nemohu dostat, protoze pobrezni pozemky to neumoznuji. Dneska vidim, jake to ma obrovske vyhody pro ty samotne ryby.Jestlize na rece nemohu chytat na nekolika kilometrech, tak je to vlastne prirozena komora, odkud ta reka zasobuje ty mista, kde se chytat da. Nezajima me pak, jestli si neco vezme vydra nebo jiny predator, tech ryb je tam dost na to, aby stavy nebyly ohrozene. Chodime vlacet na jedno misto, kde budto hazu jen z jednoho mista nebo jdu po brehu tak 50m, vic neni zapotrebi. Duvod je prosty, druha strana reky je nepristupna a po i proti proudu neni mozne chytat,na jednu stranu jen asi kilometr, ale na druhou zhruba 8 takze i kdyz na to misto chodi vlacet pomerne dost rybaru, ta reka ty stavy stale staci doplnovat a jen zcela vyjimecne se me stane, ze neulovim a chytit stiku kolem metru neni zadna vyjimka. Nepisu o tahu lososu, to je trosku o necem jinem.
Nnofish - Profil | Ne 3.7.2022 13:41:54
computerfish >> hele ono to není o jiné lize. Když si tam nacpu plasmu se všema serepetickama a povolím všechny efekty, taky to bude žrout výkonu. Ale je tu možnost nenáročného systému.
Ale není pravda, že PC na kancelářskou práci nějak rychle zestárne. Jen proto jsem to psal.
A pokud tam někdo nacpe nějaké animace a bude to stavět na efekt, ne na efektivitu, tak je blázen. Čím jednodušší a přehlednější, tím lepší.
Ale není pravda, že PC na kancelářskou práci nějak rychle zestárne. Jen proto jsem to psal.
A pokud tam někdo nacpe nějaké animace a bude to stavět na efekt, ne na efektivitu, tak je blázen. Čím jednodušší a přehlednější, tím lepší.
NWillow - Profil | Ne 3.7.2022 10:25:25
Takže 100 mega za RIS a 80mega za SW výbavu Mo.
To by bylo pstruhů potočních, lipanů, candátů všude na patra a to je přece hlavní poslání ČRS.
Tak proč si hrát na internetovou kavárnu.?
Prachy a korupce, provize....?
To by bylo pstruhů potočních, lipanů, candátů všude na patra a to je přece hlavní poslání ČRS.
Tak proč si hrát na internetovou kavárnu.?
Prachy a korupce, provize....?
NHonza7 - Profil | So 2.7.2022 21:19:57
pheasant_tail >> Bylo by vhodné si přečíst zápis kolegy - nepsal, že by šlo o částku utracenou za poštovní služby v letošním , či loňském roce. Když vezmu, že každý má nárok na dovolenou a nemocenskou, tak počet psaných dopisů, když je dotyčný-á v práci z 82 za den dosti zase stoupne.
Nevím kolik lidí by muselo být trestáno, ale vypadá to, že za pár let by byl v tom ÚS každý rybář bez not.
To je zajímavé jaký máš přehled o poštovních službách a jsi úplně mimo reál s cenami výpočetní techniky - PC za 15 000 Kč včetně SW, tiskárny, terminálu + poplatku, antivirového programu, čtečky, školení personálu atd.
Pořízení RIS-u je bohužel je část peněz. které se musí investovat, aby to fungovalo. Další částky budou do toho vrážet MO a MS můj finanční odhad minimálně 80 mil během prvních deseti let.
Nevím kolik lidí by muselo být trestáno, ale vypadá to, že za pár let by byl v tom ÚS každý rybář bez not.
To je zajímavé jaký máš přehled o poštovních službách a jsi úplně mimo reál s cenami výpočetní techniky - PC za 15 000 Kč včetně SW, tiskárny, terminálu + poplatku, antivirového programu, čtečky, školení personálu atd.
Pořízení RIS-u je bohužel je část peněz. které se musí investovat, aby to fungovalo. Další částky budou do toho vrážet MO a MS můj finanční odhad minimálně 80 mil během prvních deseti let.
Ncomputerfish - Profil | So 2.7.2022 12:13:53
Thomic >>
1) Podrobnosti jsem nikdy nenabízel, ty platí jen pro CS povolenky a pražský svaz který jsme na objednávku dělali. Jak jistě víš, některé svazy potažmo MO jako externisté nedodávaly rozpad úlovků na jednotlivé rybáře. Převážně se jednalo o agregovaná data na revír. Navíc není kompletně k dispozici vazba povolenka - rybář mimo řádně vedenou elektronickou evidenci. Data byla každoročně exportována v plné hodnotě těm svazům, které o ně požádaly. Západočeši do LIPANA, severní Morava a Jihočeši. Vždy pro ně v požadovaném formátu. Vy jste o ně nikdy nepožádali. Zásadní kiks jsi udělal (nebo udělali), když jste po dvaceti letech zřetrhali vazbu úlovky - MO. Čilli MO se už nedozví, kolik jejich rybáři nachytali. Stále mně o ně některé MO dodnes žádají.
2) Odmazávali data? Ale hodit jedovatou slinou, no fuj! Systém, který jsi vytvořil má jednu zásadní vadu. Nehlídá správnost zápisu dat, což ty pokládáš absurdně za výhodu. Zpracování povolenek neprovádíš, tudíž nemůžeš určit, zda vadný zápis na povolenkce byl způsoben primárně rybářemm nebo byl vnesen nesprávným zápisem, protože žádnou kontrolu aplikace neprovádí. Pak vám nezbývá nic jiného, než vydat internetovou poučku jak správně a jaký zapisovat revír, ač nevíš zda jsou na vině rybáři nebo zpracovatel. Jen obyčejné alibistické odhození vlastní chyby jinam. A když už se bavíme o těch výmazech. Při zpracování byly veškeré chybné zápisy v povolence konzultovány s územní svazem a dohodnuta oprava údajů. Můžeš si to ověřit. To se týkalo převáženě pražského a středočeského ÚS. A víš kolik těch povolenek z celkového množství bylo? Ani ne krabice od bot. Proč asi tak najednou vznikl ten nárůst chybných údajů? Úsudek ať si každý udělá sám.
1) Podrobnosti jsem nikdy nenabízel, ty platí jen pro CS povolenky a pražský svaz který jsme na objednávku dělali. Jak jistě víš, některé svazy potažmo MO jako externisté nedodávaly rozpad úlovků na jednotlivé rybáře. Převážně se jednalo o agregovaná data na revír. Navíc není kompletně k dispozici vazba povolenka - rybář mimo řádně vedenou elektronickou evidenci. Data byla každoročně exportována v plné hodnotě těm svazům, které o ně požádaly. Západočeši do LIPANA, severní Morava a Jihočeši. Vždy pro ně v požadovaném formátu. Vy jste o ně nikdy nepožádali. Zásadní kiks jsi udělal (nebo udělali), když jste po dvaceti letech zřetrhali vazbu úlovky - MO. Čilli MO se už nedozví, kolik jejich rybáři nachytali. Stále mně o ně některé MO dodnes žádají.
2) Odmazávali data? Ale hodit jedovatou slinou, no fuj! Systém, který jsi vytvořil má jednu zásadní vadu. Nehlídá správnost zápisu dat, což ty pokládáš absurdně za výhodu. Zpracování povolenek neprovádíš, tudíž nemůžeš určit, zda vadný zápis na povolenkce byl způsoben primárně rybářemm nebo byl vnesen nesprávným zápisem, protože žádnou kontrolu aplikace neprovádí. Pak vám nezbývá nic jiného, než vydat internetovou poučku jak správně a jaký zapisovat revír, ač nevíš zda jsou na vině rybáři nebo zpracovatel. Jen obyčejné alibistické odhození vlastní chyby jinam. A když už se bavíme o těch výmazech. Při zpracování byly veškeré chybné zápisy v povolence konzultovány s územní svazem a dohodnuta oprava údajů. Můžeš si to ověřit. To se týkalo převáženě pražského a středočeského ÚS. A víš kolik těch povolenek z celkového množství bylo? Ani ne krabice od bot. Proč asi tak najednou vznikl ten nárůst chybných údajů? Úsudek ať si každý udělá sám.
Nrampet - Profil | Pá 1.7.2022 12:56:56
Hýbner: Když už jsme u RIS, pak mám potěšitelnou zprávu pro všechny naše MO v tom smyslu, že byl na základě poptávkového řízení vybraný dodavatel technického vybavení pro zajištění RIS. To znamená, že MO dostanou notebook se SW, tiskárnu, čtečku čárových a QR kódů a územní svaz za tuto dodávku techniky zaplatí společnosti TelComp 3 052 940 Kč. MO bude vše předáno při hospodářském vyrovnání.
RIS včteně nákladů na vybavení příjde na opravdu šílené peníze,členské peníze.
RIS včteně nákladů na vybavení příjde na opravdu šílené peníze,členské peníze.
Nhraji - Profil | Pá 1.7.2022 9:10:36
Martin M. >> pokud mám správné informace, tak MRS bude mít vlastní informační systém, který by měl umět s RISem úzce spolupracovat a vyměňovat data.
Osobně jsem přesvědčen, že to je chyba, která jednak způsobí další časové posunutí implementace systému, jednak si myslím, že proklamovaná úspora financí se prostě nebude konat.
Osobně jsem přesvědčen, že to je chyba, která jednak způsobí další časové posunutí implementace systému, jednak si myslím, že proklamovaná úspora financí se prostě nebude konat.
Neskymak Mrakomor - Profil | Út 28.6.2022 12:44:09
Thomic >> ano - když zájmový spolek který hospodaří na často zapůjčených a draze pronajmutých revírech, začne implementovat IS a dělat výběrko za x 10tek milionu korun členských peněz - opravdu začinám byt paranoidni :-)
A taková hierarchie a spousta zbytečných funkcí v radě.....vždyť ten ČRS má strukturu jak stát ve státě...proto je tak nepružný. Ne opravdu mě to nepřesvědčilo, že by něco takového bylo potřeba. Svaz je nastaven nyní tak, že několik nadšenců maká zadarmo.....velká většina si jde jen pro povolenku, s tím že je svaz absolutně nezajímá.......no a pak je tam XY parazitů a orgánů, pro které je svaz dobrou dojnou krávou.
Uplně vidím, jak se to celé ještě prodraží v momentě kdy skončí support toho systému a bude se dělat výběrko na další upgrade/support... (však si vlastně psal proč se nepokračuje v Lipanovi...:-) RIS dopande stejně jako Lipan - vyhozené prachy....... do správně nastavené kapsy..:-)
Tento projekt je jeden z mnoha dalších jak ze svazu (pod rouškou nezbytnosti a naléhavosti) oficiálně vysát peníze členů.
A taková hierarchie a spousta zbytečných funkcí v radě.....vždyť ten ČRS má strukturu jak stát ve státě...proto je tak nepružný. Ne opravdu mě to nepřesvědčilo, že by něco takového bylo potřeba. Svaz je nastaven nyní tak, že několik nadšenců maká zadarmo.....velká většina si jde jen pro povolenku, s tím že je svaz absolutně nezajímá.......no a pak je tam XY parazitů a orgánů, pro které je svaz dobrou dojnou krávou.
Uplně vidím, jak se to celé ještě prodraží v momentě kdy skončí support toho systému a bude se dělat výběrko na další upgrade/support... (však si vlastně psal proč se nepokračuje v Lipanovi...:-) RIS dopande stejně jako Lipan - vyhozené prachy....... do správně nastavené kapsy..:-)
Tento projekt je jeden z mnoha dalších jak ze svazu (pod rouškou nezbytnosti a naléhavosti) oficiálně vysát peníze členů.
NMartin M. - Profil | Út 28.6.2022 1:59:00
NHonza7 - Profil | Po 27.6.2022 18:06:34
Thomic >> Pane kolego, ono to takový nesmysl opravdu není. Zkuste se sám podívat co jste psal o MO, ÚS a jejich nedotknutelných právech a hned první věc na kterou narazíme jsou brigády - ty byly čistě v režii MO.
To co kolega nastínil je opravdu pozvolné vyzobávání lukrativních záležitostí - začalo se brigádou, tak proč by to nemohlo pokračovat dekrety?
Víte vše má svůj vývoj a spousta lidí rychle zapomíná na vlastní éru hlásné trouby co tvrdila, že se něco nestane a pak rychle se snaží zapomenout na to, že se něco takového událo. Bylo by vhodné aby si každý jedinec hlídal tu svoji paranoiu. Pouze čas, pane kolego, ukáže kdo má pravdu a je důležité ten čas využít smysluplně.
Při vší úctě RIS ( i když v něm vidím spoustu výhod ), tak rozhodně by neměl být v této době prioritou svazu. Už delší dobu vnímám, že naše původní druhy ryb ( tedy ty ekonomicky - méně zajímavé ) jsou mimo rozlišovací schopnosti svazu. O nějakém zachování původního genetického materiálu daného druhy ryb ve vybrané lokalitě, tak to už možná spadá do hrubého vulgarismu nejlépe psaného ve svahilštině, poněvadž náš svaz na to nereaguje a dělá, že neví o co jde.
To co kolega nastínil je opravdu pozvolné vyzobávání lukrativních záležitostí - začalo se brigádou, tak proč by to nemohlo pokračovat dekrety?
Víte vše má svůj vývoj a spousta lidí rychle zapomíná na vlastní éru hlásné trouby co tvrdila, že se něco nestane a pak rychle se snaží zapomenout na to, že se něco takového událo. Bylo by vhodné aby si každý jedinec hlídal tu svoji paranoiu. Pouze čas, pane kolego, ukáže kdo má pravdu a je důležité ten čas využít smysluplně.
Při vší úctě RIS ( i když v něm vidím spoustu výhod ), tak rozhodně by neměl být v této době prioritou svazu. Už delší dobu vnímám, že naše původní druhy ryb ( tedy ty ekonomicky - méně zajímavé ) jsou mimo rozlišovací schopnosti svazu. O nějakém zachování původního genetického materiálu daného druhy ryb ve vybrané lokalitě, tak to už možná spadá do hrubého vulgarismu nejlépe psaného ve svahilštině, poněvadž náš svaz na to nereaguje a dělá, že neví o co jde.
NMrknato - Profil | St 22.6.2022 21:41:43
Honza7 >> Minimálně my dva víme, že i bez RISu by šlo svaz reorganizovat, ale RIS tu je proto, že se má dokázat, že bez Rady to nejde a že je na organizaci rybolovu Radou potřeba více peněz, ne méně, jak by napadlo snad každého.....
NMrknato - Profil | Út 21.6.2022 6:22:39
computerfish >> Zajímavé čtení, ale zcela nepodstatné pro rybařinu. Jak Thomic nevědomky napsal, Rada vlastně neexistuje, ČRS je spolek..... Dění ve spolku se řídí stanovami, které již doznaly zajímavých změn a celá šaráda kolem stanov a RISu má jediný cíl... Ovládnutí (privatizaci, ale teď už vopravdu) rybařiny. Proletariát dostal do rúk mocný nástroj, Marxleninské učení, taky "projekt" dnešním viděním a Rada, ta co prý neexistuje, dostane do rúk RIS, taky projekt......
Bez spojení není velení, to ví každý kdo byl na vojně. Kdo sleduje poslední dění na pražském magistrátě, v Dopravním podniku v ROPu, úniky z trestních spisů, tak tam měli čilimníci také smlouvy, hesla, přístupy.... a takhle dopadne i RIS, jeń s tím rozdílem, že to nikdo nebude rozmazávat, protože svaz je spolek a čilimníci tady za to nemůžou. Odhlasovali si to členi a dobrovolně strkají hlavy do ohlávek, prý to chtějí....... 30, 50 mega je prd, když si uvědomíme, že svazem proteče cca 0,6 miliardy svazokorun ročně. Při přepočtu na platnou měnu t.j. korunu českou to dělá skoro 1 miliardu. K tomu ten, "co neexistuje" potřebuje RIS.
Zásadní trestání se přesunulo na ÚS, Po RISu se přesune na Radu a s tím pak i virtuální dekrety, peníze, ale papírové kopie, úředně ověřených dekretů budou furt na MO, většinu peněz bude uživatelům posílat ten co "neexistuje", nikoliv členi, správní chlopi na MO budou furt makat zadarno, pro správnou věc a RS bude přes RIS řídit také ten co "údajně neexistuje", ale bude mít oprávnění a hesla.
Jen jedno nevím, jak bude velká ta prosklená kukaň RISu a pult s množstvím tlačítek a kontrolek ... a kdo to bude obsluhovat. To bude velmi mocný muž. Toho by měli také volit členi ne? Nebo si ho zvolí sám RIS, aby čilimníci furt nemuseli otravovat členi.
Bez spojení není velení, to ví každý kdo byl na vojně. Kdo sleduje poslední dění na pražském magistrátě, v Dopravním podniku v ROPu, úniky z trestních spisů, tak tam měli čilimníci také smlouvy, hesla, přístupy.... a takhle dopadne i RIS, jeń s tím rozdílem, že to nikdo nebude rozmazávat, protože svaz je spolek a čilimníci tady za to nemůžou. Odhlasovali si to členi a dobrovolně strkají hlavy do ohlávek, prý to chtějí....... 30, 50 mega je prd, když si uvědomíme, že svazem proteče cca 0,6 miliardy svazokorun ročně. Při přepočtu na platnou měnu t.j. korunu českou to dělá skoro 1 miliardu. K tomu ten, "co neexistuje" potřebuje RIS.
Zásadní trestání se přesunulo na ÚS, Po RISu se přesune na Radu a s tím pak i virtuální dekrety, peníze, ale papírové kopie, úředně ověřených dekretů budou furt na MO, většinu peněz bude uživatelům posílat ten co "neexistuje", nikoliv členi, správní chlopi na MO budou furt makat zadarno, pro správnou věc a RS bude přes RIS řídit také ten co "údajně neexistuje", ale bude mít oprávnění a hesla.
Jen jedno nevím, jak bude velká ta prosklená kukaň RISu a pult s množstvím tlačítek a kontrolek ... a kdo to bude obsluhovat. To bude velmi mocný muž. Toho by měli také volit členi ne? Nebo si ho zvolí sám RIS, aby čilimníci furt nemuseli otravovat členi.
Ntomvec - Profil | St 15.6.2022 9:11:33
Thomic >> v hlavičce toho (byť neaktuálního) dokumentu je doslovně napsáno "Modelové kalkulace reálných nákladů na RIS..." tak jak to s RISem nemá nic společného?
NHonza7 - Profil | St 15.6.2022 6:40:14
hraji >> Díky za vysvětlení, já dostal jiné informace. Bohužel jak bývá zvykem v našem státě, tam kde nejsou informace tam začínají spekulace. Pokud by tyto věci byly transparentní nedocházelo by zbytečně těmto nesrovnalostem.
Nechápu, proč členové ČRS nemají přístup k těmto informacím, obzvlášť když je to hrazeno z jejich peněz. Toho koho to zajímá si to přečte - většině členům to stejně bude jedno.
Výhody RIS-u nezpochybňuji, jenom si myslím, že je naprosto samozřejmostí, že by mělo být definováno za kolik a na kolik tyto služby vyjdou v rámci udržování provozu.
Nechápu, proč členové ČRS nemají přístup k těmto informacím, obzvlášť když je to hrazeno z jejich peněz. Toho koho to zajímá si to přečte - většině členům to stejně bude jedno.
Výhody RIS-u nezpochybňuji, jenom si myslím, že je naprosto samozřejmostí, že by mělo být definováno za kolik a na kolik tyto služby vyjdou v rámci udržování provozu.
NThomic - Profil | Út 14.6.2022 13:55:21
kakr >> proč? Každý člen si bude moci zkontrolovat jaké údaje o něm svaz eviduje, včetně ulovků a toho, co, komu a kolik zaplatil, případně jak to bylo zaúčtované. Protoze bude ztotožněný, muže si koupit povolenku, uhradit členství nebo se přihlásit na brigádu. Případně odebírat typ informací, který mu vyhovuje a zajímá ho.
Řízení uživatelských přístupů není o tom, že každý uvidí všude. Naopak, je to cesta jak zajistit, že urcity údaj je viditelný pouze těm, kteří k tomu mají zákonné oprávněni.
Řízení uživatelských přístupů není o tom, že každý uvidí všude. Naopak, je to cesta jak zajistit, že urcity údaj je viditelný pouze těm, kteří k tomu mají zákonné oprávněni.
NTomCR - Profil | Út 14.6.2022 10:37:16
eskymak Mrakomor >> nojo, já vím - povolenka načmáraná rukou na kusu papíru, zarybňováky v papírové kartotéce, platby mincema, výměnný obchod... úplnej sen.
Nlikin - Profil | Po 13.6.2022 14:48:32
Thomic >> To mi nesedí, máme vývěsky, máme stránky, jsme malá MO tak se u nás známky roznášejí a zve na VČS. Kdo chce tak o tom ví. Ale stejně dorazí jen část, většinou starších členů. Ne že nevědí, ale nechce se.
Naleš vavřina - Profil | Po 13.6.2022 12:24:17
Thomic >> Milý hochu, to jak hážeš ušetřenými miliony se na první pohled jeví velmi lákavě, ale je zde několik hodně velkých ALE, mezi řádky mi připadáš, že píšeš o úplně jiném rybářském svazu než v jakém je řada jiných zdejších (i nezdejších - tedy na MRKu) členů.
Víš jaký je věkový průměr členů rybářského svazu?
Víš kolik členů je ve věku 60+?
Znáš materiální zázemí jednotlivých organizací i jednotlivých členů? To bude muset mít každý člen "chytrý telefon" a data aby měl přístupný soupis revírů v elektronické verzi?
Jak často jsi na výdeji povolenek? Výdej je často jediná možnost jak být ve fyzickém kontaktu s většinou členské základny, na účast na výročních členských schůzích totiž více než 95% členské základny z vysoka s..e.
Uvědomuješ si, kolika členům se s digitalizací zkomplikuje život? Že již nebude možné provádět "dobré skutky", kdy je snaha vyjít vstříc každému členovi a zohlednit i jeho momentální životní situaci? Např. odklad některých plateb, protože v okamžiku výdeje povolenek prostě volné peníze daný člen nemá, ale je schopen je v dohledné době sehnat - a to se pravděpodobně v dalším kole výdejů povolenek bude dít častěji - je to o osobních kontaktech, o důvěře a taky o osobní statečnosti těch, kdo tuto formu pomoci nabízejí.
Fakt by bylo před zavedením dobré, klady i zápory připravovaného opatření řešit s každým spolkem individuálně a ne jen projektovat vzdušné zámky na ústředí ... ber to jako podnět k zamyšlení se z trochu jiného úhlu pohledu.
Víš jaký je věkový průměr členů rybářského svazu?
Víš kolik členů je ve věku 60+?
Znáš materiální zázemí jednotlivých organizací i jednotlivých členů? To bude muset mít každý člen "chytrý telefon" a data aby měl přístupný soupis revírů v elektronické verzi?
Jak často jsi na výdeji povolenek? Výdej je často jediná možnost jak být ve fyzickém kontaktu s většinou členské základny, na účast na výročních členských schůzích totiž více než 95% členské základny z vysoka s..e.
Uvědomuješ si, kolika členům se s digitalizací zkomplikuje život? Že již nebude možné provádět "dobré skutky", kdy je snaha vyjít vstříc každému členovi a zohlednit i jeho momentální životní situaci? Např. odklad některých plateb, protože v okamžiku výdeje povolenek prostě volné peníze daný člen nemá, ale je schopen je v dohledné době sehnat - a to se pravděpodobně v dalším kole výdejů povolenek bude dít častěji - je to o osobních kontaktech, o důvěře a taky o osobní statečnosti těch, kdo tuto formu pomoci nabízejí.
Fakt by bylo před zavedením dobré, klady i zápory připravovaného opatření řešit s každým spolkem individuálně a ne jen projektovat vzdušné zámky na ústředí ... ber to jako podnět k zamyšlení se z trochu jiného úhlu pohledu.
Nbart.bm - Profil | Po 13.6.2022 7:55:10
Thomic >> jenže ČRS je členské sdružení, a jako takové by mělo své členy, řádně platící příspěvky atd. sdělit kam tyto peníze jdou a v jaké výši. Je zajímavé že tady to nejde, ale když se koupi revír tak se tím chlubíte kolik stál. No jo no. ČSR. Ten dělá jen to co chce.
NDenny - Profil | Ne 17.7.2022 21:35:47
tomvec >> Je to zda nastavene uplne jinak. Nesrovnavam, zde je to rizene statem, coz je podle me mnohem lepsi a ucinnejsi. Ja netvrdim, ze svaz je spatna vec, ale kdyz uz je to tak jak to je, v prvni rade by chtelo zmenit zakony a o tech vodach by meli rozhodovat hlavne ti, kteri ty vody znaji a staraji se o ne, coz znamena MO a tem by mela zustat naprosta vetsina financi. To vedeni by melo , podle me, mit jen poradni hlas a delat kontroly nad dodrzovanim tech danych narizeni a zakonu. Mozna, ze je ma predstava chybna, jen to vidim jako mnohem ucinnejsi nez to, jak to funguje dnes.
NMrknato - Profil | So 16.7.2022 10:57:06
Denny >> Já to beru podle situace u nás. Když si koupím mraženýho pstruha, který je třeba 2x rozmražený a zas zmražený, i tak to není úplně špatný, je lepší jak sojovej "špekáček", ale čerstvě ulovená ryba chutná úplně jinak. Tady se na dravce, pstruhy nejezdí na týden, nejsem "pražák", ale na půl den.
K RISu : Víš co je zajímavý? Když si přečteš rybářský zákon, tak tam je mraky § jak jim dát rybářům za uši a pak je tu mraky BP uživatele, platných pro členi svazu, ale pro uživatele (čilimníky), kteří hospodaří... téměř nic. No a RIS podle mě utužuje zákon "padajícího howna". Na tom nic progresívního nevidím a je tu riziko, že Rada bude mít info, které ji nanáleží...... Kdyby si dělal nějaký infornační systém ÚS, tak bych to i chápal.
K RISu : Víš co je zajímavý? Když si přečteš rybářský zákon, tak tam je mraky § jak jim dát rybářům za uši a pak je tu mraky BP uživatele, platných pro členi svazu, ale pro uživatele (čilimníky), kteří hospodaří... téměř nic. No a RIS podle mě utužuje zákon "padajícího howna". Na tom nic progresívního nevidím a je tu riziko, že Rada bude mít info, které ji nanáleží...... Kdyby si dělal nějaký infornační systém ÚS, tak bych to i chápal.
NDenny - Profil | So 16.7.2022 2:22:01
Mrknato >> Proc bych nekoho houpal? Kdyz jedu ven, tak s patricnou zasobou jidla, nepocitatm s tim, ze budu bastit to, co ulovim. Nepotrebuju zrovna supermarket, ale potravinove obchody tady nejdes i v malych mesteckach a co je za vzdalenost nejakych 20 nebo 30km? Na takovou vzdalenost casto jezdim vencit psa, to nekecam. Nejak si nedokazu predstavit, ze vyrazim na dovolenou a budu se 3 tydny cpat jen ulovenymi rybami. Jednak by me asi Jitka uz druhy den ty ryby hodila na hlavu a ja nejsem takovy milovnik ryb, abych je musel kazdy den. Kdyz chytis denne 5 candatu nebo stik, co s nima budes delat? Opravdu je budes denne zpracovavat a konzumovat? Za chvilku by ti lezly ty ryby i usima, kdyby jsi je mel stale na taliri. Doma, pokud se nemylim, musis ulovek zapsat, takze proc by jsi se mel nekomu zpovidat? Tady se sice nic nezapisuju, ale kdyz prijde strazce, tak jsem povinnen mu otevrit treba auto ,batoh, lod atd aby mohl zkontrolovat obsah co vezu a kdyby zjistil, ze mam napakovano vic nez je povoleno, tak jsem dorybaril i dodovolenkoval. Rad bych videl hrdinu, ktery by to tady odmitl :-) My mrazene ryby kupujeme dost casto, davam prednost morskym. Me spise zaujalo to, ze uz je snaha neco vytvorit, co se muze do budoucna stale zlepsovat, aby to usnadnilo praci RS a i treba casem pomohlo clenum, aby nemuseli s sebou tahat vsechny stavajici dokumenty kdyz jdou na ryby. Neresim a ani nechci, pro hoho je to v soucasne dobe vyhodne , jen vidim jakysi pokrok a postihy by meli byt stejne bez ohledu na to, zda se jedna o cloveka z vedeni nebo o bezneho clena. Stejne tak si myslim, ze kdyz v soucasnosti RS zabavi povolenku vydanou ministerstvem zemedelstvi nebo jinem, pod ktere spada svaz, tak dotycnemu se nic nestane a behem kratke doby ji bude mit zpet nebo vystavenou novou bez nejakych postihu. Nenalhavejme si, ze vse by mohlo byt spravedlive a podle nasich predstav, takovy svet neni.
Ncomputerfish - Profil | Pá 15.7.2022 22:40:58
Denny >> Ale jen piš! Pro nás rybáře je to úpně jiný zajímavý rybářský svět.
Ncomputerfish - Profil | Pá 15.7.2022 18:14:11
Denny >> Ahoj! No vy v Americe jste technologicky o mnoho let napřed. Už před mnoha lety jsem žádal pana jednatele, zda by mohl být na státním rybářském lístku buď QR nebo čárový kód pro snazší identifikace, aby se neduplikovaly zbytečně osobní údaje na státním lístku, povolence, členské legitimaci, atd. Jako by hrách na stěnu házel. To nejde, hlavně aby dobře dopadla konference a napsalo se správně usnesení. A jak se zdá, RIS to zase nezmění. Ale k věci. Ono vyjet si bokem několik povolenek zase není tak jednoduché. Šlo by asi udělat, že i prázdné povolenky by měly z tiskárny pořadové číslo a to by se muselo evidovat. První druh je dlouhá nudle, pokud není v MO bordel, prázdná povolenka se k rybáři prakticky nedostane. Pokud rybář funkcionáři neřekne „Franto dej mi pár prázdných“. Druhý druh je A4, to je karton a má specifické rýhy z tiskárny pro přeložení, vyjet jej na kopírce taky moc dobře nejde. Pozná to i laik. Čili nasekat jich několik není tak snadné. Všemocný RIS: Krásná vize, RS napípne kontrolu, zapíše se to hne do databáze někam na server (možná i u vás v USA u ČRS je možné všechno) a při další kontrole se pozná jiná povolenka? Nepozná, RS musí ještě kontrolu poznačit do předložené povolenky. Jinak není co porovnávat. Silně pochybuji, že když bude kontrolovat čtečkou, že bude rád psát ještě i do povolenky. Nehledě na to, že asi by tam nic psát ze zákona neměl, pokud se nejedná o nějaké pochybení rybáře. Navíc rybář řekne, že mu RS kontrolu neoznačil a máš tvrzení proti tvrzení Takže zase nic. Ono těch zájemců nebude až tolik, druhou povolenku má dle vlastní praxe asi tak jeden ze sta. Já na to recept nemám, dokud nebude on-line zápis úlovků na nějakou elektronickou knížku, mobil, on-lie, atd. Nemá cenu dělat rozsáhlá dočasná opatření. Krásné léto do Ameriky (doufám, že ne do Kalifornie)
Nrampet - Profil | Čt 14.7.2022 7:56:10
nofish >> hele Kamile, až jednou kousneš sám do hořkého jablka, tak pochopíš a přeji ti, aby se ti to nikdy nestalo. Netvrdím, že se vše špatné děje všude napříč svazem, ale díky nekompetentnosti svazu se to nedá ani eliminovat, ani tomu zabránit. Na co jsou mi vyšší složky svazu a nižší složky svazu, když to má roli pouze v rozdělování peněz, ale tím to taky končí, žádná kontrola, žádné kompetence, každá složka svazu je sama za sebe a když chceš nějakou informaci, tak se upíšeš nebo naběháš, aby jsi zjistil, že nikdo není kompetentní.
Když něco stavíš, nezačínáš od střechy.
Co je špatného na tom, že chce člen vědět jaká ryba a kdy jde do vody? Proč by se nemohl přijít podívat a přesvědčit se, že tomu tak je.
Bohužel dotazy zjistíš, že nikdo ti tu informaci nedá. Když chci u vysazovaní pomoct, ne my si to uděláme sami, když se neorganizuje žádná brigáda a ty přes to sám brigádu doděláš, zdokumentuješ, tak ti ji nikdo nezná, protože nebyla organizovaná. Tolik negativních zkušeností se svazem ti nedá zrovna mnoho důvodů věřit, že je vše v pořádku, ba naopak. A když se dostaneš do křížku se svazem, tak zjistíš, že jsi jen členské číslo povinné platit a lépe se o nic nestarat.
Tohle je má zkušenost vlastní a nikoliv z doslechu.
RIS je nástroj k informacím, které bývají přísně tajné a o důvodech tajnosti lze čile spekulovat, tak jsem se jen dotázal, jestli se k těm informacím dostane i člen konečně.
Každý to má jinak nastavené a já hold ty světlé zítřky svazu nevidím.
Ostatně, když jsi zmínil Brichtu, tak s Arakainem nazpíval píseň ,, rebel,,. To jsem já, svaz ho ze mně udělal sám.
Když něco stavíš, nezačínáš od střechy.
Co je špatného na tom, že chce člen vědět jaká ryba a kdy jde do vody? Proč by se nemohl přijít podívat a přesvědčit se, že tomu tak je.
Bohužel dotazy zjistíš, že nikdo ti tu informaci nedá. Když chci u vysazovaní pomoct, ne my si to uděláme sami, když se neorganizuje žádná brigáda a ty přes to sám brigádu doděláš, zdokumentuješ, tak ti ji nikdo nezná, protože nebyla organizovaná. Tolik negativních zkušeností se svazem ti nedá zrovna mnoho důvodů věřit, že je vše v pořádku, ba naopak. A když se dostaneš do křížku se svazem, tak zjistíš, že jsi jen členské číslo povinné platit a lépe se o nic nestarat.
Tohle je má zkušenost vlastní a nikoliv z doslechu.
RIS je nástroj k informacím, které bývají přísně tajné a o důvodech tajnosti lze čile spekulovat, tak jsem se jen dotázal, jestli se k těm informacím dostane i člen konečně.
Každý to má jinak nastavené a já hold ty světlé zítřky svazu nevidím.
Ostatně, když jsi zmínil Brichtu, tak s Arakainem nazpíval píseň ,, rebel,,. To jsem já, svaz ho ze mně udělal sám.
Nnofish - Profil | Po 4.7.2022 21:05:32
pheasant_tail >> čekáš od toho systému zázraky, já tomu nevěřím. uvidíme.
Npheasant_tail - Profil | Ne 3.7.2022 22:59:10
TomCR >> to jo, ale do teď není MO nucena posílat povolenky poštou, pokud to sama nechce, ale RIS evidentně přinese možnost si koupit povolenku on-line a bude tam možnost si ji nechat poslat, čili MO pokud bude chtít vydávat povolenky, tak toto bude muset nějak řešit, tj. bude muset na začatku roku každý den nebo obden někdo z MO nadepisovat obálky, vkládat do nich povolenky a jezdit s nimi na poštu a nechat je odeslat.
A nebo taky ne, třeba bude RIS konfigurovatelný a každý výdejce si tam zadá možnosti, jak doručit zakoupenou povolenku, tj. odeslání poštou, nějakou doručovací službou (DPD, PPL, ...) nebo osobní vyzvednutí na MO. A třeba některý MO budou mít jen osobní vyzvednutí.
A nebo taky ne, třeba bude RIS konfigurovatelný a každý výdejce si tam zadá možnosti, jak doručit zakoupenou povolenku, tj. odeslání poštou, nějakou doručovací službou (DPD, PPL, ...) nebo osobní vyzvednutí na MO. A třeba některý MO budou mít jen osobní vyzvednutí.
NBulk - Profil | Ne 3.7.2022 20:53:54
kubsta >> Ja puvodne chtel napsat, ze takhlecto funguje u nas v MO. Ale nejak se mi ta druha a podstatna cast vety ztratila.
NHonza7 - Profil | Ne 3.7.2022 12:11:38
Když už vynechám všechny ekonomické, či technické záležitosti, tak stále tady zůstává záležitost právní. Každá MO má své zastoupení a zodpovědnost - těžko ji bude někdo něco nařizovat z jiného subjektu.
NBulk - Profil | Ne 3.7.2022 11:28:38
TomCR >> My mame zhruba 350 clenu a na RIS se taky tesim. Ctecku mame uz par let, tiskarnu taky, internetove pripojeni mam mobilni svoje, takze temer pohoda. Jinak mam takovy pocit, ze pomer chybne vyplnenych sumaru je u nas o dost vyssi.
NHonza7 - Profil | Ne 3.7.2022 10:51:37
pheasant_tail >> Mohu se Tě zeptat kolikrát jsi školil skupinu třiceti lidí? Opravdu si myslíš, že z monitoru se dá všechno odkoukat a pochopit ( bez toho, že bych si to mohl zkusit sám )?
Noťas za 8000 Kč - ? Doufám, že s takovým pracuješ.
SW - stáhneš na černo? Ten určitě nic nestojí? Reuter - bude zdarma za modré oči, měsíční poplatek za připojení na internet atd. Mě se opravdu hodně libí malovaní světlých zítřků, já budu určitě pro za jednoho předpokladu, že to co bude na víc v nákladech zaplatí ten myslitel ze svého, který to zde prosazuje a slibuje úspory.
Noťas za 8000 Kč - ? Doufám, že s takovým pracuješ.
SW - stáhneš na černo? Ten určitě nic nestojí? Reuter - bude zdarma za modré oči, měsíční poplatek za připojení na internet atd. Mě se opravdu hodně libí malovaní světlých zítřků, já budu určitě pro za jednoho předpokladu, že to co bude na víc v nákladech zaplatí ten myslitel ze svého, který to zde prosazuje a slibuje úspory.
NTomCR - Profil | Ne 3.7.2022 10:34:41
rampet >> může, nepochybně. Ale dle mého už jen na neochotě organizačních složek se zapojit. A protože ÚS se k zapojení zavázaly, můžou to položit už jen MO, které se nebudou chtít zapojit. Naše MO má přes 1000 členů, takže to vidím trochu jinak, než tam, kde jich je třeba 50. I tak si ale myslím, že RIS je přínos. Problém svazu dnes vidím především personální - generační obměna členů a tím výborů, kdy staří odcházejí a mladých se do spolkové činnosti prakticky jen za povolenku moc nehrne (to není výtka, každý má hypotéku a každému chodí složenky). Často tak činnost MO stojí na lidech, kteří se dají spočítat na prstech. A co když se jim nebude do těch "novot" chtít?
Nrampet - Profil | Ne 3.7.2022 10:24:09
TomCR >> proti systému nemám nic,proti těm nákladům hodně,nehledě na okolnost,že se neví,jak to bude fungovat napříč všemi MO,když nefungoval ani Lipan.Prostě jsem jen zvědavý,jestli to užitečné převýší negativy.
Se systémy pracuji taky,ikdyž je nevymýšlím a nekupuji a vím,kolik mi to ušetří práce a času,o tom žádná,ale prostě něco je ve vzduchu,co mi říká,že to může vyhořet stejně jako Lipan,ale za šílené náklady.
Se systémy pracuji taky,ikdyž je nevymýšlím a nekupuji a vím,kolik mi to ušetří práce a času,o tom žádná,ale prostě něco je ve vzduchu,co mi říká,že to může vyhořet stejně jako Lipan,ale za šílené náklady.
Nrampet - Profil | Ne 3.7.2022 10:18:44
Thomic >> a jsme u toho,z několika tisícovek budou podezřelé milióny. Bez kontroly.
NTomCR - Profil | Ne 3.7.2022 10:17:22
rampet >> já tento pohled nesdílím. Má to nepochybně co do činění s osobními zkušenostmi a morálním nastavením, leč chápu, že každý to může mít jinak.
RISu fandím, naše MO už několik let po společném systému volá a troufni si říci, že jsme na něj připraveni. Dokonce ani nesdílím názor, že je to pro svaz finanční zátěž - protože vím, co ta administrativní práce obnáší, dovedu si celkem dobře představit, že ve výsledku vyjde levněji mít jednotný systém, než si posílat tabulky e-mailem.
Jako příklad uvedu třeba obyčejný sumář - ze zkušenosti vím, že jej cca 1/3 rybářů při vrácení povolenky má vyplněn špatně, nebo vůbec. Co s tím? Buď potřebujete člověka v MO, který to za ně opraví, nebo na to najdete firmu. Pokud je budou vyplňovat elektronicky (nebo vůbec, systém to secte sám), ušetříte náklady na firmu. Navíc pak nemusíte smolit tabulku v Excelu a tu posílat na ÚS, protože to z RISu vyčtou sami.
(námitky, že nemáme brát nevyplněné sumáře neberu, nemáme jak donutit lidi, co nám je hází do schránky nebo posílají Poštou, aby je vyplnili)
RISu fandím, naše MO už několik let po společném systému volá a troufni si říci, že jsme na něj připraveni. Dokonce ani nesdílím názor, že je to pro svaz finanční zátěž - protože vím, co ta administrativní práce obnáší, dovedu si celkem dobře představit, že ve výsledku vyjde levněji mít jednotný systém, než si posílat tabulky e-mailem.
Jako příklad uvedu třeba obyčejný sumář - ze zkušenosti vím, že jej cca 1/3 rybářů při vrácení povolenky má vyplněn špatně, nebo vůbec. Co s tím? Buď potřebujete člověka v MO, který to za ně opraví, nebo na to najdete firmu. Pokud je budou vyplňovat elektronicky (nebo vůbec, systém to secte sám), ušetříte náklady na firmu. Navíc pak nemusíte smolit tabulku v Excelu a tu posílat na ÚS, protože to z RISu vyčtou sami.
(námitky, že nemáme brát nevyplněné sumáře neberu, nemáme jak donutit lidi, co nám je hází do schránky nebo posílají Poštou, aby je vyplnili)
NMrknato - Profil | So 2.7.2022 23:41:05
S RISem jsou možná obeznámeny ÚS, prostřednictvím zástupců v Radě, ale nevěřím, že by členskými schůzemi prošlo odsouhlasení nákupů výpočetní techniky, které MO nepotřebuje. To pak klidně může MO kupovat drony, ekektrokola a šifrované telefony co měl Gazdík, ale ani on nevěděl, kdo jim ty telefony platil....
Npheasant_tail - Profil | So 2.7.2022 23:24:44
Mrknato >> Tak výpočetní vybavení není věc Rady, ale MO. Rada a ÚS zaplatí RIS, ale neplatí výpočetní vybavení, to je věc MO.
A proč řešíš ty ty věci? Tobě to přísluší?
Já si tu jen říkám svůj názor a to snad můžu ne?
Btw. Štiřín je mimo jiné zámek a ten fakt ČRS nepatří :-D Asi si myslel Štědronín ;-)
A proč řešíš ty ty věci? Tobě to přísluší?
Já si tu jen říkám svůj názor a to snad můžu ne?
Btw. Štiřín je mimo jiné zámek a ten fakt ČRS nepatří :-D Asi si myslel Štědronín ;-)
NMrknato - Profil | So 2.7.2022 22:15:18
pheasant_tail >> Nevíš co píšeš...... RIS se schvaloval za předpokladu dotací, které padly. Měl padnout i RIS. Bohužel nepadl a započal tunellllingggg. Víš, co je 6 mega pro ÚS? To znamená 4-5 let stopku pro původní druhy, páč kapř se sadit musí, aby nebyla revoluce .(((
NMrknato - Profil | So 2.7.2022 14:59:04
Thomic >> Prosím tě o info, jak externí zpracovatel rozezná, když nějaký rybář na Slapech, nebo Lipně, či kdekoliv jinde, kde to nebude tak "řvát" vykáže 20ks 7kg candátů, či štik? Je to pravda, nebo lež? 20x7x 500= 70.000,-Kč. Když to udělá 20 rybářů, je to skoro 1,5 mega. Já si dovedu představit, jak to udělat, bez dopisování, nebo přepisování..... i to, že to rybář následně potvrdí.
To samé platí o násadách MO do územních revírů. To lze provést i bez RISu, ale s podporou svazu. Ta nyní není!!!! Určitě si dovedeš představit, jak lumpózní MO která údajně vysadila ryby z pověření uživatele některými činnostmi bude vyskakovat, ječet, když nepozve hospodáře (zástupce) uživatele k vysazení...... a nebude ji proplacena násada?
Pokud se 2/3 MO rozhodnou, zruší ÚS a celý územní rybolov. To bylo a asi i je ve stanovách.....
To samé platí o násadách MO do územních revírů. To lze provést i bez RISu, ale s podporou svazu. Ta nyní není!!!! Určitě si dovedeš představit, jak lumpózní MO která údajně vysadila ryby z pověření uživatele některými činnostmi bude vyskakovat, ječet, když nepozve hospodáře (zástupce) uživatele k vysazení...... a nebude ji proplacena násada?
Pokud se 2/3 MO rozhodnou, zruší ÚS a celý územní rybolov. To bylo a asi i je ve stanovách.....
NMrknato - Profil | Pá 1.7.2022 10:39:28
Thomic >> Prosím tě.... Keď že svaz nědokáže po svazolinii donutit uživatele revírů a MO k převzetí "Lipana jako infocentra svazu", jak donutí tyto složky používat nově budovaný RIS, šitý na míru Radě???????????
Nrampet - Profil | Pá 1.7.2022 8:49:10
Thomic >> já jen,aby jsme se tady za pár let nebavili o historické chybě jménem RIS,to ukáže čas.
Nrampet - Profil | Čt 30.6.2022 19:00:02
Thomic >> proč na Lipanovi jede jen třetina svazu?A to ještě jen na 20%,nezadávájí tam všichni to co mají,jaká je jistota,že za milionovou investici budou plně užívat všichni a striktně RIS? Jak je k tomu donutíte,když na Lipana kašlou?
Z toho pohledu ,,hlavně,, se mi to zdá být jako vyhozené peníze,když plnohodnotně nefunguje ani to,co již máme.
Z toho pohledu ,,hlavně,, se mi to zdá být jako vyhozené peníze,když plnohodnotně nefunguje ani to,co již máme.
Nrampet - Profil | Čt 30.6.2022 18:51:01
Thomic >> to se ale ovšem motáme ve stejném kruhu dokola, nejsem IT fanatik, tudíž čerpám pouze informace tak jako většina lidí. RIS s jeho cenou nebyl do dnes vysvětlen nikomu,pouze ohrané fráze ve smyslu,nic levnějšího na trhu není. Otázka zní jinak,potřebuje spolek takovou zakázku?Nutně k přežití? Když je evidentní,že o přežití bojuje samotný spolek.
S jedním členem rady jsem se o tom bavil osobně a měl na přemrštěnou cenu stejný názor jako ostatní diskutující a to byl a je člověk,který se v těchto věcech dobře orientuje.
Když se zeptám zaměstnavatele co náš systém provozní umí a kolik to cca stálo,tak mi padá brada.Umí ten systém vše na co vzpomenu a náklady raději nemluvit,kdy si na ty náklady musíme vydělat a nikoliv,že mi každý rok na ty náklady někdo dá,jako je to v případě spolku,kde se dají příjmy a náklady snadněji analyzovat dopředu nežli ve firmě,která je závislá na mnoha jiných faktorech.
Prostě za mne jednoduše,to co bylo prezentováno,že RIS zvládne není nic ve smyslu novinky na trhu,tedy co by nezvládly již zavedené softwary, proto ta cena je za mne přemrštěná a smrdí to. Tolik můj amatérský názor,možná mylný.
S jedním členem rady jsem se o tom bavil osobně a měl na přemrštěnou cenu stejný názor jako ostatní diskutující a to byl a je člověk,který se v těchto věcech dobře orientuje.
Když se zeptám zaměstnavatele co náš systém provozní umí a kolik to cca stálo,tak mi padá brada.Umí ten systém vše na co vzpomenu a náklady raději nemluvit,kdy si na ty náklady musíme vydělat a nikoliv,že mi každý rok na ty náklady někdo dá,jako je to v případě spolku,kde se dají příjmy a náklady snadněji analyzovat dopředu nežli ve firmě,která je závislá na mnoha jiných faktorech.
Prostě za mne jednoduše,to co bylo prezentováno,že RIS zvládne není nic ve smyslu novinky na trhu,tedy co by nezvládly již zavedené softwary, proto ta cena je za mne přemrštěná a smrdí to. Tolik můj amatérský názor,možná mylný.
NThomic - Profil | Čt 30.6.2022 16:35:50
eskymak Mrakomor >> no budete se divit, ale ano. Myslivci na komplexní informační systém už přešli, letos se zbavili už i členských legitimací a jedou přes QR kódy. Přihlášení tady: https://swdiana.cmmj.cz/
Stejně tak jako včelaři, ti už centrální systém mají rovněž:
https://cis.vcelarstvi.cz/
To jen pro informaci. Centralizace databází, číselníků, digitalizace agendy a evidence členů na jednom místě není tak, že by ČRS byl průkopníkem. Jsme poslední.
Stejně tak jako včelaři, ti už centrální systém mají rovněž:
https://cis.vcelarstvi.cz/
To jen pro informaci. Centralizace databází, číselníků, digitalizace agendy a evidence členů na jednom místě není tak, že by ČRS byl průkopníkem. Jsme poslední.
Neskymak Mrakomor - Profil | Út 28.6.2022 12:49:17
..a ještě jsem chtěl poznamenat jednu věc. Pokud ČRS by opravdu vážně chtěl implementovat IS na svou strukuturu aby byl efektivnější a podchytit tím interní procesy, databáze atd.....
v první řadě by tomu měla předcházet komplexní restrukturalizace celého svazu a zjednodušení některých procesů.
Protože implementovat systém a procesy na aktuální chaos (pokud se to dá takto slušně vůbec nazvat) je čirý nesmysl. Vše se prodraží, včetně supportu, bude komplikované a ve finále bude spousty výjimek, a jako celek to bude stát zaprd.
v první řadě by tomu měla předcházet komplexní restrukturalizace celého svazu a zjednodušení některých procesů.
Protože implementovat systém a procesy na aktuální chaos (pokud se to dá takto slušně vůbec nazvat) je čirý nesmysl. Vše se prodraží, včetně supportu, bude komplikované a ve finále bude spousty výjimek, a jako celek to bude stát zaprd.
NThomic - Profil | Út 21.6.2022 18:01:47
Martin M. >> na to neumím úplně jednoduše odpovědět. RIS je nástroj, umožňující sdílení nebo zveřejňování různých typů informací různým okruhům uživatelů. To, jak se k tomu která organizační složka postaví se ale nedá paušalizovat a myslím že to bude dost rozdílné - celkem logicky neexistuje páka jak někoho "donutit" zveřejňovat něco nad úroveň danou zákonem nebo vnitřními předpisy.
Pomůžu si opisem - hospodaření na revírech. RIS bude umět ztotožněnému uživateli (=členovi ČRS) ke každému revíru zobrazit řadu věcí - od zarybňovacích plánů přes vysazování, počty docházek, kontrol nebo úlovků, a to jak v časových řadách, tak v grafech, tak ve vzájemných korelacích. Jestli to ke konkrétnímu revíru jeho uživatel - organizační složka - povolí, v jaké míře detailu nebo s jakým zpožděním, případně jakému okruhu budou informace dostupné (např. pouze držitelům povolenek na daný revír) je už otázka rozhodnutí uživatele revíru, do kterého mu "seshora" nemůže nikdo mluvit. A předpokládám, že se množství zveřejňovaných informací bude dost výrazně vyvíjet i v čase. Typicky třeba úlovky na konkrétním revíru zveřejňuje pokud vím jen Rada a Západočeský ÚS, Praha zase zveřejňuje kompletní zarybnění ke všem revírům. Snaha celkem jednoznačně bude to otevřít v maximální míře.
Pomůžu si opisem - hospodaření na revírech. RIS bude umět ztotožněnému uživateli (=členovi ČRS) ke každému revíru zobrazit řadu věcí - od zarybňovacích plánů přes vysazování, počty docházek, kontrol nebo úlovků, a to jak v časových řadách, tak v grafech, tak ve vzájemných korelacích. Jestli to ke konkrétnímu revíru jeho uživatel - organizační složka - povolí, v jaké míře detailu nebo s jakým zpožděním, případně jakému okruhu budou informace dostupné (např. pouze držitelům povolenek na daný revír) je už otázka rozhodnutí uživatele revíru, do kterého mu "seshora" nemůže nikdo mluvit. A předpokládám, že se množství zveřejňovaných informací bude dost výrazně vyvíjet i v čase. Typicky třeba úlovky na konkrétním revíru zveřejňuje pokud vím jen Rada a Západočeský ÚS, Praha zase zveřejňuje kompletní zarybnění ke všem revírům. Snaha celkem jednoznačně bude to otevřít v maximální míře.
NMartin M. - Profil | Út 21.6.2022 17:32:13
Thomic >> prosim, uvidi clen PS nejak vice do hospodareni sveho PS a sveho svazu v RIS?
Ncomputerfish - Profil | Pá 17.6.2022 13:15:11
pheasant_tail >> Jen pro upřesnění. EvMO je program pro evidenci členů MO. Byl vytvořen jako požadavek prodejců pro zjednodušení výdeje a ulehčení práce pro věkovou kategori 0 – 85. Je tak jednoduchý, že jej pochopí i pes. Program byl k dispozici a provozu zdarma, každý si jej mohl stáhnout a používat a kupodivu jej využívá i jedna MO v MRS. Dokonce jej používají někteří uživatelé IS LIPAN z důvodu jeho těžkopádnosti a složitosti. Vydají v EvMO a dodatečně naklofají v klidu večer do Lipana. Pro některé funkcionáře to je dodnes nepochopitelná věc udělat pro rybáře něco zadarmo. Nevím, ve které MO je exmluvčí členem, ale EvMO je lokální produkt. Data jsou uložena na lokálním PC a tudíž není žádná možnost do nich vzdáleně nahlížet. Je to stejně, jako kdybych pro někoho vytvořil tabulku v Excelu, uživatel si do ní doma nasadí jména a já s ním musel mít sepsanou smlouvu. Ale co, jedovatá slina už byla vypuštěna. EvMO skončí účetním rokem 2023 v souladu se zprovozněním RIS. Myslel jsem, že bych v případě zájmu poskytnul z EvMO know-how. Ale seru na to a budu si bedlivě hlídat jednotlivé procesy výdeje v RIS, zda nedochází k okopírování a tím porušení autorských práv.
P.S. A jen dovětek. Vybrat si firmu, která dostala pokutu za kartelovou dohodu, to chce hodně velkou dávku otrlosti. A dozorující advokát na to měl upozornit, což se pravděpodobně nestalo.
P.S. A jen dovětek. Vybrat si firmu, která dostala pokutu za kartelovou dohodu, to chce hodně velkou dávku otrlosti. A dozorující advokát na to měl upozornit, což se pravděpodobně nestalo.
Ntomvec - Profil | Čt 16.6.2022 21:28:30
pheasant_tail >> asi počítají s tím, že v průběhu čtrnácti let provozu RIS prudce porostou ceny členských známek a povolenek.
NTomCR - Profil | St 15.6.2022 11:53:01
tomvec >> Ano, ty tanečky jsou kolem toho trochu zarážející, nicméně ne za všechny může Rada - to odvolávání neúspěšných uchazečů je český národní sport, rozhodnutí MRS taky nemají jak ovlivnit.
V tom, že je to do jisté míry trochu boj uvnitř ČRS se taky shodneme - předpokládám, že na to současné vedení tlačí proto, že to byl jejich hlavní slib a jestli chtějí pokračovat ve funkcích i nadále, nemůžou volební sněm zahájit konstatováním "To hlavní se nám nepovedlo".
V tom, že je to do jisté míry trochu boj uvnitř ČRS se taky shodneme - předpokládám, že na to současné vedení tlačí proto, že to byl jejich hlavní slib a jestli chtějí pokračovat ve funkcích i nadále, nemůžou volební sněm zahájit konstatováním "To hlavní se nám nepovedlo".
Nlikin - Profil | St 15.6.2022 10:11:29
Honza7 >> Klasicky odpoví, že to nesmí udělat, protože na to není oprávněn a protože smlouva to neumožňuje bez souhlasu protistrany. Blablabla.
Mne by tedy zajímalo, proč a kdo takovou smlouvu navrhnul a uzavřel. Tady se přece nejedná o soukromé peníze, to je věc všech členů a protože jedna strana chce prodat a druhá získat produkt, tak má vždy navrch ten, kdo platí. Obávám se, že tuto část dohody tam dodal ČRS.......
Mne by tedy zajímalo, proč a kdo takovou smlouvu navrhnul a uzavřel. Tady se přece nejedná o soukromé peníze, to je věc všech členů a protože jedna strana chce prodat a druhá získat produkt, tak má vždy navrch ten, kdo platí. Obávám se, že tuto část dohody tam dodal ČRS.......
NHonza7 - Profil | St 15.6.2022 9:55:13
Thomic >> Ptal jsem se na cenu a na to jak je to s MRS. Postoj MRS vysvětlil kolega hraji. K ceně jste se vyjádřit nechtěl. Další kolega Vám tady doložil varianty které přicházely do úvahy. Nikde jsme se oficiální cestou nedozvěděli kolik má co stát.
Vysvětlete mi proč se pracuje na různých variantách něčeho co nemá podporu Rady? Na víc, když někdo tento návrh zpracoval a je tam jasně 18 mega přebytek - nikoho z Vás se nenapadlo zeptat na co bude použitý - znáte na to odpověď?
V každém případě financování tohoto projektu se mi zdá čím dál víc tajemnější, ale doufám, že to objasníte a můžete začít rovnou s koncovou cenou za tento projekt.
Vysvětlete mi proč se pracuje na různých variantách něčeho co nemá podporu Rady? Na víc, když někdo tento návrh zpracoval a je tam jasně 18 mega přebytek - nikoho z Vás se nenapadlo zeptat na co bude použitý - znáte na to odpověď?
V každém případě financování tohoto projektu se mi zdá čím dál víc tajemnější, ale doufám, že to objasníte a můžete začít rovnou s koncovou cenou za tento projekt.
Nkakr - Profil | Út 14.6.2022 14:14:53
Thomic >>
Stačí si přečíst na MRKu kolik rybářů má problém zapsat přisvojenou rybu a sumarizovat ji.
Víš co by tak rybářům (některým) vyhovovalo?
Přijet k vodě, vytáhnout mobil, který by podle GPS určil revír a současně napsal jaká pravidla na něm platí. Případnou přisvojenou rybu vyfotit, tím by se stanovil druh, míra a váha.
Pochopitelně by apka nepustila do databáze úlovků rybu podměrečnou či hájenou. Mám pokračovat??
Naivní úvahy, že by se zlepšila účast na VČS je sci-fi. Bohužel dnes je doba, kdy si převážná část členů potřebuje koupit povolenku a nic jiného je nezajímá.
Stačí si přečíst na MRKu kolik rybářů má problém zapsat přisvojenou rybu a sumarizovat ji.
Víš co by tak rybářům (některým) vyhovovalo?
Přijet k vodě, vytáhnout mobil, který by podle GPS určil revír a současně napsal jaká pravidla na něm platí. Případnou přisvojenou rybu vyfotit, tím by se stanovil druh, míra a váha.
Pochopitelně by apka nepustila do databáze úlovků rybu podměrečnou či hájenou. Mám pokračovat??
Naivní úvahy, že by se zlepšila účast na VČS je sci-fi. Bohužel dnes je doba, kdy si převážná část členů potřebuje koupit povolenku a nic jiného je nezajímá.
Ntomvec - Profil | Út 14.6.2022 11:45:44
TomCR >> jsi přesvědčený o tom, že díky informačnímu systému s hromadou funkcionalit za velké peníze všechny nešvary zmizí? Já tedy ne. Věřím, že pečlivě vybrané funkcionality pomohou určité skupině ke koncentrování moci, ale nezajistí v revírech ráj na zemi.
Neskymak Mrakomor - Profil | Út 14.6.2022 10:24:47
TomCR >> no já ti nevím ani proč kupovali ty psací stroje........ Logika mi říká, že je lepší investovat do majetku typu revíru apod. a ne valit 10tky milionu do informačního systému. Ale věřím, že pár lidí se z toho zase bude mít na úkor ostatních dobře tak jak to ve svazu chodí :-)
NBacha San - Profil | Po 13.6.2022 21:39:18
pheasant_tail >> Chtěl jsem tím říct, že trdliště Po nejsou tam, kde se vyskytuje Li. Jako malý kluk jsem pravidelně pozoroval tření Po v šumavských kapilárách.
NThomic - Profil | Po 13.6.2022 15:13:27
aleš vavřina >> To, že dostanu na začátku ledna papírek s datem VČS, která se koná za tři měsíce, je slabší nástroj, než že mi to začne pípat týden před VČS v mobilu s prosbou potvrzení účasti. Neříkám, že najednou na schůze bude chodit polovina lidí, nebude. Ale je to nástroj, jak "tlačit" do členů informace rychlým a pružným způsobem. Jsem samozřejmě dalek si myslet že to je něco, co spasí přechod od spolkové činnosti k servisní organizaci, doba tomu prostě nenahrává, ale pomůže to udržet těch pár procent lidí co zájem mají v obraze a pracovat s nimi lépe než doposud.
Naleš vavřina - Profil | Po 13.6.2022 13:07:46
Thomic >> s tou flaškou a čachrováním s neoprávněným vydáváním povolenek jsi to bez důkazu přehnal - zcela evidentně uvažuješ v duchu :"Podle sebe soudím tebe..." ; to sem fakt nepatří a jen dokazuješ, že máš ještě hodně málo životních zkušeností aby jsi rozhodoval složitější věci a smýšlel o jiných, ... férově napiš kolik let jsi se setkával s řadovými členy při plnění úkonů souvisejících s chodem spolku (dříve MO)? potom by jsi možná lépe chápal tátu, co přišel o zaměstnání a dítěti chce zaplatit lyžák ... s takovým problémem to chce hodně sebezapření ze strany "žadatele" jež je dlouholetým bezproblémovým členem.
Naleš vavřina - Profil | Po 13.6.2022 13:00:25
pheasant_tail >> hele na jaké židli sedíš? tedy když se podívám do historie tvé aktivity, tak úplně "standardní mrkař a řadový člen spolku" nebudeš, :-)
Za sebe nemohu pochopit jedno - jak umně se za krásnou ideu pokroku schovává snaha o vlastní pohodlí a zbavení se některých členů spolku(moc dobře víš o čem mluvím).
Za sebe vnímám rybářské svazy (ČRS i MRS) jako spolek - sdružení lidí - jež spojuje stejný koníček a podle toho se k nim i chovám, snažím se je vnímat a brát je, jak s jejich klady tak i zápory - každý máme to své... Nesouhlasím se strohou virtuální byrokratizací spolkového života, bezdůvodným šmírováním jednotlivých členů a střádáním údajů, jež jsou "po letech" zcela k ničemu (např. historie úlovků) a naopak mohou při jiné optice pohledu členům spíše uškodit - např. hospodář spolku kam chce daný člen přestoupit je "zavilý koulař s agitant CHaP", tak ten nikdy nepochopí a neschválí, že nový abonent si legálně ponechal kapra 10kg+, to se pak budou jen bezdůvodně hledat mouchy a kydat něco nehezkého.... zachovejme si ten punc kolektivního fungování spolku a nesnažme se každý fungující spolek rozbít na individuálně jednající prvočinitele.
Jasný důkaz toho, že ne vše nové je lepší je změna pojetí brigád, kdy v poplatcích odvedené peníze nenahradí kolektivní setkání členů a plnění společného úkolu. ... je to hlavně o lidech a práci s nimi
Za sebe nemohu pochopit jedno - jak umně se za krásnou ideu pokroku schovává snaha o vlastní pohodlí a zbavení se některých členů spolku(moc dobře víš o čem mluvím).
Za sebe vnímám rybářské svazy (ČRS i MRS) jako spolek - sdružení lidí - jež spojuje stejný koníček a podle toho se k nim i chovám, snažím se je vnímat a brát je, jak s jejich klady tak i zápory - každý máme to své... Nesouhlasím se strohou virtuální byrokratizací spolkového života, bezdůvodným šmírováním jednotlivých členů a střádáním údajů, jež jsou "po letech" zcela k ničemu (např. historie úlovků) a naopak mohou při jiné optice pohledu členům spíše uškodit - např. hospodář spolku kam chce daný člen přestoupit je "zavilý koulař s agitant CHaP", tak ten nikdy nepochopí a neschválí, že nový abonent si legálně ponechal kapra 10kg+, to se pak budou jen bezdůvodně hledat mouchy a kydat něco nehezkého.... zachovejme si ten punc kolektivního fungování spolku a nesnažme se každý fungující spolek rozbít na individuálně jednající prvočinitele.
Jasný důkaz toho, že ne vše nové je lepší je změna pojetí brigád, kdy v poplatcích odvedené peníze nenahradí kolektivní setkání členů a plnění společného úkolu. ... je to hlavně o lidech a práci s nimi
Npheasant_tail - Profil | Po 13.6.2022 12:34:06
aleš vavřina >> Tak jestli to chápu správně, tak digitalizace pro členy nebude povinná. Stále bude papírová povolenka a stále si ji členové budou moci koupit ve své MO, pokud si ji nebudou chtít koupit přes RIS. Člen si povolenku nemusí kupovat hned při odevzdávání staré povolenky. Členství musí zaplatit do konce dubna, takže má od začátku roku 4 měsíce na to, aby si sehnal peníze na zaplacení členské známky a povolenky. Nemyslím si, že vydávání povolenky na "sekeru" je něco co by se mělo v ČRS dít.
Čtenáři této diskuse také sledují
NRIS – rozšíření helpdesku pro potřeby místních organizací863
NRybářský informační systém: shrnutí nejdůležitějších informací337
NKdy bude hotov RIS a mobilní aplikace pro rybáře ČRS?1095
NRIS Problém vydání povolenky507
NPardubické jádro ...149218
NFóry59802
NRybářský retro bazar.16771
NLodě - Loďky - Lodičky18486
NRybářsko - Dřevorubecká klika81216
NČerná listina Bazaru - upozornění na podvodné či nefér jednání1517
Živě na MRK.cz
Kde to žije - všechna témata
21:44NZabezpečení člunu proti krádeži 6
21:09NV Blansku vysadili krále řeky. Ve Svitavě pluje dvanáct set dvouletých lipanů. (Bleskovka) 5
21:01NPlastova pramice Armor 400 4
20:44NSada Hlásičů 2+1, ráda s výběrem 25
20:13NKurz Teo Daška pro Otoše 275
19:42NKabel k motoru od baterky 2
19:38NVelký Bílovec rybaření 51
19:27NBleskovky: Dva Češi zahynuli na rybářském zájezdu v Norsku 1
18:49NPomoc echolot Lowrance reveal 7ts 2
18:42NPřiposlech Fox rx 4
18:03NPivo- craft beer 676
17:47NSingleplayer a vše kolem něj 30
15:01NMuška splávek - Dry dropper rig 6
13:20NDeeper: tipy, triky a reálné zkušenosti 56
13:03NÚhyn ryb laguna Dyje 7B (Bleskovka) 32
Co je nového - všeobecné
19:27NBleskovka: Dva Češi zahynuli na rybářském zájezdu v Norsku
18:43NBleskovka: V Blansku vysadili krále řeky. Ve Svitavě pluje dvanáct set dvouletých lipanů.
StNBleskovka: Z Nechranic odtéká minimum vody. Důvod potěší rybáře.
. . . NBleskovka: Do Moravy se vrátilo 3000 jeseterů malých
. . . NBleskovka: Rybáři porušují pravidla. Porybní na Plzeňsku hlídají i z lodě.
. . . NBleskovka: Energetika vs. divoká voda: Kdo má větší nárok na naše řeky?
Oznámení - obecné
Na toto místo můžete sami vložit své oznámení ostatním čtenářům MRKu.
Kalendář akcí - obecné
16.5.XX. Březská vydra
16.5.první ročník rybářských závodů...
16.5.Tradiční rybářské závody...
16.5.8. ročník memoriálu Karla...
16.5.18. Ročník rybářských závodů v...
16.5.Rybářské závody v Horním...
16.5.Pozvánka na tradiční rybářské...
16.5.Tradiční rybářské závody -...
23.5.Rybářské závody Hradčany u...
23.5.78mé rybářské závody na rybníce...
NEJLEPŠÍ Z KATALOGU
Doporučujeme e-shop
Saccon Carp
Rybářský e-shop se zaměřením na moderní kaprařinu. Máme dlouholeté zkušenosti, na trhu úspěšně působíme přes 10 let....
