NWidl_CZ - Profil | Út 8.1.2019 14:25:13
hraji >> Já si myslím, že oni specialisti nějaký názor určitě mají. Lepší se o něco pokusit, než koukat jak ta divoká ryba prostě vymře. Spíš je otázka, jak to protlačit vůbec svazem. A co je ještě palčivější, jak to řešit u dalších odvětví lidský činnosti, který se toho dotýkají. Tam už to může jít jen omezením oněch skupin (zemědělství, vodohospodáři, atd.). A že by zrovna milovníci pstruhů měli na to něco podobnýho protlačit? To si bohužel nemyslím.
NDěda Lebeda - Profil | Út 8.1.2019 12:38:05
hraji >> příroda potřebuje nechat být. Kompletně a ve všech ohledech, pak se sama spraví. A to bohužel není řešitelné již vůbec, nechat přírodu klidu. A proto to, co zde píší prakticky všichni, jsou jen obecné řeči. I ty tvoje.
Nhraji - Profil | Út 8.1.2019 12:08:27
Scorpio-75 >> neodpověděl jsi mi na moji otázku. To, co píšeš, jsou naprosto obecné řeči, které nic neřeší. A k těm specialistům, co se stane, když ani oni neví? Kdo bude rozhodovat o dalším postupu? O kaprovi nebyla řeč, tak ho sem netahej. Bavíme se o lipanovi a pstruhovi obecném, formě potoční.
NDěda Lebeda - Profil | Út 8.1.2019 12:01:28
Scorpio-75 >> znám revíry, kde mp střídá p a pak zase mp a pak zase p. Před šedesáti lety nádherná voda, dnes pořád hezky vypadá ale je mrtvá.
NScorpio-75 - Profil | Po 7.1.2019 22:28:44
hraji >> o tyhle kratkoveky ryby se musis nejak postarat, aspon pri stavu nasich populaci. Dosypavat komercni rybu s minimalni peci o puvodni populaci urcite neni ten spravny model hospodareni. Jasne, kdo nic nedela, nic nepokazi, ale v pripade pstruhovek to urcite neplati. Na zasadni rozhodovani ma svaz preci svoje specialisty, toz at se borci predvedou. Jak to vidim ja? Snizit odlovky PO a LP na povolenku na minimum, posunout pstruhovky do hornich mimopstruhovek, kde je trochu hlubsi voda, vic ukrytu a potravy. Zbytecne sypat kapra do mist, kde by se vic darilo jinym rybam.
NPřemas - Profil | Po 7.1.2019 16:13:49
Lauri >> Jakákoliv podobnost se skutečnými postavami či událostmi je čistě náhodná :D
NLauri - Profil | Po 7.1.2019 15:59:28
Přemas >> snad nemluvíš o naší MO 😬
NPřemas - Profil | Po 7.1.2019 15:13:44
Tady je taková voda, kterou kdysi někdo dávno prohlásil za pstruhovou. Do té má ale hodně daleko. Díky dobrým podmínkám se tu samovolně rozmnožují tloušti, proudníci, plotice, perlíni, cejni, hrouzci, mřenky, vranky, mihule, okouni, štiky, lipan ... rybám na které jsem zapomněl se omlouvám ;) Vyjmenované ryby jsou tu v hojnosti, bez vysazování, prostě jen tak ... ano je tu kormorán, vydra, norek a rybáři. Díky zarostlým břehům stromy, a špatně schůdným tu ty ryby prostě jsou.
A místo radosti, se stále nacházejí hospodařící jedinci, kteří mají tendence všechny ty "plevelné" ryby slovit, aby byl prostor pro pstruhy. Na schůzi ještě záměrně zdůrazní, které že to ryby se nemají v žádném případě pouštět. Přitom stačí k té vodě jít a pozorovat. Jak si příroda umí sama poradit.
Nhraji - Profil | Po 7.1.2019 15:09:15
Scorpio-75 >> dovolím si dotaz. Ty seš si opravdu jistý, že nějaká přísná opatření přinesou zlepšení stavu pstruhových vod? A co když nepřinesou? Co když jsou vlivy, které vedou k postupnému úbytku lososovitých ryb tak komplexní a nezřejmé, že prostě po několika letech zjistíme, že se nic nestalo, tedy nic v tom pozitivním smyslu? Zažil jsem to totiž na našem revíru.
NWillow - Profil | Po 7.1.2019 15:08:20
Scorpio-75 >> S vydrou,kormoránem a volavkou toho moc nezlepsíš.Rybáři se omezí a predátoři to zdecimují.Je to začarovaný kruh.😞
NScorpio-75 - Profil | Po 7.1.2019 15:03:55
Widl_CZ >> V tomto souhlasím. Zdá se, že chybí jasná koncepce. Pochopil bych, kdyby se jasně řeklo třeba, že zavedeme na pár let omezení, která budou bolet, ale potom se projeví ve zlepšení stavu. Budeme dělat na stabilizaci populací, atd. Člověk by to všechno pochopil a řekl OK. Jdeme do toho. Ale jak píšeš, nasypat duháky do vody situaci obecně moc nevyřeší.
NWidl_CZ - Profil | Po 7.1.2019 11:51:38
Strašně těžký na tuhle otázku odpovědět. Měl jsem delší pauzu v rybařině a ten návrat k ní byl pro mě trochu bolestivý a smutný. Revír za barákem, z kterého mám svého největšího potočáka 53cm je těď takřka bez života. Revír naší MO se drží už jen zuby nehty, na horním toku naštěstí živo a plno malých tečkovaných loupěžníků, dole pár okounů, pár větších pstroužků a jednou do roka se tady nasype duhák a kolowrat. Střední část v zabydlené oblasti skoro zanesená a mrtvá.
Na druhou stranu tu mám v okolí i revíry kam je pořád radost chodit, jsou plné různých velikostí ryb, s neregulovanými úseky. Malé potoky plné života, v každé tuňce rybka. Ubýtek větších ryb tam je, ale jinak je jich pořád dost.
Předně mi chybí nějaká koncepce, vize. Uděláme to a to, abychom podmínky zlepšili. Budeme lobovat to a to na zěmědělství, vodohospodářích, životním prostředí. A to by mělo přinest to a to.
Sypání ryb do vody a prachsprosté plnění zarybňovacího plánu totiž viditelně nefunguje.
Díky za diskuzi, jsou tu zajímavé příspěvky.
NScorpio-75 - Profil | Ne 6.1.2019 20:58:31
sindeji3 >> na komplexni pristup k tomu musis mit lidi odborne znale a ochotne venovat spostu casu. Ne kazda organizace se muze chlubit dobrymi hospodari nebo lihnari.
Na druhou stranu si mnozi rybari mysli, ze ve vode musi plavat vsechny ryby 35+, aby se to dalo nosit domu. Diky svym potrebam posunujeme velikostni strukturu lovene populace ve smeru vetsichvelikosti. Kombinace rybarskeho tlaku, klimatu a predatoru nasemu zameru moc neprospiva. Pak to mas zase o te praci od jikry po vysazenou rybu. Musis tam mit tahouna, ktery ma kolem sebe par lidi, co pomuzou. Pokud nemas lihne, kupujes, co se da.
Nsindeji3 - Profil | Ne 6.1.2019 20:29:38
Scorpio-75 >> No to ta studie neobsahuje, což je škoda. Autor navrhuje opatření, která teda pro mě nejsou ničím novým:
"1. Stanovit, zda je v daném případě nutná podpora volně žijící populace. Podpůrný chov by měl být upřednostňován před pouhým doplňováním ryb.
2. Mělo by se zabránit dalším přemísťováním mezi povodími a mísením pstruhů různého původu.
3. Ryby v zásobě by měly pocházet z povodí nebo oblasti, do které jsou propuštěny. Oblast by měla být specifikována pro zvláštní případy podle hydrogeografických dělení, místních podmínek prostředí a výsledků genetických analýz, pokud jsou k dispozici.
4. Líhně by neměly držet ryby v zajetí po mnoho generací bez doplňování divokých místních ryb, aby se zabránilo genetickému driftu a snížení genetické variability (efekt hrdla lahve).
5. Vysazovaný pstruh by měl být chován za podmínek podobných přírodnímu prostředí, aby se snížily změny spojené s domestikací a selekcí.
6. Je nutné zakázat vysazování silně domestikovaných pstruhů a pstruhů dovezených z jiných oblastí.
7. Techniky umělé reprodukce by měly být optimalizovány tak, aby zachovaly genetickou variabilitu populací. Například malé množství jedinců jednoho pohlaví podstatně snižuje efektivní velikost populace."
Ale kdyby se všichni podle toho řídili, tak by s pstruhama asi problém nebyl.
Nsindeji3 - Profil | Ne 6.1.2019 20:16:28
Scorpio-75 >> No právě. Kolik z těch 24tis ks PO byly původní formy? O kolik se zmenšil počet km řek s původní rybou?
NScorpio-75 - Profil | Ne 6.1.2019 19:58:33
sindeji3 >> aby se to proplatilo, musí se nějak vykázat. Když vidíš rybu zcela fenotypově odlišnou od PO a vykáže se jako PO. Ruka ruku myje.
Nsindeji3 - Profil | Ne 6.1.2019 19:45:34
Scorpio-75 >> A kde je chyba? Nemělo by to třeba upravovat Mze podmínkami pro proplácení peněz za vysazovaní? Pokud se MO vyplácí průmyslové, nepůvodní ryby před pomocí divoké přírodě, tak je asi někde něco blbě ne?
NScorpio-75 - Profil | Ne 6.1.2019 19:31:50
potočák 62 >> u průmyslových forem je to jasný. O tom žádná. Negativní jevy se ti všek mohou vyskytovat právě při reprodukčně izolované populaci. Často jsou vázané na recesivně homozygotní stavy. Taky bych měl rád krásnou původní populaci PO. To by ale musely všechny organizace pracovat, jak uvádíš ze svého okolí.
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
