Výr - Profil | Út 28.2.2017 12:44:06
jnz >> No ja to vidím takto: tvoja prvá otázka, ktorá bola adresovaná na TEZARA (!)
"jnz - ® Po 27.2.2017 22:38:59 TEZAR >>
Tak se tedy ptám - Petr.OVA a Výr zatím popsali, co vše musí dělat myslivci a jak to má řešit někdo další. Jak moc se tito dva angažovali v některé aktivitě nebo opatření popsaných kousek výše?
A moja odpoveď adresovaná priamo tebe: Výr - ® Po 27.2.2017 22:56:42 ......Na Tvoju otázku " Jak moc se tito dva angažovali v některé aktivitě nebo opatření popsaných kousek výše? odpoviem veľmi stručne....v takých opatreniach sa angažovať určite nebudem lebo sú to utópie. No môžeš sa tomu venovať ty."
Celkom jasná a stručná odpoveď....no na moje viaceré otázky som ja už nedostal žiadnu odpoveď......ani 27.2.2017 22:56:42 ani na otázky adresované tebe Út 28.2.2017 8:16:16
Tak ako ?
jnz - Profil | Út 28.2.2017 12:31:49
Petr.OVA >> Mohu se ještě zeptat, kolikrát jste to takto realizovali a u jak velkých hejn?
jnz - Profil | Út 28.2.2017 12:27:48
Výr >> Tak jo, přemluvil jsi mne, ještě tedy odpovím na toto. Data a časy vypisovat nebudu, najdi si to, ale cituji můj dotaz: Co se tedy díky nim (Petr.OVA a Výr) již v ochraně ryb před kormoránem událo?
Na to jsi neodpověděl, naopak jsi vznesl spoustu dotazů na to, co jsem udělal já.
Petr.OVA - Profil | Út 28.2.2017 12:10:25
jnz >> V zoufalé situaci přichází na řadu zoufalá řešení. Na zimoviště ryb nalétlo do nadjezí hejno asi dvou set hladových komoránů (v širokém okolí byly zamrzlé i řeky) a běžnými způsoby se nedali zaplašit. Měli jsme čekat, až to tam všechno vyberou? A to tam byl od 1.ledna vyhlášen úsek ChaP kvůli ochraně parem a ostroretek... Jinak si s nimi poradíme odstřelem, ale tam je zákaz.....
Výr - Profil | Út 28.2.2017 11:53:40
jnz >> tak že namiesto vysvetlenia a vyvrátenia nepravdivého tvrdenia sa volí strategický odchod :-)
jnz - Profil | Út 28.2.2017 11:50:39
Petr.OVA >> V pohodě, já fakt nemám nic proti odstřelu a likvidaci kormorána. Jen mi vadí, když se navrhují řešení, která z dlouhodobého hlediska mohou spíše škodit, protože dávají velmi silné argumenty do rukou odpůrců z řad ochránců zvířat a ornitologů. A pak také nemám rád hurá akce, které mohou mít nepříjemné dopady na nezúčastněné a u veřejnosti vyvolají spíše odpor. Stačí, aby nějaký ochránce spustil kampaň, kde lidem ukáže, že laserem můžeš poškodit zrak a že dělbuch může někomu na procházce vystresovat psa tak, že mu uteče, a veřejnost se rázem obrátí proti akci a skončí to akorát zákazem. V boji s kormoránem držím palce, už jsem tu toho napsal dost, kdo chtěl, pochopil, co jsem chtěl říci, kdo nepochopil, stejně bych mu to nevysvětlil. Mějte se.
Petr.OVA - Profil | Út 28.2.2017 11:12:38
jnz >> Máš pravdu, omlouvám se. Mylně jsem vztáhnul zmínku o CHKO nikoliv k mé odpovědi Heringovi, ale k radě nicku "zdevac", abych používal laser na Kotvici, která je v CHKO Poodří a v těsné blízkosti letiště Mošnov.
Jaký způsob zvolí jednotlivé MO k ochraně ryb na zimovištích před kormorány, je čistě na nich. Já jsem ale na Kotvici, která je navíc ornitologického rezervací, našel zastřeleného kormorána s odcvaknutým zobákem a to už je daleko za hranicí toho, co bych si dovolil já a nebo co bych radil jiným.
Výr - Profil | Út 28.2.2017 10:57:31
jnz >> No...je fajn že to tu máme všetko čierne na bielom...tak si to môžeme kedykoľvek prečítať znovu....mám za to že nepíšeš pravdu....ja myslím že na tvoju otázku ( a to dokonca napriek tomu že si ju ani neadresoval priamo mne) som ja odpovedal....zato ty si mne neodpovedal vôbec ani na jedinú moju otázku.
jnz - Profil | Út 28.2.2017 10:25:02
Výr >> Ne, ale očekával bych, že jeden se zeptá, druhý odpoví a zeptá se klidně také. Pak to bude fér. Ale já se zeptal, tys neodpověděl, a rozvou ses zeptal, což je dost velký rozdíl.
jnz - Profil | Út 28.2.2017 10:22:31
Petr.OVA >> I kdybych riskoval červenou kartu, tak to napsat musím - jsi obyčejný lhář a manipulátor. On se ti zdevac pokusil lživě něco podsunout????
Takže cituji z dřívějších příspěvků:
Hering 26.2.2017 15:50:32 napsal:Smůla naší MO Děčín je že veškeré vody revíry i chovné je buď CHKO Labské Pískovce nebo České Středohoří a něco málo i v NP Českosaské Švýcarsko.
Tvoje odpověď 26.2.2017 19:27:56 byla (a byla opravdu na Heringa, neb ho cituješ): Tak to je docela velký problém, taková omezení u nás naštěstí nemáme. Asi vám nezbude, než se spolehnout při odstřelu na spolupráci se sousedními MO mimo CHKO a na vlastních vodách pouze plašit. Doporučuji kombinaci dělobuchů a laseru (podle výkonu funguje í na několik set metrů)......
A o NATURA 2000 cituji z popisu CHKO Labské pískovce: Velký význam Labských pískovců pro celou Evropu podtrhuje také skutečnost, že toto území je součástí navržené soustavy chráněných území Evropské unie NATURA 2000. Do soustavy je území CHKO zařazeno ve dvou úrovních. První je Ptačí oblast Labské pískovce, která byla cíleně vymezena pro ochranu 4 druhů ptáků – sokola stěhovavého (Falco peregrinus), výra velkého (Bubo bubo), datla černého (Dryocopus martius) a chřástala polního (Crex crex). Druhou úroveň představují tzv. evropsky významné lokality, které zajišťují ochranu vybraných stanovišť, živočišných a rostlinných druhů.
Takže pokud to shrnu, tak ty navrhuješ na vodách patřící do CHKO LP s NATURA 2000 plašení a přímo píšeš, že doporučuješ kombinaci dělbuchů s laserem. Stále chceš, i po těch vypsaných citacích tvých příspěvků, tvrdit, že ti někdo něco lživě podsouvá? Nemám problém s odstřelem, ale přímo nesnáším lháře a podvodníky.
Výr - Profil | Út 28.2.2017 10:16:05
jnz >> :-)))) tak že hráme hru...ty sa pýtaš my odpovedáme :-)))....keď sa pýtame my tak "napádame" ? :-)) Nemáme čo povedať ani odpovedať ? :-)))....no pokračuj ide ti to skvele.
jnz - Profil | Út 28.2.2017 10:11:46
Výr >> Proč se bavíme o mě? Že by klasický postup, že když nemáš co říct a odpovědět, že napadneš druhou stranu a doufáš, že převedeš řeč jinam? Řeč byla o aktivitách tvých. Tak to neobracej proti mě, já s touto diskuzí nezačal.
Výr - Profil | Út 28.2.2017 8:16:16
jnz >> A čo ty si kedy urobil preto aby sa niečo v probléme kormorán pohlo dobrým smerom ? Čo sa chystáš urobiť aby sa čokoľvek pohlo v probléme kormorán k zlepšeniu ? Kedy a akú aktivitu si sám inicioval ? Aké vlastné skúsenosti s kormoránom si nabral a pri akých aktivitách ? Čoho si sa kedy zúčastnil v snahe pomôcť zlepšiť existujúci stav ? Koľko fotografií si do tejto diskusie zverejnil či poslal Ing. Pavel Vránovi Ph.D. ?
Petr.OVA - Profil | Út 28.2.2017 2:28:26
jnz >> Měl by sis ještě jednou přečíst celou diskuzi a zjistil bys, že nikdo tady nedoporučoval házení dělobuchů v CHKO s oblastí Natura 2000. To jen nick "zdevac" se mi lživě pokusil podsunout toto tvrzení. K tomu laseru se hlásím a hned řeknu proč: máme na řece úsek, kde je nadjezí se zimovištěm ryb, ale protože je to přímo ve městě, je to vyloučená část honitby. V těsné blízkosti řádově stovek metrů je už střelba možná a odlov kormoránů se tam prováděl. Stačila dohoda s myslivci, kdy půjdou střílet, vyplašit postupem dělobuch-laser (později už jen stačilo bliknout laserem) kormorány v nadjezí, aby přelétli a výsledkem je 520 střelených kormoránů jediným mysliveckým sdružením. Ona se ta inteligence kormorána dost přeceňuje, člověk je (většinou) chytřejší.... Pokud bys chtěl vědět ještě nějaké podrobnosti, napiš mi SZ a nebo zavolej, telefon mám v kartě.
jnz - Profil | Út 28.2.2017 0:32:26
TEZAR >> Opět jsi neodpověděl. Všimni si, byl tam dotaz s otazníkem na konci. Ale to je tu asi zvykem... A k tvé výzvě - nenapíšu, neb nevím. Existuje spousta lidí chytřejších, než jsem já, a přesto na rozumné řešení zatím nepřišli, vždy se najde nějaká překážka. Kdyby to bylo tak jednoduché, že bych řešení napsal tady na mrku během pár minut, nepovažovali by všichni po celé Evropě kormorána za problém.
A hele, to ti opravdu nevadí to pokrytectví, které tu předvádíte? Zdevac napsal, že pytlačil, a byl napadán za porušování zákonů, pravidel, byl nazývám ignorantem a posílán do pekel (slušně řečeno). To porušování pravidel vadilo. A najednou, když vy sami přijdete s nápadem, který porušuje pravidla i legislativu mnohem horším způsobem, tak je vše v pořádku??? To když porušuje někdo něco, co ti vadí, tak je špatný, ale když porušuješ pravidla a zákony ty, protože ti to vyhovuje, tak se to může? To přeci nejde, aby se zákony dodržovaly nebo porušovaly jen podle toho, jak to zrovna komu hodí.
TEZAR - Profil | Út 28.2.2017 0:18:14
jnz >> No,mě připadáš jako fanatický,zaslepený ochránce všeho živého ty...A pokud nejsi,tak nám tu napiš nějakou účinnější metodu omezení kormoránů v naší zemi.Děkuji.
jnz - Profil | Út 28.2.2017 0:15:18
TEZAR >> A jak bys tedy nazval člověka, který doporučuje v CHKO s oblastí NATURA 2000 házet dělbuchy za účelem plašení zvířat a v přírodě na veřejnosti používat laser, který může při zasažení oka způsobit poškození zraku až slepotu a to i pouhým odrazem? Myslím, že fanatik bylo označení ještě poměrně slušné.
voz - Profil | Út 28.2.2017 0:10:08
Tak mě s postupem času začíná připadat, že to plašení petardou a laserem by mohlo být velice účinné a dobré doprovodné řešení. Za předpokladu, že se bude provádět při maximálních mrazech a v co největším plošném rozsahu. Ideálně ve stejnou dobu všude - takové pracovní soboty a neděle. Navíc ho může provozovat téměř kdokoliv.
Vztáhnu to k letošní zimě, kdy zůstalo nezamrzlých jen pár toků. je to veliká plocha, ale proti všem plochám našich vod minimum. pokud se ptáci vyplaší a znova a znova ve velkých mrazech, tak je na jejich oslabení zaděláno...
Pokud do hejna někdy někdo střelí, nutně bude hlukový efekt hejnem vnímán jako velice stresový.
Dále by mne zajímal názor ornitologa, jak je pro kormorány náročné přetahovat v těch zmiňovaných třeba 20 stupních mrazu...
jnz - Profil | Út 28.2.2017 0:09:06
JJanekk >> Ale nebylo. U tisícihlavého hejna nemůžeš přepokládat, že je všechny vystřílíš. A když zastřelíš pár kusů, k sousedům jich místo 1000 odletí 980... Ale i kdybych na to byl ochoten přistoupit, tak co ty dělbuchy? Chceš říct, že Petr.OVA neradil kormorány jen vyplašit? A když je vyplašíš, tak udělají co? Odletí se nažrat k sousedům.
A co se týká střelby, masivní odstřel by opravdu zabral, ale musela by se udělat akce hromadná, tedy v jeden den jít společně střílet na všechny revíry. Jinak si je budete jen posílat od jednoho k druhému a co uštříte na tom, že jich bude o pár kusů méně, to ztratíte na tom, že při odletu vše zvrátí a na novém se nažerou znovu. A to nezmiňuji, že v řadě míst odstřel není vůbec možný nebo že v některých místech to stejně bude hra na honěnou, protože na řece se hejno zvedne a kousek popoletí a než se tam parta střelců dostane, bude pohostině. Kormorán to takto může dělat jak dlouho bude chtít, vy ne.
JJanekk - Profil | Po 27.2.2017 23:23:09 - SKVĚLÝ ZÁPIS!
jnz >> střílení kormoránů není motivováno snahou vyhnat je k sousedovi, ale zastřelit je. To že je střílení neúčinné tvrdí ornitologové. Potom ale nechápu, proč tomu tak urputně brání. To jim tak záleží na tom, aby myslivci neplýtvali olovem a svým časem? Skutečně masivní odstřel by kormorány dokázal zredukovat, což připustil i ornitolog Vermouzek.
Kolega zdevac je notorický vysírač, prostoru k vyjádření měl spoustu a většinou mu bylo trpělivě odpovídáno.
Červené karty: rover, rikox, zdevac, keltt
načítám...
Saccon Carp
