1. Otázky a diskuse
  2. Seznam
  3. Diskuse

Rybářský informační systém „RIS“ (2) – Oblast "Správa členské základny"

Diskuse k zápisu "Rybářský informační systém „RIS“ (2) – Oblast "Správa členské základny"" v rubrice Bleskovky.
Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 10.6.2022 všeobecné
321 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

Nnofish - Profil | Út 19.7.2022 11:34:48

Denny >> ohledně nemocenské. Pořád říkám, ať mi a zaměstnavateli sníží odvody, budeme mít víc peněz na výplatu a každý si pojištění udělá podle sebe. Každý strůjcem svého štěstí. Z kámošů, kdo má pořádný příjem ze mzdy, nespoléhají na stát a platí si pojistky navíc, protože jsou zvyklí na jistý standard života a při klasické nemocenské by si ho neudrželi. Ale musíš na to mít, pak se ti to vyplatí. Deset let platíš, pak máš úraz a najednou ti pojišťovna platí tak, že máš příjem stejný jako bys byl v práci....případ kolegy. Ale ne každý na to má.
Ber to jenom jako příklad. Alespoň jsme trošku odlehčili od těch věcných hádek o tom jak by se měla dělat rybarina.

NDenny - Profil | Út 19.7.2022 1:30:57

nofish >> Dlouho, opravdu ale protoze mam doma rodinu, tak vim, jak to tam vypada. Ale nemysli si, ze tady to neni podobne. Vsude kam se podivas nabidka prace, ale pritom nezamestnanost, protoze mnozi jsou lini delat, radeji budou drepet doma za par dolaru. No a nemocenska, to by se mnozi doma osypali, protoze tady je narok na 10 dni placene nemocenske v roce, ale musis to mit ve smlouve, na vic neni narok. Tohle a mnoho dalsiho o te , pro mnohe vysnene Americe, nikdo nikde nepise ani se o tom nemluvi.

NThomic - Profil | Po 18.7.2022 23:51:16

computerfish >> Mirku, s výdejci povolenek v rozhraní EvMo jsem v takřka denním kontaktu, proto docela dobře tuším, jaké je to zabezpečení, i to, že aktuálně je jediná ochrana ten kolek, a to ještě omezená (třeba ty druhé povolenky).
Ještě jednou, mám daleko k tomu, abych kritizoval tvůj software, jenom to prostě není informační systém, čehož jsi si určitě vědom, protože ty o tom houby nevíš. Porovnáváš jablka s hruškami.
Predikovat jak a co je dobré pro MRS samozřejmě nehodlám, psal jsem ať jim to nabídneš. Můžu operovat pouze s poslední informací kterou jsem od jejich statutára obdržel cca měsíc zpátky, ale pro podrobnosti se musíte obrátit na MRS, nikoli na mě. Dovolím si říct jen to, že celý problém není ani ve financích, ani v navržených funkcionalitách nebo podle tebe "megalomanském" konceptu, ale řeší se převážně majetkoprávní vztahy k systému jako takovému. To jak se nakonec MRS rozhodne je v jejich rukou, osobně mi to může být tak nějak jedno.

Ncomputerfish - Profil | Po 18.7.2022 22:22:45

Thomic >> Kritika má jiné parametry, na to jsem si od některých již zvyknul. Nic ti nebrání, prodejce povolenek v EvMO oslovit, jak je to se zabezpečením povolenky, rádi ti to objasní. Já povolenky neprodávám. S pojmem informační systém rádi nevyšší funkionáři operují, zní to velikášsky a noblesně i kdy o tom vědí houby. My jsme vyrobili sotware pro rybáře, protože jej požadovali bez velkohubých ambicí prodejci - rybáři. MORS samozřejmě znám velice dobře. Ale predikovat jak a co je dobré pro MRS bys neměl. Spíše si sám sobě položit ozázku, proč MRS náhle neparticipuje na RIS a sám si sobě odpovědět.

Nnofish - Profil | Po 18.7.2022 21:21:53

Denny >> nevím, jak dlouho jsi mimo čr, ale já mám teď nemocnkou menší, než než někteří, co nikdy nepracovali a jsou jen na sociální podpoře. Tady to funguje tak, že se zavede mýtné na dálnicích, ale ty peníze nejdou do opravy a budování dálnic, ale do rozpočtu a pak se někam "odkloní". Je to fakt prdel...

NMrknato - Profil | Po 18.7.2022 19:54:59

Denny >> Nechci dělat vševěda, ale někde jsem četl že se za posledních 50let zvýšila teplota kontinentu o 2°C, tedy i řek a vody v řekách také dramaticky ubývá. Navíc to jistí ČOV, které má téměř každá obec a čistí jen něco. Většinu pro ryby nebezpečných látek nevyčistí, (např. hormony, léčiva). Dřív to šlo do země ze septiků a žump a co si tam kdo nas*al, to měl na poli, nebo louce. Pamatuju, že okouni, plotice, proudníci, hrouzci, skaláci, lipani byli podle typu vody všude. No jo, kapř má u vás a v Austrálii dobrý podmínky.... co by za to naši WaM dali ))))).

NDenny - Profil | Po 18.7.2022 18:57:15

Mrknato >> Myslim, ze nejsi daleko od pravdy, jen jak jsi napsal :"Tehdy se ryby rozmnožovaly přirozeně a hojně". Duvod proc tomu tak ted neni? Zmena podminek, nebo ta ryba, co se nasazuje neni schopna se vytrit? Vidim v jakem mnozstvi se zde vytira kapr, je to tim, ze se sice chyta, ale temer nikdo ho nebere a uz vubec se nevysazuje? Aspon jsem nikde necetl, ze by tuhle rybu nekdo chtel vysazovat, spis je snaha ji hubit.

NMrknato - Profil | Po 18.7.2022 18:29:29

Denny >> Já jsem ještě zažil "kolektivizaci" v rybařině, kdy se převedly dekrety, které držely MO na územní svazy, kraje. Tehdy byla povolenka na jeden, dva revíry a šmyčec. Tehdy to nevadilo, protože to byla vzdálenost, co většina ušla pěšky, nebo na motokole. Převod revírů na kraje v roce 75 otevřel většině možnost poznávání, různých typů vod a lovu různých druhů ryb. Někdo říká, že tehdy dobře zarybněné revíry, byly odrazem "svědomité péče MO (spolků) o revíry, ale já si myslím, že to není pravda a tím jak se to traduje, tak zarybnění a hospodaření MO dostává obraz Jura Jánošíka, který měl 155cm, za 10 let po jeho smrti 175cm, a dnes se říká, že měl 2metry. (Je to nadsázka). Tehdy se ryby rozmnožovaly přirozeně a hojně.

Dnes lovit na území kraje (ÚS) je standard a nikdo by asi neměnil, vyjma pár místních patriotů. Nyní a nejen vinou klimatických změn je nutné většinu druhů vysazovat a stojí to peníze. Dělit peníze od rybářů na 3 kupičky je nesmysl, ale udržuje to smír, mezi 3 složkami svazu. Někdo musí rozhodnout, jestli chceme smír, nebo ryby ve společných revírech.

NDenny - Profil | Po 18.7.2022 13:03:26

zdevac >> Uz vam nebudu do toho kecat :-), jen si myslim, ze by bylo skoda aby svaz padnul, jen proste aby se zacalo uvazovat uplne jinak, lidi na to je dost, stejne tak odborniku a ta clenska zakladna muze vyvinout takovy tlak, ze se zmeni i zakony. Otazkou je, jak pises, zda je to zadouci.

Neskymak Mrakomor - Profil | Po 18.7.2022 12:50:35

zdevac >> už zase hlásáš názory většiny ? :-))

NPetr64 - Profil | Po 18.7.2022 12:40:51

Denny >> To víš že vrazil. Haciendy jsou nejkrásnější v přírodě.😉

NDenny - Profil | Po 18.7.2022 12:38:03

nofish >> Ja spise uvazuju v rovine, ze stat , co by vydelal navic, opetne vrazel do prirody, ale asi jsem moc naivni :-(

Nzdevac - Profil | Po 18.7.2022 9:16:02

Denny >> Tohle tu většina nepochopí. Mají myšlení zakonzervované x let zpět a jsou nastaveni na určitý přístup a to prostě nezměníš. A kromě toho se celý život považují za důležité a tento krok by ukázal, že se pletli a vlastně to byla naprostá zbytečnost a že bez nich by to šlo lépe a jednodušeji. Takže vnitřně podobnou změnu připustit nemohou, ani kdyby chtěli. No pak tady máš hromadu lidí, co sice ví, že jinak by to bylo z hlediska celku lepší, ale současný stav jim vyhovuje, a ti si také pod sebou větev neuříznou. Takže to bude chtít jednu dvě generace, než brzdy vymřou. Nakonec stejně nic jiného, než transformace, nebude možné, ale v první řadě je potřeba změny přístupu a toho současní schopni nejsou. Odnáší to voda, odnáší to ryby, ale oni se cítí důležití a nejchytřejší a to překonat a změnit může jen čas, respektive odchod těchto lidí do věčných lovišť. I když i to je otázka, protože okolo této práce se nestahuje právě výkvět inteligence, ani na straně lovících, ani na straně nízkých funkcionářů, do vedení se klasicky derou hlavně příživníci a různí parazité, takže to možná bude chtít zásah zvenčí, přesně tak, jak popisuješ.

Nnofish - Profil | Po 18.7.2022 2:50:25

Denny >> děkuji za názor. Už musim zmizet. Jen to podle mě vidíš moc přímočaré, ale tady je to fakt složitější.
Jen podotknu a budu za to možná kritizován. Jsem rád, že alespoň stat nechá vodu svazu a nevydělává na tom na dávky nemakančenkum, což by dle tvé představy nastalo.... Tady už se občas vyplatí v životě nedělat, než dělat cely život za málo.

NDenny - Profil | Po 18.7.2022 2:33:00

nofish >> Ne, opravdu nechci srovnavat ten system, protoze cele to nastaveni je opravdu jine. Uz jen fakt, ze tady jsou vsechny vody statni a to bez vyjimky. Neco jineho je pozemek na kterych ta voda je nebo pristup na takovou vodu. Mnozi se domnivaji, ze kus reky je zde napr . sokromym majetkem. Pravdou je ale to, ze majetkem muze byt jen ten pozemek, po kterem ta reka proudi, voda ne. Je to mozna zvlastni, ale tak to je. Proto se take muzes docist, ze pokud proteka reka soukromym pozemkem, nesmis, bez povoleni vlastnika jit po brehu te reky. Muzes jit pouze vodou a na breh vstoupit jen v pripade neprekonatelne prekazky. Take jsou zde vody, kde neni sance se tam dostat, je napsano, jak jsou velke, hluboke, a dalsi udaje vcetne obsadky, ale pokud nemam povoleni majitele na vstup jeho pozemku na kterem ta voda a brehy lezi , tak nemam sanci si tam zachytat. Nastesti takovych vod je zde minimum a nikdo snad ani po lovu na takovych vodach netouzi. On ani o vlastneni vody tady nikdo moc nestoji, protoze jsou s tim spojene jista rizika, ktere na sebe prejima stat. Jedn znamy, ktery ma cast pozemku, na kterem lezi jezero, me jednou rekl: Predstav si, ze by doslo k povodnim a reku by vlastnilo par lidi. Pak by poskozeni sli na pojistovnu a ta by nahradu skody vyzadovala od tech lidi, protoze oni by byli ti, kteri vlastnili tu vodu v dobe zaplav. Jak uz jsem take uvedl, svaz urcite neni spatny, jen ten system se me proste nelibi, misto toho aby se to zjednodusovalo, tak se to zbytecne komplikuje. Tou starosti o stat, ono je to o tom, ze by se opravdu musel starat a ne to predat na starost nekomu jinemu, to pak neni zadna starost. Mozna, kdyby si stat uvedomil(coz se podle me jednou stane) o jake obrovske penize prichazi, tak rekne svazu dost. Vody si bereme zpet a pokud na nich chteji rybari lovit, tak penize za povolenky pujdou statu. Velmi jednoduse napsane, pochopitelne by to pro stat znamenalo zajistit urcite mnozstvi lidi, aby obsahl vsechno potrebne, ale v konecne fazi by treba byl lepsi hospodar nez svaz, tezko rict a hlavne by z toho mel zisk. Ja si stale myslim, ze svaz udelal jednu obrovskou chybu a to zcela zasadni. Vedeni svazu melo po prevratu nakoupit maximum vod, ktere se nabizeli v restitucich nebo byly ke koupi, pokud ne, tak dlouhodobe smlouvy s vlastniky sepsane tak, ze by z nich nemohli vycouvat. Stejne tak mohl udelat smlouvy na statni vody treba na dalsich 100 let s tim, ze odstoupeni od takove smlouvy by bylo pro stat velmi nevyhodne a drahe. Dnes je to podle me tak, ze vetsina svazovych vod ma svaz v pronajmu a muze o ne kdykoliv prijit. Presne, jak jsi napsal. Muze prijit nejaky miliardar, ktery vyuzije toho, ze stat potrebuje penize a rekne:" proc nechavate ty vody svazu, kdyz ja vam za to muzu rocne dat do kasy desitky milionu a byt lepsi hospodar?". Myslis, ze by se toho nikdo nechytil? Tihle lide vi, ze by ziskali obrovske penize za povolenky, stacilo by jim jen dodrzovat nejake plany na kterych by se dohodli s ministerstvem, stejne tak by ziskavali penize ze vsech dalsich moznych aktivit okolo te vody, tak by se jim vyplatilo jeste zamestnat par stovek lidi nebo jim za nejakou praci, treba jako je to dnes u RS zadara povolenky. Takovy clovek by pak rekl rybarum, ja vam povolenky zdrazuju o treba 500, ale nechci o vas zane clenske prizpevky, zadne penize za brigady, takze v konecne fazi ti rybari by byli v tomhle spokojenejsi nez pod svazem.

Nnofish - Profil | Po 18.7.2022 1:33:48

Denny >> tvá představa je správná, jenže u nás se to nějak zvrhlo. Dřív než svaz, byly mo, respektive tehdy spolky. Jenže pak, časem, se při sjednocení vyšší místa začaly montovat do chodu těch spolků a mají tendence je řídit. To je můj pohled, možná špatný. Z části to funguje, z části ne.
Proto, i jak zde bylo zmíněno, jsem si na mrku třeba rypnul do sjednocení brigád. Tedy spíš do jednotné platby a přerozdělování peněz. Protože, i když se možná pletu, když jsem se k tomu návrhu na změnu stanov dostal, nebylo tam rovnou jakými částmi se to bude dělit, jen jsem dohledal, že se to pak určí... Každá MO má specifické nároky na finance. Řeknu ti to jednoduše. Někde máš brigády za 500 a pro povolenky se chodí každou sudou sobotu dopoledne. Jinde máš 1000 a můžeš tam chodit jak do obchodu, kdy máš zrovna čas. Každá sranda něco stojí a věř, nevěř, ti normální lidé to chápou.
Emeriku a nás tady nesrovnavej, tedy myslím. Tady pořád hromada lidí myslí, jak si urvat co nejvíce pro sebe a rozhodně to nejsou lidé vychování starým režimem, jak si někteří myslí... Každý by chtěl prosadit jen své zájmy.
A připomínka, pokud by se o naše vody staral stát, tak to můžeme rovnou zabalit. Stejně by to dal nějakému rybaro-babisovi ( třeba Vágner) aby na tom vydělal nějaký zprostředkovatel. Rozhodně stát nezaplatí kvalitně lidí za obyčejnou práci, to je realita. Bohužel.
Na druhou stranu, nestěžuju si, vrchnost je jen vizitka národa.
Všichni co nadávají na svaz budou ještě jednou vzpomínat na to, jak to bylo fajn :-) Dobře už bylo.

NDenny - Profil | Ne 17.7.2022 21:35:47

tomvec >> Je to zda nastavene uplne jinak. Nesrovnavam, zde je to rizene statem, coz je podle me mnohem lepsi a ucinnejsi. Ja netvrdim, ze svaz je spatna vec, ale kdyz uz je to tak jak to je, v prvni rade by chtelo zmenit zakony a o tech vodach by meli rozhodovat hlavne ti, kteri ty vody znaji a staraji se o ne, coz znamena MO a tem by mela zustat naprosta vetsina financi. To vedeni by melo , podle me, mit jen poradni hlas a delat kontroly nad dodrzovanim tech danych narizeni a zakonu. Mozna, ze je ma predstava chybna, jen to vidim jako mnohem ucinnejsi nez to, jak to funguje dnes.

NDenny - Profil | Ne 17.7.2022 21:25:45

Mrknato >> Ja jsem zase reagoval na to, kdyz jsi me psal, jestli jako nekoho nehoupu. Ne opravdu to nemam zapotrebi , ostatne to co pisu o statech se snad da i nekde dohledat. Ze obcas napisu i nejakou nepresnost, to urcite, nejsem vsevedouci, tak za to se omlouvam. Jinak me ver, ze tady na severu je to proste s temi ulovky jine nez doma a i s temi zmrazenymi rybami. Ja treba neverim zdejsim obchodnikum, kdyz vidim velike filety nebo cele pstruhy nebo lososy a u nich napis, ze jsou cerstvy a nikdy nemrazeni. Ze by o ne byl takovy zajem, ze by se vse prodalo v dobe, kde se to jeste da konzumovat? Tomu fakt neverim, takze spis se priklanim k tomu, co pises ty, i 2x zmrazena ryba se da jist. Jak uz jsem uvedl, my preferujeme morske ryby a ja nedokazu poznat(je-li to vubec mozne), kolikrat ta ryba byla zmrazena. U sladkovodnich si ji radeji chytim sam, na to me take staci maximalne ten pul den.
Souhlasim s tebou v tom, ze v tom zakone je velmi mnoho zbytecnosti, za ktere mohou byt rybari nejakym zpusobem buzerovani a podle me je to casto uplne zbytecne. Pochopitelne vec nazoru, ale uvazuju tak, protoze se zde chodi na ryby stejne jako doma a vidim, co je nebo neni na skodu. Mnoho veci by mohlo byt jen doporucenych a ne narizenych. Ja nevim, zda se neco v tomhle zmenilo, ale kdyz treba ctu, ze kazdy rybar musi mit u sebe pean nebo vyprostovac kacku, tak si rikam proc? Proc kazdy rybar? Chapal bych, kdyby bylo napsano, ze kazdy vzdalene samostatne lovici rybar by ho mel mit, ze se to dopotucuje. Proc by ho mel mit kazdy, kdyz chyta napr ctyrclenna rodina? To je jako by nekdo napsal, ze kazdy pri privlaci musi mit svou vlastni plandavku :-))) Proc tady nic podobneho neni narizeno a stejne kazdy , nebo temer kazdy ,kdo jde sam na ryby ma kleste nebo pean? Ale kdyz pujdu s Jitkou na ryby, opravdu je nezbytne, aby jsme meli v jedne brasne takoveto veci dvojite? Takovych nesmyslu je doma opravdu dost a dost., vsichni to prece musi videt a nic se obyc. rybarum neulehcuje. Uznej sam, ze treba takovy nesmysl, jako je pritomnost u prutu, tak jak je to podane, je uplne postaveny na hlavu. Vedle me 10 m bude chytat clovek, ja si zapomenu doma zapalovac a pujdu si k nemu pripalit. Opravdu mam kvuli tomu zbalit nahozene pruty abych neporusil priblble narizeni? Musim mit podberak, ale kdyz pri kontrole vyndam sitku na motyly nebo sitku do akvaria, RS nemuze nic namitat, nic jsem tim neporusil, mam podberak? Jiste, jaky a jak s nim budu ryby vylovovat uz je muj problem. Mam pokracovat? :-)
Ja to asi spatne pochopil, domnival jsem se, ze ten RIS je hlavne o informacich, ktere prinesou nejaka pozitiva, ulehci nekomu praci a zjednoduzsi celou tu strasnou agendu svazu.

NThomic - Profil | So 16.7.2022 13:35:33

computerfish >> To není kritika Tvého programu, jen reakce na to, že razítko, které jim umožňuješ tisknout, těžko muže sloužit jako ochranný prvek proti padělání, zvlášť pokud nejde ani přes ten kolek.
Mimochodem slyšet od tebe, že kritika nějakého programu znamená, že je udělaný dobre, mě naplňuje radostí, protože od úplného začátku jsi největším kritikem prave ty. Ironie.
Jinak EvMo není informační systém, to jen pro úplnost. MRS ho určitě nabídni, jen by to byl trochu krok zpět oproti MORSu, který aktuálně používají a který má mimochodem řadu věcí nastavených fakt dobře.

Ncomputerfish - Profil | So 16.7.2022 12:20:36

Thomic >> Motivuje? Ale, ale. Možnost tisku razítka byla zavedena jen a jen na základě požadavku uživatelů! Čili záleží jen a jen na výdejci, zda tuto funkci využívá. Computerfish nikdy neprodal za dobu dvanácti let co EvMO funguje, ani jednu povolenku. EvMO umí rozdělit prodej v MO na libovolný počet výdejen. Razítko MO může být tudíž pro zjednodušení stejné, jen si povolenku eventuálně označní ještě razítkem výdejce, podpisem, atd. Navíc prázdné formuláře povolenky si výdejci velice často opatřují razítkem před tiskem údajů. Na povolenku se mohou tisknout i další systémové informace, záleží na uživateli, co si nastaví. Čili informací více než je nutné. Trochu překvapuje ta urputnost v kritice jiných apliakcí řídícího projektu RIS a jedovaté příspěvky, to mě utvrzuje v tom, že jsme pro rybáře udělali docela dobrou věc. Možná EvMO v roce 2023 neukončíme, ale nabídneme projekt MRS jako otevřený kód a zdroj informací k využití, aby nezačínali od nuly. Uvidíme, zda by byl zájem.

Ncomputerfish - Profil | So 16.7.2022 11:49:00

Thomic >> Problém to není, klidně si to zaveďte. Z praktického hlediska se jedná o pitomost.

NMrknato - Profil | So 16.7.2022 11:28:00

rampet >> Souhlasím, ale vem si RS důchodce, který má kontrolovat bandu lovících lidí, evidentně z jiné kultury. Tak se na to vyprdne, nebo nechodí vůbec..... max, zkontroluje kamarády a zapíše se do povolenky, aby pak uživatel nemohl říci, že nedělal nic. No a navíc je tu povolenka zdarma, nejen pro důchodce nezanedbatelná výhoda.....
Tak že pokud nebude RS navrhovat i jmenovat a samozřejmě platit stát, tak můžeme mít 6 Risů, několik levhartů ba i tigra a nic se nezmění..... když to bude mít pod palcem svaz. Svazomilice bude dál kontrolovat a zadržovat povolenky za porušení interních norem svazu. To je největší svazobolák, ale členi se musí bát, to je jasný, čerta a pekla i Covidu se už nebojí nikdo.

NMrknato - Profil | So 16.7.2022 10:57:06

Denny >> Já to beru podle situace u nás. Když si koupím mraženýho pstruha, který je třeba 2x rozmražený a zas zmražený, i tak to není úplně špatný, je lepší jak sojovej "špekáček", ale čerstvě ulovená ryba chutná úplně jinak. Tady se na dravce, pstruhy nejezdí na týden, nejsem "pražák", ale na půl den.

K RISu : Víš co je zajímavý? Když si přečteš rybářský zákon, tak tam je mraky § jak jim dát rybářům za uši a pak je tu mraky BP uživatele, platných pro členi svazu, ale pro uživatele (čilimníky), kteří hospodaří... téměř nic. No a RIS podle mě utužuje zákon "padajícího howna". Na tom nic progresívního nevidím a je tu riziko, že Rada bude mít info, které ji nanáleží...... Kdyby si dělal nějaký infornační systém ÚS, tak bych to i chápal.

Nrampet - Profil | So 16.7.2022 9:03:45

computerfish >> povinnost se do povolenky zapisovat při kontrole RS nemá,stejně jako statistiky jsou k ničemu,jelikož uživatel revíru při výkonu rybářského práva je pouze povinen RS navrhnout,kdy ji následně úřad ustanoví a již nikde není stanoveno kolik času má při kontrolách RS strávit.( proto máme stále spoustu RS absolutně nečinných)
Další věcí je přístup svazu k RS,kdy na základě ničeho hodil mezi RS nůžky,které se rychle rozevřeli,kdy vytvořil dvě RS.Jednu profi a jednu dobrovolnou.Nemám nic proti zaplacení činnosti RS ba naopak,ale ten uživatel revíru potřebuje tu rybářskou stráž a zaplatit by ji měl komplet,pokud se tedy rozhodne RS zaplatit a nikoliv jen pár jedinců.Ono takové zaplacení RS může budit dojem zaplacení si loajality této RS.Přece jen RS oznamuje a hlásí úřadům nejen lovící porušující legislativu,ale i uživatele revíru,což v případě té placené RS si nedokážu představit.
RS má být nestranná a plně se zodpovídající tomu,kdo ji ustanovil.Některé MO mají vedoucí RS,který velmi hbitě přenáší plnění úkolů vydaných výborem MO na ostatní členy RS,což je zase špatně.
RS spadá pod obec s rozšířenou působností a s ČRS jako uživatelem revíru by měla mít společného jen tolik,že mu oznamuje to co oznamovat má.Vykazovat činnost by měla zase tomuto úřadu a zaplacena by měla být úřadem,respektive státem,když stát tuto RS vyžaduje.
Pokročili jsme nejen v čase,ale i v přístupu,takže se dá říct,že ten zákon o rybářství by snesl daleko více změn vůči době,aby to nebyl jen dinosaurus.

Ntomvec - Profil | So 16.7.2022 8:27:11

Denny >> já ti děkuji za postřehy ze země, kde zájmovou činnost neřídí bafuňáři :-)

NDenny - Profil | So 16.7.2022 2:22:01

Mrknato >> Proc bych nekoho houpal? Kdyz jedu ven, tak s patricnou zasobou jidla, nepocitatm s tim, ze budu bastit to, co ulovim. Nepotrebuju zrovna supermarket, ale potravinove obchody tady nejdes i v malych mesteckach a co je za vzdalenost nejakych 20 nebo 30km? Na takovou vzdalenost casto jezdim vencit psa, to nekecam. Nejak si nedokazu predstavit, ze vyrazim na dovolenou a budu se 3 tydny cpat jen ulovenymi rybami. Jednak by me asi Jitka uz druhy den ty ryby hodila na hlavu a ja nejsem takovy milovnik ryb, abych je musel kazdy den. Kdyz chytis denne 5 candatu nebo stik, co s nima budes delat? Opravdu je budes denne zpracovavat a konzumovat? Za chvilku by ti lezly ty ryby i usima, kdyby jsi je mel stale na taliri. Doma, pokud se nemylim, musis ulovek zapsat, takze proc by jsi se mel nekomu zpovidat? Tady se sice nic nezapisuju, ale kdyz prijde strazce, tak jsem povinnen mu otevrit treba auto ,batoh, lod atd aby mohl zkontrolovat obsah co vezu a kdyby zjistil, ze mam napakovano vic nez je povoleno, tak jsem dorybaril i dodovolenkoval. Rad bych videl hrdinu, ktery by to tady odmitl :-) My mrazene ryby kupujeme dost casto, davam prednost morskym. Me spise zaujalo to, ze uz je snaha neco vytvorit, co se muze do budoucna stale zlepsovat, aby to usnadnilo praci RS a i treba casem pomohlo clenum, aby nemuseli s sebou tahat vsechny stavajici dokumenty kdyz jdou na ryby. Neresim a ani nechci, pro hoho je to v soucasne dobe vyhodne , jen vidim jakysi pokrok a postihy by meli byt stejne bez ohledu na to, zda se jedna o cloveka z vedeni nebo o bezneho clena. Stejne tak si myslim, ze kdyz v soucasnosti RS zabavi povolenku vydanou ministerstvem zemedelstvi nebo jinem, pod ktere spada svaz, tak dotycnemu se nic nestane a behem kratke doby ji bude mit zpet nebo vystavenou novou bez nejakych postihu. Nenalhavejme si, ze vse by mohlo byt spravedlive a podle nasich predstav, takovy svet neni.

NThomic - Profil | So 16.7.2022 1:27:52

computerfish >> Jako že by byl problém kromě údajů rybáře a prodejce povolenky vytisknout i čárový kód a identifikaci toho, o jakou povolenku se jedná (např. MP CS 2022 pro dospělé)? Ale no tak. Nemluvil jsem o tisku celého formuláře na čistý papír.

Ncomputerfish - Profil | Pá 15.7.2022 22:57:43

Thomic >>
1) Divil bych se, že RS bude s radostí u vody analyzovat, že dne xx by měl být zápis docházky v povolence. Nic nebrání tomu, zapsat si datum docházky i do falešné povolenky, když už si tedy dal práci s falešnými povolenkami.
2) Tisnout vše? To nemohl vymyslet jeden mozek. Na to se musely sejít nejměně dva.

NMrknato - Profil | Pá 15.7.2022 22:41:16

Denny >> Ahoj, ale mám pocit, že nás tady trochu houpeš..... Když už jsem v "divočině" tak ulovené ryby, nebo zvěř zkonzumuju. Supermarkety jsou asi daleko. To samé je u nás. Když jsem na chalupě a něco chytím, mám čas, tak si tento ČERSTVÝ úlovek připravím. Já ryby nemrazím a ani mražené (mimo makrel) nekupuju. Určitě se ale nebudu nikomu zpovídat, kolik ulovím a kolik si ponechám.

Osobně si myslím, že když už nějaký RIS, tak ke kontrole uživatelů revírů. Protože v zákoně 99/2004 neexistuje téměř žádný konkrétní paragraf na postižení uživatele, který hospodaří v rozporu ze zákonem. Zato na "členi" se tu pořádají hony..... Najme volajaký Hýbner se svými aktivitami chlubil, než na něj došlo...... Ale zákon je na takovéto svazolidi krátký.

Ncomputerfish - Profil | Pá 15.7.2022 22:40:58

Denny >> Ale jen piš! Pro nás rybáře je to úpně jiný zajímavý rybářský svět.

NDenny - Profil | Pá 15.7.2022 22:29:21

Uz vas nebudu otravovat Amerikou, chtel jsem jen malou informaci a dopadlo to trosku jinak , za co se omlouvam.

Ncomputerfish - Profil | Pá 15.7.2022 22:28:46

nofish >> Muset zapisovat? Nedokážu ti odpvědět neb nevykonávám funkci RS. Ale běžně se zápisy dělají například ze statistických údajů. Třeba Praha potřebuje pro povolení nonstop 24 vykázat na magistrátu kontroly na uvažovaném revíru. Ale i jiné svazy si kontrolovaly, zda pověřená RS kontroly provádí a vyžadovaly spočítat kontroly k povolence ve vztahu k číslu RS. Někde mají skener s GPS, aby bylo vidět kudy RS chodil. Pak to program vyhodnotí. Problém je, že z toho aparátu vypadne soubor, který šel bez problémů hacknout (nevím jaký je současný stav) a napíšu si, tam co se mi hodí.

NDenny - Profil | Pá 15.7.2022 22:26:30

Thomic >> Ja nevim, jak je to jinde ve svete, ale tady to neplati. Mozna se to tyka jen urcitych druhu ryb, ale rozhodne ne vsech. Mam projete staty od vychodu na zapad a vsude, kde jsem bydlel se vysazuje na pstruhovkach. Stejne tak se vysazuje losos, candat, stika, bila ryba a i treba blue gill. Da se to i velmi lehce zjistit. Najedes si nejakou mistni vodu a tam je napsane, jake jsou tam druhy , kolik a kdy se jake vysazovaly. Plati to i o rekach. Jiste ze asi ne o vsech, pochybuju, ze treba by nekdo cpal ryby na dolni usek Mississippi, ale tam, kde se nejak projevi ubytek je zakonite, ze DNR z vlastnich lihni nebo nakupem od soukromniku se ty stavy snazi doplnovat nebo ten lov omezi. Ta prirozena reprodukce je asi nejlepsi cesta, ale bohuzel nefunguje to zde vsude. Driv jsem byl nastvany, ze se na mnohe vody nemohu dostat, protoze pobrezni pozemky to neumoznuji. Dneska vidim, jake to ma obrovske vyhody pro ty samotne ryby.Jestlize na rece nemohu chytat na nekolika kilometrech, tak je to vlastne prirozena komora, odkud ta reka zasobuje ty mista, kde se chytat da. Nezajima me pak, jestli si neco vezme vydra nebo jiny predator, tech ryb je tam dost na to, aby stavy nebyly ohrozene. Chodime vlacet na jedno misto, kde budto hazu jen z jednoho mista nebo jdu po brehu tak 50m, vic neni zapotrebi. Duvod je prosty, druha strana reky je nepristupna a po i proti proudu neni mozne chytat,na jednu stranu jen asi kilometr, ale na druhou zhruba 8 takze i kdyz na to misto chodi vlacet pomerne dost rybaru, ta reka ty stavy stale staci doplnovat a jen zcela vyjimecne se me stane, ze neulovim a chytit stiku kolem metru neni zadna vyjimka. Nepisu o tahu lososu, to je trosku o necem jinem.

NDenny - Profil | Pá 15.7.2022 22:05:42

pheasant_tail >> No dobre, tak, ja to trosku rozvedu.Nechtel jsem ale snad me nebude nikdo moc nadavat. Nic se nikam nezapisuje !!! Ryb si muzes odnes tolik, kolik umoznuji predpisy. Je zde takova jedna zvlastnost. Jsou zde dva limity na ponechani ryb. Jednak denni takzv. daily bag limit, kdy si muzes ponechat stanovene mozstvi ryb ulovenych na jeden den. Pak je ale jeste possession limit, coz je mnozstvi ryb, ktere muzes prevazet od vody. Nekde je to stanovene tak, ze je to stejne mnozstvi jako je denni limit a nekde je to i dvojnasobek.Pokud jses treba na dovolene, kde je povolene si denne vzit 5 candatu, tak muzes, klidne jich tech 5 denne treba snist,ale pokud chces ryby odvazet od vody ,tak muzes zase jen tech 5 ,nekde 10 nic vic. Ne, ze nasyslis pet denne a pak jich povezes domu treba 50 za deset dni, to je protizakonne, to muzes jen u tech, ktere nemaji omezeni, treba kapr.
Tady je to proste mnohem jednoduzsi v mnohych vecech co se ruznych povoleni tyka. Jednak se nikam nic nezapisuje a nic neodevzdava, nejaky zapis urcite dela zdejsi straz pri nejakem poruseni predpisu, ktere se pak resi ,ale jak to probiha nevim, pro me je uplne jedno, jestli si povolenku vytisknu 30. brezna nebo 1. prosince doma na tiskarne, nebo si ji necham vytisknout nekde v obchodaku nebo u benzinky a kartu si necham poslat postou od DNR (neni podminka ji mit). Jakmile jednou dostanes cislo od DNR, tak uz ho mas asi dozivotne, protoze v nasledujicich letech uz nemusis nic uvadet, predkladat zadny doklad totoznosti, pod tim cislem je vse, co jsi uvedl pri vydani nejakeho prvniho povoleni. Neni podstatne, zda je to povoleni na vjezd do NP, lov zvere, ryb , ponechani zrazene zvere autem atd.atd, proste pod tim cislem je clovek evidovany a na kazde dalsi povoleni, ktere chci, uz ve formulari jen napisu to cislo a dal nic nemusim vyplnovat. Platnost konci u celorocni povolenky k lovu ryb vzdy na konci brezna a tim je to dane. Myslim, ze vsechny info o tom se daji dohledat na
GoWild.Wi.Gov
nebo vznest dotaz, na ktery vzdy odpovi. Nejak me nenapada, na co bych se mohl zeptat, abych nedostal odpoved a to vcetne financi, zarybnovani a vseho dalsiho. Cast se financuje z ruznych poplatku ktere spadaji pod DNR nebo stat a velka cast z dani, takze je zakonite, ze mam narok na vsechny informace ktere se toho tykaji. Kdyz me zajima treba plat strazce, nebo lidi ktere pod tuhle statni agendu spadaji, tak se zeptam a dostanu odpoved, take proc ne, jsou to statni zamestnanci jako kazdy jiny, jsou placeni i z mych dani a toho co v ramci prirody platim, tak proc to tajit? Proste zadne tajnosti, jen me nenapada, proc by me to melo zajimat :-)))
Vis ja porad vidim hlavni rozdil v te ekonomice. Stat i svaz si nechal utect pod rukama spoustu prilezitosti, jak od vsech, kteri chodi do prirody ziskavat penize . Oni jsou to casto nepatrne castky, ale v tom mnozstvi lidi to musi delat obrovske sumy. Takze statni kempy, vjezdy do SP a NP, zpoplatnene rampy na spousteni lodi, evidence lodi, nejruznejsi znamky na rekreacni aktivity a ja nevim co dalsiho. Casto ctu, ze rybarina je lacinny konicek, ale pokud by tady byly ceny jako jsou doma, tak miliony prilezitostnich rybaru se tady na to vykasle. Stejne je to s odnasenim ryb. Pro naprostou vetsinu je mnohem pohodlnejsi jit si koupit za par dolcu filety, nez se zdrzovat zpracovanim ryb. Mam v podstate neomezene moznosti , kolik ryb od vody odnest, ale proc , co bych s tema rybama delal? Nachytame s manzelkou stovky ryb, ale za rok si vezmu na jidlo tak 4-5 ryb, vyjimecne jednu vetsi na uzeni, na dovolene obvykle male sticky kolem 40cm, obcas candata nebo vyjimecne bass, ktere hodime na gril a par velkych ryb at uz stiky, lososy nebo kapry, ktere hodim do mrazaku a pouzivam pak v zime jako navnadu na fotografovani . Vic nepotrebuju, radeji si zajdu do obchodaku pro zpracovane , obvykle morske ryby. Nekdo muze namitnout, ze jsem linej a zhejckanej, ano jsem, financni situace me nenuti, abych zbytecne bral mnou ulovene ryby.Vlastne ani nikoho takoveho neznam. No a ta ekonomicka stranka to je i o tech kontrolach. Ti zdejsi profi strazci dokazou obsahnout obrovske oblasti, mohou kontrolovat naprosto vse a vsechny v prirode ale je to take proto, ze se vi, ze lidi nemaji zapotrebi neco umyslne porusovat, nebo je jich naproste minimum. Budto jsou to prkotiny jako treba zapomenuta povolenka , nad kteryma se mavne rukou , protoze se to muze stat kazdemu a je lehce dohledatelne zda ji mam nebo ne, nebo vazne poruseni, kde se pristupuje k tvrdym postihum od odebrani licence na 3 roky az po vysoke pokuty a vezeni.

NThomic - Profil | Pá 15.7.2022 21:44:48

Denny >> Jen pro úplnost dodám jednu věc - ve většině světa se mimo elitních soukromých revírů (které jsou za úplně jiné peníze než "státní" licence) nevysazují ryby, spoléhá se na přirozenou reprodukci, zvlášť u tekoucích vod.

NDenny - Profil | Pá 15.7.2022 21:35:09

computerfish >> Sakra, nechtel jsem to rozebirat, ale kdyz uz jste me napsali takove odpovedi, tak musim reagovat. Bral jsem to ciste teoreticky, ze takova muze byt a mohla by se zneuzivat.. Kdyz bych sel doma pytlacit, tak na nejakou povolenku kaslu a tady bych byl blazen to riskovat, kdyz me jako seniora stoji celorocni povolenka 7 dolaru a na pstruhovky dalsich 10 . Zadne rybarske listky, brigady, znamky, prispevky, proste nic dalsiho se zde neplati a do 16 let nepotrebujes zadnou povolenku. Tady je odkaz na vsechny ceny ruznych druhu povolenek na ryby.
https://www.takemefishing.org/wisconsin/fishing-license/?
Mohl bych toho napsat mnohem vic, ale nechci odklanet tuhle debatu jinam, aby nekdo nenadaval.

Npheasant_tail - Profil | Pá 15.7.2022 21:25:37

Denny >> Můžu se zeptat, jak se v Americe zapisují úlovky? Elektronicky? Nebo se to neřeší, kolik rybář uloví ryb (protože se předpokládá, že to není masař a že si chytne třeba jen jednu rybu na večeři)?

Npheasant_tail - Profil | Pá 15.7.2022 21:23:00

nofish >> Asi nic špatně neděláš, ale jak vykazuješ svoji práci RS? Já myslel, že činnost RS se právě vykazuje dle zápisů v povolenkách.

NThomic - Profil | Pá 15.7.2022 21:20:53

computerfish >> Není potřeba, aby zápis do povolenky udelal. Pokud vidím v systému datum a revír kontroly, stačí mi zkontrolovat, že má ten den rybar zápis na daném revíru v dochazce. Pokud nemá, je něco špatně.
Netvrdím, že je to jediná nebo ideální cesta. Osobně bych mnohem radši viděl zrušení kolků na povolenkami tak jak je známe, stačila by jedna univerzální samolepka třeba s hologramem na první povolenku a jiná na dodatečný ulovkovy lístek. Pak by mohl komplet potisk, včetně typu povolenky a čárového kódu, lézt z tiskárny a falšování by se zabraňovalo tou samolepkou. Protože povolenka mimo system neplatí, nebyl by ani problém ve vyúčtování MO /US.

Nnofish - Profil | Pá 15.7.2022 20:50:52

computerfish >> zeptám se tě. Vykonáván funkci RS a nezmačím to lovícími do povolenky. Dělám něco špatně? A teď mi odpověz. Bude to pro všechny...

Ncomputerfish - Profil | Pá 15.7.2022 18:14:11

Denny >> Ahoj! No vy v Americe jste technologicky o mnoho let napřed. Už před mnoha lety jsem žádal pana jednatele, zda by mohl být na státním rybářském lístku buď QR nebo čárový kód pro snazší identifikace, aby se neduplikovaly zbytečně osobní údaje na státním lístku, povolence, členské legitimaci, atd. Jako by hrách na stěnu házel. To nejde, hlavně aby dobře dopadla konference a napsalo se správně usnesení. A jak se zdá, RIS to zase nezmění. Ale k věci. Ono vyjet si bokem několik povolenek zase není tak jednoduché. Šlo by asi udělat, že i prázdné povolenky by měly z tiskárny pořadové číslo a to by se muselo evidovat. První druh je dlouhá nudle, pokud není v MO bordel, prázdná povolenka se k rybáři prakticky nedostane. Pokud rybář funkcionáři neřekne „Franto dej mi pár prázdných“. Druhý druh je A4, to je karton a má specifické rýhy z tiskárny pro přeložení, vyjet jej na kopírce taky moc dobře nejde. Pozná to i laik. Čili nasekat jich několik není tak snadné. Všemocný RIS: Krásná vize, RS napípne kontrolu, zapíše se to hne do databáze někam na server (možná i u vás v USA u ČRS je možné všechno) a při další kontrole se pozná jiná povolenka? Nepozná, RS musí ještě kontrolu poznačit do předložené povolenky. Jinak není co porovnávat. Silně pochybuji, že když bude kontrolovat čtečkou, že bude rád psát ještě i do povolenky. Nehledě na to, že asi by tam nic psát ze zákona neměl, pokud se nejedná o nějaké pochybení rybáře. Navíc rybář řekne, že mu RS kontrolu neoznačil a máš tvrzení proti tvrzení Takže zase nic. Ono těch zájemců nebude až tolik, druhou povolenku má dle vlastní praxe asi tak jeden ze sta. Já na to recept nemám, dokud nebude on-line zápis úlovků na nějakou elektronickou knížku, mobil, on-lie, atd. Nemá cenu dělat rozsáhlá dočasná opatření. Krásné léto do Ameriky (doufám, že ne do Kalifornie)

Nnofish - Profil | Pá 15.7.2022 12:54:55

Thomic >> no tak předpokládám, že tiskopis povolenky, tě co se používá teď, k tomu podpis výdejce, a razítko MO má nervy falšovat tak jeden člověk z celého svazu, maximálně.
Tohle už mi připadá že ten RIS je tak skvělá věc, že se budou dělit dějiny lidstva na čas před ním a po něm :-)

NDenny - Profil | Pá 15.7.2022 12:36:37

Thomic >> Diky za odpoved. Pokud je to takhle, tak by to RS melo ulehcit praci a evidence by mela byt snadnejsi. Teda teoreticky. Pamatuju zacatky ve firme, kdyz nam tvrdili, ze pocitace nam usnadni praci a pak jsme museli delat vic podkladu, ktere se tam vkladaly :-) Ne ale vazne, je dobre, ze se s timhle trosku pohnulo, , nezajima me financni stranka veci ani dalsi aspekty, z meho hlediska je to neco, co uz mel mit svaz pred 20 roky. Jen pro zajimavost, tady ve statech je to ted tak,ze mam malou karticku, kterou vydava DNR, velikost zhruba visa karty, na ni moje jmeno, cislo , rok a carkovy kod. Nic jineho nepotrebuju. Prijde strazce, hodi tu kartu do ctecky a okamzite ma k dispozici vsechny moje nacionale, povolenky k lovu ryb, zvere atd atd a take zda me nebyla povolenka zadrzena a dalsi udaje. Pro me velmi pohodlne a prakticke a myslim, ze i pro strazce. Takze jeste jednou diky za odpoved.

NThomic - Profil | Pá 15.7.2022 12:17:45

nofish >> Je, samozřejmě. Pokud ale budu mít jednu původní povolenku (se všemi ochrannými prvky) a pět falešných, zcela totožných "druhých" úlovkových lístků, které budu točit podle toho jak se mi chce, je ta kontrola dost komplikovaná, čemuž by měl RIS pomoci zabránit.
Zvlášť v situaci, kdy Computerfish ve svém programu přímo motivuje místní organizace, aby razítko tiskly místo jeho "originálního" oražení...

Nnofish - Profil | Pá 15.7.2022 12:11:25

Thomic >>Ahoj. Dotaz. U vás neplatí nutnost nosit původní povolenku, když k ní dostaneš druhou, formou tzv přílohy, kde je opsáno původní číslo povolenky, je tam razítko, podpis vydejte atd?

NThomic - Profil | Pá 15.7.2022 10:49:39

Denny >> zkusím odpovědět za pana Novotného, jistě mě doplní. Aktuálně nic takového RS nemá, přijde to až s RIS - každá povolenka má unikátní čárový kód a po zavedení RISu bude moci přes aplikaci rybářská stráž jejím načtením okamžitě zjistit, jestli je čárový kód přiřazen ke konkrétnímu rybáři, zda ji nebyla zrušena platnost (třeba v kárném řízení, kdy rybář odmítne povolenku odevzdat s argumentem že ji třeba ztratil). Zatím tohle neumíme.
Jinak k tomu padělání, on ten kolek není všemocný. Jako protiargument bych mohl použít to, že si v průběhu ledna popíšu celou povolenku docházkami, na místní organizaci mi obratem dají druhý úlovkový lístek (už bez kolku, jen s dopsaným kódem původní povolenky) a pokračuji v chytání na něj. Jenže protože nemá žádné ochranné prvky, tak.. Opět, RIS to bude řešit tak, že kontroly jsou zaznamenávané a RS si jejich termíny bude moci během kontroly vytáhnout, takže pokud zjistí druhý úlovkový lístek na kterým není razítko kontroly, která již proběhla a je v systému, je celkem evidentní že si ji rybář okopíroval (třeba kvůli omezeným docházkám na P revíry nebo limitům úlovků).

NDenny - Profil | Pá 15.7.2022 3:17:28

computerfish >> Tebe jako profika se chci na neco zeptat. Jak RS zjisti pravost povolenky? Oslovim nejakeho profika, treba tebe :-), a on me vytiskne jednu falesnou povolenku , ktera bude k nerozeznani od prave pro neclena svazu, dalsi podobnou pro cizince a nekolik dalsich "svazovych" s ruznymi udaji, abych , v pripade problemu mohl stridat vody a dal nelegalne lovit. To, ze takovy doklad jde vytisknout vcetne kolku, snad nemusime rozebirat. Videl jsem falesne doklady ID i DL a SSN, vcetne razitek, ktere byly delane temer na pockani za par dolcu, takze kdyz to zvladnou amici (hlavne specialita Mexikanu), neverim, ze to nezvladnou Cesi. Ma RS doma nejakou ctecku, kde muze okamzite zjistit pravost takove povolenky jako je tomu tady ve statech? Prosim te nechci to rozebirat, staci me odpoved, ze nic takoveho nema , nebo naopak, je to doma uz bezna zalezitost a RS okamzite vi co a jak, nic vic.

Nrampet - Profil | Čt 14.7.2022 7:56:10

nofish >> hele Kamile, až jednou kousneš sám do hořkého jablka, tak pochopíš a přeji ti, aby se ti to nikdy nestalo. Netvrdím, že se vše špatné děje všude napříč svazem, ale díky nekompetentnosti svazu se to nedá ani eliminovat, ani tomu zabránit. Na co jsou mi vyšší složky svazu a nižší složky svazu, když to má roli pouze v rozdělování peněz, ale tím to taky končí, žádná kontrola, žádné kompetence, každá složka svazu je sama za sebe a když chceš nějakou informaci, tak se upíšeš nebo naběháš, aby jsi zjistil, že nikdo není kompetentní.
Když něco stavíš, nezačínáš od střechy.
Co je špatného na tom, že chce člen vědět jaká ryba a kdy jde do vody? Proč by se nemohl přijít podívat a přesvědčit se, že tomu tak je.
Bohužel dotazy zjistíš, že nikdo ti tu informaci nedá. Když chci u vysazovaní pomoct, ne my si to uděláme sami, když se neorganizuje žádná brigáda a ty přes to sám brigádu doděláš, zdokumentuješ, tak ti ji nikdo nezná, protože nebyla organizovaná. Tolik negativních zkušeností se svazem ti nedá zrovna mnoho důvodů věřit, že je vše v pořádku, ba naopak. A když se dostaneš do křížku se svazem, tak zjistíš, že jsi jen členské číslo povinné platit a lépe se o nic nestarat.

Tohle je má zkušenost vlastní a nikoliv z doslechu.
RIS je nástroj k informacím, které bývají přísně tajné a o důvodech tajnosti lze čile spekulovat, tak jsem se jen dotázal, jestli se k těm informacím dostane i člen konečně.

Každý to má jinak nastavené a já hold ty světlé zítřky svazu nevidím.

Ostatně, když jsi zmínil Brichtu, tak s Arakainem nazpíval píseň ,, rebel,,. To jsem já, svaz ho ze mně udělal sám.

Nrampet - Profil | Čt 14.7.2022 7:20:21

Thomic >> ok, dostačující vysvětlení

Nnofish - Profil | Čt 14.7.2022 1:12:31

Thomic >> ahoj. Vzdej to. Vím, že i my se občas neshodneme. Ale tohle není o rozdílech ve fungování svazu a různých názorech na jednotlivé složky. Tahle debata je o tom, že svaz je na nic a všechno dělá špatně. Tak jak jim vždy ukázat, že to bylo špatně, že bych to dělal lépe, jen kdybych to uměl. Však jsme tak plus mínus věkově na stejnou, tak ti možná něco říká text Aleše Brichty, respektive část: " o co lépe by to dělal, jen kdyby to uměl".
To není nic proti ani jednomu z vás. Centralizace svazu pro mě osobně není zrovna výhra. Na druhou stranu, zažil jsem spoustu lidí co přesně věděli co a jak udělat, ale nikdy to neudělali, jen kritizovali :-)
Ale ono je to jak povahou českého člověka, tak dnešní dobou. Řeknu to blbě, ale reálné pořád můžeme za pár korun chodit na ryby. Že to má své mouchy, všichni ví, ale jsme zpátky v kolečku "je to o lidech".
Jak z toho ven? Já to určitě jednoznačně nevím, ale snažit se, když do tebe ostatní kopou, že to děláš špatně, i když oni neudělají nic, je podle mě k zamyšlení.

NThomic - Profil | St 13.7.2022 22:44:25

rampet >> jsme opět u toho - jakoukoli z tech informací bude uživatel revíru moci pustit veřejnosti, případně určitému okruhu členů (třeba těm, co mají na daný revír povolenku). Stejně jako ho k tomu bude moci zavázat konference US nebo členská schůze, pokud je uživatelem MO. Ani já, ani Rada nemá oprávnění rozhodovat o tom, co zveřejní uživatel - od toho jsou pak jiné orgány. RIS je potom nástroj, jak to udělat.

Nrampet - Profil | St 13.7.2022 17:50:18

Thomic - https://www.rybsvaz.cz/beta/index.php/119-vseobecne/937-rybarsky-informacni-system-ris-3-oblast-2-reviry-rybnikarstvi-a-rybochovna-zarizeni

neměl by mít k těmto informacím přístup každý člen? Proč to bude zase tajné a jen pro VIP skupinu. Tohle jsou docela základní informace,které by měly být běžně dostupné a nikoliv je z každého dolovat jak z uranového dolu.Nemyslíte?

Nnofish - Profil | Po 4.7.2022 21:07:10

computerfish >> no doufám, jsem blbý a nic neumím, ale občas mi něco dojde....

Nnofish - Profil | Po 4.7.2022 21:05:32

pheasant_tail >> čekáš od toho systému zázraky, já tomu nevěřím. uvidíme.

Ncomputerfish - Profil | Po 4.7.2022 15:18:23

nofish >> Vynikající připomínka! Proto nalepený kupon má nejlepší indentifikační schopnosti. Určujě platnost povolenky, oprávnění na určité revíry a podle ní lze bez problémů už dnes určit snadno identitu rybáře. Údajně byly snahy padělat i kupony. Ale dle číselného parametru lze zjistit že i dokonalý padělek patří úplně jinému rybáři. Mám limit na revír s jedním kaprem, teotreticky bych si jen tiskem povolenky bez ochranných prvků nalovil množství dle libosti.

NMrknato - Profil | Po 4.7.2022 14:20:04

pheasant_tail >> Pak je něco špatně, MO stanovují rozpočty jako vyrovnané....

Npheasant_tail - Profil | Po 4.7.2022 14:14:21

Mrknato >> Proč zrovna z peněz na zarybnění? Se podívej na nějaký ekonomický výsledek nějakého ÚS a budeš koukat, jaký tam mají fondy a kolik je na nich peněz.

NMrknato - Profil | Po 4.7.2022 14:09:39

pheasant_tail >> Teď to bouchlo a všichni sčítají ztráty a mrtvé...... ÚS to budou platit ze svých rezerv, tedy z peněz na zarybnění... to je dobrá zpráva ne?
Edit: ještě lepší zprávu by bylo vědět, proč se Rada drží předraženého RISu jako klíště? Ať mi nikdo neříká, že na tom nemá Rada svvůj zájem.....

Npheasant_tail - Profil | Po 4.7.2022 12:56:31

Thomic >> tak ta částka se dá docela přesně spočítat. Někde jste tu psal ty varianty, které byly v úvahu:
1) 200 kč první rok by šlo na účet RIS, tj. když si vezmu, že se v roce 2021 prodalo 227006 dospělých známek, tak to máme 227006 * 200 = 45 401 200 Kč
2) na účet RISu by šly 2 nebo 3 roky příspěvky pro ÚS tj. 37% z 200 = 74 Kč takže 227006 * 74 * 2 (roky) = 33 596 888 Kč v případě 3 let by to bylo 227006 * 74 * 3 = 50 395 332 Kč

Takže asi tak. Ale je dobře, že toto neprošlo a že to budou platit ÚS ze svých rezerv a nebudou to brát MO, které i tak budou mít zvýšené náklady.

NThomic - Profil | Po 4.7.2022 8:26:15

mpl >> nemohu komentovat tu částku, ale princip je správný; je zřízen samostatný účet, na který uvidí územní svazy a Rada jakožto přispěvatelé na tento účet, a ze kterého budou hrazeny výhradně výdaje na systém během prvních deseti let jeho provozu. Tyto výdaje jsou tam, kde jsou jasné, vyčísleny a zastropovany ve smlouvě, kterou vsechny územní svazy podepsaly, tam kde jasné nejsou, jsou ve formě kvalifikovaných odhadů v současných cenách a budou upresnovany každý rok formou dodatku ke smlouvě.

Npheasant_tail - Profil | Po 4.7.2022 7:26:06

nofish >> jo tak to máš asi pravdu, že u uživatele už to asi moc neuhlídáš. Ale nadruhou stranu, k čemu by tě byli 2 stejné povolenky? Pokud by tě povolenka byla zabavená, tak to bude v RISu, takže pokud by tě u vody chytli s kopií, tak máš průser, mimo to tady někde Thomic psal, že se povolenka možná ani odebírat nebude, jen se to dá do RISu, že máš zákaz chytání.
Pokud by si chtěl mít 2 povolenky kvůli limitu, tak by si je musel asi průběžně střídat, protože by bylo divný, kdyby sis povolenku koupil v lednu a vycházky by si měl zapsaný až od září. Stejně tak, když by tě kontrolovala RS (která tě do povolenky udělá zápis bez závad) a ty by si ji třeba potkal za 14 dní a ten zápis by tam nebyl, tak by to bylo divný. A nevím, jak bude RIS moc chytrý, ale klidně může potom při vracení povolenek kontrolovat to, že v povolence jsou kontroly, které RS udělala. A když tam ten zápis nebude, tak je něco špatně.
Jako ošetřit se toho dá hodně a hodně toho se dá nějak obejít a na obcházení jsou Češi machři.

Čtenáři této diskuse také sledují

Poradny

Nejoblíbenější diskuse

Náhodný článek

Vybraná videa

Můj lov - nejlepší fotky

Bazar

Nejlepší fotky z diskusí

Naši partneři z rybaření

Další partneři: Kempy a tábořiště ČR a SR, Počasí, Fitness.cz, Pavel Babáček grafický designer, KOMINICTVÍ 24, suchejezy.cz, Svatby na klíč, Zachraňme lipana a pstruha potočního