Rybářští průvodci a trenéři legálně a správně

Jak správně uchopit průvodcování a trénování rybářů v ČR s ohledem na mnoho aspektů, jako je podnikání na svazovém majetku, podlehani nejake registraci ci akreditace, prokazani praxe, vzdelani v oboru, pojisteni, prvni pomoc, bezuhonnost v rybareni atd? Aby to jednou mohla být normální služba bez odsuzování ostatními rybáři. Jak to je řešené v jiných zemích?
Prosím, vynechte odsuzování současného stavu, prostě rešme jestli to lze provozovat normálně tak jako si zaplatím školu smyku, kurz potapeni, vareni, fotografovani, pruvodce po pamatkach nebo horach...
Autor diskuse: Martin M. - Profil , 16.1.2025 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Npoldeci - Profil | Pá 17.1.2025 13:57:56

aleš vavřina >> všimol som si , že ty by si najradšej všetko zakázal, vačšinou presne to ako ty nechytáš,pre dobro nášho koníčka by takýto ľudia ako ty mali prví odísť

    Naleš vavřina - Profil | Pá 17.1.2025 13:48:16

    BigFlies >> konec prispevku tesat do kamene...

      Naleš vavřina - Profil | Pá 17.1.2025 13:43:19

      Nerozumím jednomu, padají zde nejrůznější i hodně komplikované návrhy, ale pomocí se jedná že základních myšlenek- a to je snížení efektivity lovu, prostě vyrovnat šance ryb a lovících rybářů.
      Proč je zde stále odmítán zákaz echolotu, live sond nebo motorů jako pohonu lodi při rybolovu. Porušení zákazu ještě "okořenit" okamžitým zakazem rybolovu minimálně na 10 let a byl by klid.
      Nebo touto kacírskou myšlenkou saham do svědomí tolika zde diskutujicim? Nebo opravdu mamon a hamižnost převažuje nad láskou k rybolovu? Se současnou technologií jdou vychytat oceány, co jsou proti nim naše nádrže?

        NBigFlies - Profil | Pá 17.1.2025 13:35:06

        Kopov >> pekne si to napísal. Snažím sa takto pristupovať k rybolovu. Napr., keď som išiel chytať hlavátky na rieku, tak som mal možnosť cez ľudí, ktorí to tam poznali dobre pozisťovať si presné fleky a ísť ako sa povie "na istotu". Avšak povedal som si, že prečo by som to robil. Išiel som si to radšej prejsť a spoznať to sám a po x vychádzkach som bol schopný rozpoznať, že kde tie ryby môžu byť a sú. Samozrejme svojou prítomnosťou na vode som sa stretol aj s inými ľuďmi a tí povedali, že tam boli a chytili a tak, ale to už patrí k tomu, že človek sa niečo na vode dozvie, keď je tam. A takto sa snažím k tomu pristupovať čo najviac. Samozrejme niekedy sa možno niekdy niečo opýtam, ale to skôr z iného dôvodu a praktizujem to veľmi málo. A áno, takto chytená ryba má pre rybára ďaleko vyššiu cenu, ako keď ťa niekto zoberie, že poď tuto to nahoď, tam sú. Len vieš koho to v dnešnej dobe netu a FB zaujíma? Skoro nikoho :-)

          NBigFlies - Profil | Pá 17.1.2025 13:20:26

          Martin M. >> naša organizácia má limit max 650 členov, čo aj tak nie je málo a proste pokiaľ je plný stav, tak ďalších členov neberie. Bohužiaľ je plno a niekto nový sa nemôže stať vtedy členom. Takisto môžu napr. predať ročné povolenie pre člena z inej organizácie, aby mohol chodiť aj na miestne vody. Avšak aj tieto povolenia sa predávajú aj na základe toho, ako je vyťažený počet členov.

            NMartin M. - Profil | Pá 17.1.2025 13:19:18

            Kopov >> asi se nechapeme, ale to nechci pruvodcum zjednodusit, ale omezit je. Nenapada mne, jak to zakazat nebo omezit rovnou, tak na to jdu tak, jak jsem napsal.
            Koukal jsem, ze v GB na strankach jejich "svazu" je seznam oficialnich treneru, museji podstoupit nejake kurzy rizene statem dokonce i na poradani prednasek, proste to je kontrolovane.
            https://anglingtrust.net/check-a-coach/
            https://anglingtrust.net/wp-content/uploads/2025/01/2nd-updated-source-for-Check-a-Coach-7-Jan-2025.pdf

              NMartin M. - Profil | Pá 17.1.2025 13:14:58

              BigFlies >> hm, to jsem nevedel, ze organizace mohou mit limit clenu, to se snad u nas nikde nevyuziva.

                NKopov - Profil | Pá 17.1.2025 13:14:31

                Martin M. >> Martine já vůbec nechápu že tě napadá myšlenka že by jsme tady ty průvodce vlastně potřebovali. Věřím že to celé myslíš dobře,ale trochu se mi zdá že to bereš ze svého pohledu feedraře. Ono když někdo točí videa o feedru a nebo ten feedr někoho učí,tak moc škody nenadělá. Já třeba tady ty youtubery nesnáším ,ale na Tvoje videa se podívám rád. Jsou hezký,často poučný a hlavně neškodí. Ono těch kaprovitých ryb na tohle chytáni je prostě všude dost.
                Ale tady ti průvodci chytají hlavně dravce a s těma je to v našich vodách prostě horší. Když vezmu ryby zajímavé velikosti,tak ty nejsou na všech vodách ,na všech místech a k tomu abys je nějak pravidelně začal chytat většinou vede dlouhá cesta. A pak přijde tenhle průvodce,nedej bože tam ještě krom ukazování to lidem natočí propagační video a ty můžeš začít od nuly jinde. Krom toho já nevím jak to mají ostatní,ale mě na rybaření asi nejvíc baví ta cesta k té vysněné rybě. Trvá dlouho,nutí tě přemýšlet,furt něco zkoušet a vymýšlet. To je za mě ten nej zážitek a ta ryba na konci,to je jen třešnička. A tady ti průvodci a yutuberi,to jsou vlastně takoví zloději zážitků 😅.
                Ale to je problém dnesni doby- každý by hned chtěl chytat hned co nejvíc a ty největší ryby. A pak když mu to nějaký tenhle jouda vlastně naservíruje dá se říct na podnose,tak si ten zákazník té ryby v podstatě ani nemůže vážit. Myslím že pro něj nemůže mít takovou hodnotu jak kdyby si ji vydřel a chytl svými zkušenostmi a vědomostmi.

                  NBigFlies - Profil | Pá 17.1.2025 12:52:46

                  Martin M. >> a ešte samozrejme pri tomto počte rybárov. Aj keď napr. naša organizácia má limit na počet členov a myslím, že by ho asi mala mať každá, ale niektoré organizácie proste majú mrte členov.

                    NBigFlies - Profil | Pá 17.1.2025 12:48:56

                    Martin M. >> samozrejme, pohľady sú rôzne a aj riešenia by mohli byť rôzne. Momentálne však u nás neprichádza žiadna zmena. Na sneme SRZ už niektorí ľudia, ktorí sú v tom doma, požadovali pri dnešných cenách povoleniek výrazne zníženie limitov privlastnených rýb. Samozrejme to neprešlo. Ceny povoleniek síce stúpajú, ale pri tých bežných druhoch, ktoré sa najviac predávajú proste privlastnenie 40ks rýb je úplný ekonomický nezmysel. V tomto stave, ak chce organizácia mať aj atraktívny dravcový revír alebo nebodaj viac aktraktívných revírov, kde sa nesype len lacný kapř, tak je nutená hľadať cesty, ako to dosiahnúť. S týmito peniazmi a pri takom privlastňovaní je to proste nemožné. A to sa ešte vôbec nebavíme o tom, že čo všetko treba spraviť preto, aby keď sa tam ryby nasypú, aby po jednej zime neboli v gágoroch rybožravých predátorov a u nás ešte túto háveď chránime a organizácie nedostane za to žiadnu náhradu škody. Treba sa jednoducho zobudiť a zabudnúť na to, že koľko bolo kedysi rýb a že boli plné vody.

                      NMartin M. - Profil | Pá 17.1.2025 12:39:41

                      BigFlies >> souhlasim, ale pocitani pres penize muze narazit na argument, ze treba okouny nenasazujeme, nic nas nestoji a nemusi nas zajimat, ze jsou v Makru za placnu 400kc/kg. Sice to pres penize muze byt udernejsi a skoci na to vice lidi, ale uplne spravne by bylo rict, ze za soucasne vybrane penize nejsme schopni udrzet dlouhodobe atraktivitu a vyvazenost reviru a pravdepodobne pozadovaneho stavu ani nejsme schopni dosahnout jen penezi, ale vyssi regulaci rybareni.

                        NBigFlies - Profil | Pá 17.1.2025 12:20:05

                        Martin M. >> V našej organizácii už ruka organizácie zasiahla. Nie sú blbci a nebudú čakať ďalších 10 rokov, že príde nejaký zázrak, ktorý nepríde a o ktorý sa už roky niektorí ľudia snažia, aby prišla zmena. Bohužiaľ však stále neboli vypočutí, takže si našli iné cesty, lebo iba tak sa to dá. Ja stále nedokážem pochopiť niektorých jedincov, ktorý si nevedia na kalkulačke zrátať, čo znamená vo finančnom vyjadrení privlastniť si veľké množstvá dravých rýb a aké sú ceny povoleniek. Myslím, že u Vás nie sú extra vyššie ako u nás.

                          NMartin M. - Profil | Pá 17.1.2025 12:05:52

                          já 2 >> podle mne to neni revir pro elitu, ale pro slusne rybare. Takovym revirem by mohl byt Orlik, Lipno, NM, Sl.Harta - treba jen jeden revir v kazdem kraji, casto nespadajici pod MO ale pod uzemni svaz nebo Radu. Nebo by na ten revir mohli cleni MO + slusni rybari odjinud, jsou to jen takove me uvahy, ktere urcite postradaji mnoho detailu a narazily by na mnoho prekrazek, ktere bud chceme nebo nechceme vyresit. Klidne bych to udelal i tak, ze slusni rybari (3 roky bez trestu) by mohli chytat kdekoliv nonstop, opet bys tim silne motivoval debily, aby se chovali slusne a neprisli na 3 roky o tuto vyhodu. Opravdu mi to nepripada jako elitarstvi, to je jak kdyby to rikala Schillerova :) No a registrovany pruvodce by mohl vzit sve klienty tam, kam oni sami nemohou, nebo proste na tomto principu jim dat vyhody, ktere by jinak svym zakaznikum dat nemohli, a proto se podridi a budou pruvodcovani delat podle stanovenych pravidel. Vazana zivnost by se mi libila, ale tohle omezeni neni ani u dulezitejsich ci rizikovejsich profesi se silnou regulaci. Slabsi verze je remeslnna zivnost. Ale realne to je sice klacek pod nohy, ale pruvodce to podstoupi a pak bude "vadit" porad stejne jako ted.

                          Jinak velmi souhlasim s tim, ze soucasna pravidla a limity nejsou nastavena spravne, predevsim neodpovidaji dovednostem a vybavenosti soucasnych rybaru a to predevsim u dravych ryb. Ale podle mne tohle si rybari sami nezmeni a bude muset prijit prisna ruka zakona a naridit nam, ze si nemuzeme dovolit lovit dravce denne a ponechavat si 2ks denne po celou sezonu.

                            Njá 2 - Profil | Pá 17.1.2025 10:54:45

                            Martin M. >> Jenže tím omezíš zase zbytek členské základny, např. začátečníky, kteří pět let praxe nemají a pokud by to byl v dostupném okolí jediný pro ně přístupný revír... Systém, který je nastavený už mnoho desítek let je vlastně v rozporu se současným pohledem na lov ryb. Historicky se u nás ryby pouštěly minimálně a do vody byly dodávány v jakémsi "adekvátním množství" v současné době se kvanta ulovených ryb vrací, pokud je někdo nevrací, koukáme na něj skrz prsty a "nutíme" rybáře pouštět a tvářit se, že je to tak v pořádku. Ve chvíli, kdy uděláš takové elitní revíry, kdo bude zodpovídat za jejich nasazení, péči o ně, atd. Bude to MO pro kterou v tu chvíli revír přestane být zajímavý? Neumím si představit, že to budou průvodci... Bohužel se trendu průvodců u nás nevyhneme i když si myslím, že to rozhodně není to co potřebujeme, ale pokusil bych se to neřešit elitářstvím, ale naopak omezením. Začal bych vytvořením živnosti vázané. Přeci jen budou manipulovat s živými tvory, vykládat zákon klientům, často se pohybovat na lodích a měli by být zárukou neporušení řádu.

                              NMartin M. - Profil | Pá 17.1.2025 10:05:12

                              omezit to ted neumime, ale jak jsem navrhoval muzeme jim nabidnout vyhody, za ktere se nechaji omezit dobrovolne, napr. pokud by mohli vydavat svym zakaznikum povolenky a RL nebo vyuzivat reviry kam mohou jen rybari po 5ti letech praxe a 3 roky bez prestupku, tak na oplatku zaplatte poplatek za podnikani na svazove cinnosti a napr. pohybujte se v urcenych lokalitach.

                                Nstefan_pista - Profil | Pá 17.1.2025 8:43:12

                                aleš vavřina >> ano.a zakazat "chyt a pust" a miesto toho povinne "Chyt a zober" a po naplneni kvoty ulovenych ryb v danej sezone koncis. To by zamiesalo karty.

                                  Naleš vavřina - Profil | Pá 17.1.2025 8:34:42

                                  No ono by bohatě stačilo při rybolovu zakázat echoloty, live sondy a motor jako pohon lodi ( jen na vesla) a bylo by po pruvodcich jak "po žabách"...
                                  Řešení musí být co nejjednodušší a účinné.

                                    NBigFlies - Profil | Pá 17.1.2025 8:24:25

                                    So sprievodcami ako takými, je jeden vcelku znepokojivý problém, ktorý ale nemusí úplne byť akože problém ich samých, ale následok ich konania. Videá, fotky a reklama týchto sprievodcov /možno nie všetkých, ale veľa ich tieto počiny robí, aby sa prezentovali pre vytvorenie zisku/ a prípadne videá a fotky ich klientov spôsobujú často vo výsledku to, že potom iní jedinci dorazia naše aj vaše už často dosť zbedačené vody. Bohužiaľ. V našich podmienkach a pritom ako sú tu nastavené podmienky ohľadom rybolovu sa nečudujem, že nie sú moc v obľube. Za týchto podmienok, hlavne pri vykonávaní tejto činnosti na zväzových vodách s možnosťou privlastňovania úlovkov táto činnosť moju podporu mať nebude. Museli by sa úplne inak nastaviť podmienky, aby toto mohlo fungovať.

                                      Nmilanpindryc - Profil | Pá 17.1.2025 7:55:54

                                      skalic >> tak verim ze to nekde jde. U nas v MRS ne.
                                      Na kaprarskych zavodech S2H na dyji5 je startovne 52 000 Kč a startuje 100 teamu, hadej kolik z toho ma MRS?

                                        Nskalic - Profil | Pá 17.1.2025 7:21:48

                                        milanpindryc >> Tak ono zalezi i na mistni organizaci.Kdyz se zavodilo na Hracholuskach tak kazda posadka pridala k zapisnemu 1000,.kc a slo 60000,.na zarybneni.