Založení pstruhařského odboru při radě ČRS.

Klesající počty divokých potočáků a lipanů jsou často diskutovaným tématem v posledních letech.Z členů rady ČRS,hospodářů US,výborů US nemá praktické zkušenosti s touto problematikou skoro nikdo a to se často týká i samotných členů řady výborů MO se PS revíry.Na druhou stranu je napříč ČRS řada MO,kde jsou počty obou druhů uspokojivé.Většinou to je díky tomu,že u těchto MO existuje skupinka rybářů-praktiků,kteří věnují ročně velké úsilí k zachování obou druhů.Myslíte si,že by pomohlo zlepšit situaci založením pstruhařského odboru při radě ČRS,kdy členové tohoto odboru by byli právě takový praktici? A pokud´ by se to osvědčilo,pomohlo by,kdyby tento odbor vznikl i u jednotlivých US? Petrův Zdar
Autor diskuse: potočák 62 - Profil , 2.10.2018 všeobecné - RŘ, MO, svazy
99 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NMrknato - Profil | Čt 15.11.2018 3:56:20

tolda >> No tak podle Jednacího řádu Územní konference měl být z jednání pořízen zvukový záznam na CD. To, co píšeš bude asi pravda, do pstruhového odboru nevidím a ani netuším co se tam děje. Na druhou stranu vím, co se děje na P revírech, kde "hospodaří MO" a já si též myslím, že spousta MO jen "finguje" zarybňování a asi to většině MO vyhovuje. Pak je nezbytné, aby se do pstruhovek sypala průmyslová ryba a bylo co lovit. Můj příspěvek ohledně nákupů potřebných násad z prostředků "brigád" byl odmítnut, i když nový předseda hovořil, že na nákupy potřebných druhů ryb nejsou peníze..... Podle mě převládá obava z nejednotnosti svazu a vše je tomu hystericky podřizováno i za cenu neefektivního hospodaření a plýtvání prostředky..... MO se nechávají zcela volné ruce, bez ohledu na stanovy.

Víš co překvapilo zase mě? Z uváděného počtu cca 37000 členi našeho ÚS si kupuje územní MP povolenku jen 17500 členi a P povolenku jen 2400 členi. To je zhruba polovina členi..... Co si kupují ti ostatní? No přece "Místní povolenky" na soukromáky MO (jako máte i vy) a to jsem tam v příspěvku také kritizoval a vyprovokoval hospodáře MO Králíky, který přiznal že jejich členi si kupují cca 200 povolenek na jejich soukromáky (rybníky) a jen dva členi si koupili P povolenku. Tak o jakém hospodaření to svědčí? Že technik ÚS může vysadit přerostlé a z chovu vyřazené PO do revírů????? To raději duháka a sivena.

Na jedné straně hovoří stanovy ČRS jasně, buď MO hospodaří společně, nebo samostatně.... Dnes většina MO hospodaří tak i tak a z čeho by jsi zvyšoval ceny násad?

    Ntolda - Profil | St 14.11.2018 20:28:54

    Mrknato >> nevím co tam kdo skutečně připustil, důležité je že to není v zápisu a jako by nebylo řečeno. To že se náš Technik ohradil lživě k situaci pstruhového odboru při svazu a nikdo z účastníků nedokáže reagovat jinak než mlčením je obrázek našeho kraje, když se před několika lety dostal tento úkol do zápisu tak nebyl následně zkontrolován ani splněn tak že tam někdo veřejně lhal. Dokud bude krajská organizace řízena lidmi kteří profitují na kaprománii tak se toho pro tečkovaný moc neudělá. Víš kdy se naposledy měnila cena násad Po a kolikrát si přilepšily producenti duháků a sivenů. Kdo veřejně přizná, že nic nenasazuje a vzdá se příjmu za zarybnění? Co udělalo rádoby vedení pro pstruhařinu? Proč je cena násad PO v našem kraji nejmenší? Protože odbor ovládají odborníci s kapří produkcí.

    Petrův Zdar

      NMrknato - Profil | Út 13.11.2018 20:28:50

      Bulk >> Ano, co taky měl dělat...)))) Já to věděl jak to dopadne a přesto jsem tam vystoupil...... a jako bohužel jediné pozitivum svého příspěvku vnímám právě přiznání dosavadního předsedy ÚS k BP.... že byla chyba podvolit se chaotickým návrhům ke změnám vyhlášky a zákona pomocí pseudo BP. Je to malý krok na konferenci, ale velký krok pro rybařinu...)))) bez blatníků....

        Nrybomil - Profil | Út 13.11.2018 20:22:57

        potočák 62 >> v dobách compů a digi podpisů zcela normál stav tohoto kaprosvazu :§)
        Potočákovi a jeho tečkovaným ploutvím Zdar.

          NBulk - Profil | Út 13.11.2018 20:22:46

          Mrknato >> Ale jo, zeregistroval. Stejne tak jsem pochytil i reakci soucasneho predsedy, ktery te poslal k sipku, ostatne tak jako vsechny diskutujici. Konference byla zajimava zkusenost.

            NMrknato - Profil | Út 13.11.2018 20:19:28

            Bulk >> Pak jsi asi nezaregistroval můj diskusní příspěvek (tuším že třetí z pěti), na který reagoval dosavadní předseda ÚS, tak, jak jsem uvedl.

              NBulk - Profil | Út 13.11.2018 20:12:41

              Mrknato >> Nezaregistroval jsem, ze by si tam nekdo sypal popel ohledne BP.

                NMrknato - Profil | Út 13.11.2018 20:08:22

                potočák 62 >> S tou delegačenkou jsem dopadl podobně při minulé konferenci.....
                Ohledně klubu záchrany Po a Li tam vystoupil jeden člen, celkom kultivovaně, ale zcela bezobsažně, jako by někdo zkopíroval tvoje teze, tedy bez odezvy.... ani moje teze nebyly "přijaty"......))))))

                Je divný, že výstup z konference není zveřejněn.... Jednatel ÚS se zavázal aktualizovat informace z ÚS.....

                  NMrknato - Profil | Út 13.11.2018 20:02:24

                  Willow >> Tak se zeptej někoho "od Vás" jak CELÁ konference hlasovala pro nový výbor ÚS a kdo jediný se zdržel hlasování, když šlo o Pohla a Heřmana........ udělej si pořádek doma, prosím.
                  Na druhou stanu mě p. Heřman překvapil, příjemě, když se přiznal k chybě ÚS, ohledně BP, které byly příjímány chaoticky a nátlakově, v rozporu se zákonem. To by se po této konferenci mělo změnit a proto nové návrhy ohledně nesmyslných a nepodložených BPVRP právními předpisy byly zamítnuty.

                  NO a víš, kdo se stal novým předsedou Vč.ÚS?

                    NWillow - Profil | Út 13.11.2018 19:20:16

                    potočák 62 >> Tak tady se bojuje o přežití populace PO a Li a takový debilní faul.Třeba ÚS nechtělo aby jste vůbec přijeli.Když čtu jméno Pohl tak se mi otvírá kudla v kapse.To je ten hrobník Vč pstruhovek.

                      Npotočák 62 - Profil | Út 13.11.2018 19:13:44

                      Willow >> Nevím,zeptej se Mrknata. Bohužel,od nás nikdo na US konferenci nebyl,delegačenky nebyli poslány doporučeně ale jako normální dopis a slavná pošta to doručila den po konferenci.Omlouvali se,že to dali do špatné přihrádky ale to bylo platné jek mrtvému zimník.Petrův Zdar

                        Nu x a - Profil | Út 13.11.2018 19:08:49

                        už se něco založilo?

                          NWillow - Profil | Út 13.11.2018 19:07:45

                          potočák 62 >> Zamítnut?? Důvod.Řeky plný potočáků a lipanů.?????

                            Npotočák 62 - Profil | Út 13.11.2018 19:03:55

                            Mrknato >> Pokud´ jsem byl správně informován,tak návrh na pstruhařský odbor při VČUS byl zamítnut? Petrův Zdar

                              NMrknato - Profil | Út 13.11.2018 18:00:14

                              potočák 62 >> Mám pocit, že pstruhařský odbor při Radě ČRS nezískal podporu a pododbor vznikne při územním HO. Což je smysluplnější. Možnému Hýbnerovi se tak sekne přes prsty i dalším alchymistům, kteří chtějí přeměnit novodur na PO.......

                                Npotočák 62 - Profil | Út 13.11.2018 17:52:53

                                Prsk15 >> Kulich.Petrův Zdar

                                  NBulk - Profil | Út 13.11.2018 17:26:28

                                  Prsk15 >> Jan Pohl, druheho pana si bohuzel nepamatuju.

                                    NPrsk15 - Profil | Út 13.11.2018 17:20:02

                                    Na stránkách Rady je zmínka o nominantech na případný pstruhařský odbor. Znáte jména za VČÚS?

                                      NPrsk15 - Profil | Ne 21.10.2018 22:39:24

                                      Blíží se krajská konference, kde se snad budou hledat delegáti do PHO při radě. Jménem PRSKu jsem požádal našeho zástupce na krajskou konferenci, aby podpořil návrh o kterém mluvil tolda na schůzi Spolku zachraňme Li a PO. Je nezbytné, aby podobný odbor vznikl i na územním svazu. Souvisí s tím i názor na elektrolov. V časech hojnosti PO to byl především zdroj divokého POG. Ani dnes si nedovedu představit podporu divokého PO bez elektrolovu. V diskuzích jsem zaznamenal antipatie k elektrolovu u kolegy mrknato a kdysi i u krajského hospodáře, když jsem zastupoval MO na krajské konferenci. Kupodivu mu nikdo neoponoval. I mnoho rybářů bylo zmanipulováno Prapodivným světem rybářského diletanta Steva Lovečka. Cituji z Lovu ryb elektřinou s.82 Jaromíra Říhy "K objasnění všech těchto otázek byla provedena řada rozsáhlých, velmi pečlivých, nákladných, krátkodobých i dlouhodobých pokusů, šetření a pozorování... Všechny výsledky potvrdily neškodnost proudu stejnosměrného setrvalého i přerušovaného... bylo rovněž prokázáno, ..., že nedochází ... ani ke kusovým ztrátám, ani ke snížení přírůstků ..."

                                        NBacha - Profil | Po 15.10.2018 19:11:10

                                        Mrknato >> Tak to jo, to je jiná:-D

                                          Nkakr - Profil | Po 15.10.2018 7:57:39

                                          computerfish >>
                                          Vůbec nechápeš, jak u nás výdej povolenek probíhá. K vydání jakékoli povolenky mi stačí zadat dvě čísla, členské a číslo RL. Také je nutno 4x kliknout myší, to celé trvá pár vteřin. Zbývajíci čas je na založení příslušné povolenky do tiskárny, vlastní tisk a složení povolenky.
                                          Pravdu máš jen v jedné věci, v této otázce nemá způsob výdeje povolenky co dělat. Pokud tě skutečně zajímá, jak to děláme, tak mejlem nebo přes SZ.

                                            NMrknato - Profil | Ne 14.10.2018 23:48:31

                                            Bacha >> To druhý je samozřejmě echt holt..... ))))))

                                              NBacha - Profil | Ne 14.10.2018 22:38:34

                                              Mrknato >> Hold a holt jsou dvě různé věci:-)

                                                Ncomputerfish - Profil | Ne 14.10.2018 22:18:34

                                                kakr >> Vpravo nahoře máte zřejmě unikátní číslo člena, tudíž co člen to jeden papír? Jak ho dostanu, poštou? Tedy například 1000 členů x 20 Kč za poštovní známku = 20 000 Kč to platí člen? A co když zaplatím jen členství a povolenku koupím až dodatečně, znamená to přinést další papír? V MO holky od Botiče platí hotově i bankou a zmáknou výdej taky do minuty bez papírů. Vy si navíc objednanou povolenku můžete připravit, ony ne. Teoreticky by tě na váš takto vymyšlený výdej mohl v brzké době nahradit platební automat. Proces prodeje je jednoduchý. V některém svazu si na takovou triviální věc pořídili i informační systém, aby bylo nutné sledovat on line aktuální prodej. Vymyšleno asi z důvodu, že nechcete brát hotové peníze a člen nechce chodit do kanceláře. Budiž, vaše věc. Téma sem nepatří. Amen.

                                                  NMrknato - Profil | Ne 14.10.2018 20:41:53

                                                  Willow >> Pak nám ta rybařina hezky utíká..... )))

                                                  To, co se děje ve Stč.ÚS a Jč.ÚS a všichni umlkli, taky není normální...... Krácení redistribuce, vyplácení redistribuce, volba nevolba předsedy, změny zákona a vyhlášky čilimníky, za to by byla "vazba" daleko očekávanější....... Otázka je, kdo tahá za ten kratší provaz.

                                                    NWillow - Profil | Ne 14.10.2018 20:33:05

                                                    Mrknato >> Tak to zas nevím já.Ale když už se čimilíci mezi sebou tepou, tak se něco děje.??🤔🤔

                                                      NMrknato - Profil | Ne 14.10.2018 20:30:15

                                                      Willow >> To celý je průser svazu, chovat kapř za 30,-Kč/kg a pak nakupovat kapř za 60,-Kč/kg. Za to by měla jít bručet celá sqadra čilimníků, co tak draze nakupují, protože se chtějí blejsknout s kapř za 30,-Kč/kg, kde utopí miliony a ze všech dělat pitomce...... to je pjůsev, ale člení to pokryjí a odhlasují turecké hospodaření....

                                                      Edit: a stejný to je i s "novodurem a jízkováním", jen je to sofistikovanější.....

                                                        NMrknato - Profil | Ne 14.10.2018 20:19:07

                                                        Willow >> Tak to fakt nevím... ale ve vazbě můžeme sedět každý z nás...... když nám to namydlí....... To kluci z výboru ÚS umožňovali majiteli pobřežního pozemku prodávat povolení k lovu, kam má ze zákona přístup každý,....... údajně to mělo být za pěticifernou sumu. Podal jsem TO a nic se nestalo, nikdo ve vazbě nebyl, jen to už nikdo nenabízí...... Hold asi ten Horák mnohým nesedí, např. Pohl ho vyšplouch ze zarybňonámí u nás.... proč asi, že by začátek mydlení.....

                                                          NWillow - Profil | Ne 14.10.2018 20:10:31

                                                          Mrknato >> Žádný mydlení,ksefty bokem.Seděl ve vazbě.

                                                            NMrknato - Profil | Ne 14.10.2018 20:08:03

                                                            Willow >> To, nevím... kdopak mu chce namydlit schody? Nakupování a prodej ryb je hospodaření.... co by asi měl dělat hospodář?

                                                              NVítek - Profil | Ne 14.10.2018 19:02:57

                                                              moji zlatí boubelatí, nadáváte na vydru, ale ona zásadní problém není.pstruha uloví jenom na mělčině, jako i liška na podzim při tření. ale v túni s metrem hloubky na pstruha nemá.

                                                                Nkakr - Profil | Ne 14.10.2018 18:24:37

                                                                Honza7 >>
                                                                Myšlenka prostá, kolega computerfish je databázový specialista jeho program EVMO slouží k evidenci členů a výdeji povolenek. Je vymakaný do nejmenšího detailu, ale výdej trvá moc dlouho. Proto jsem se ptal, zda si někdy vyzkoušel povolenku vydat a kouknul se při tom na hodinky.
                                                                Žádanka má jednu obrovskou výhodu, není nutná verbální komunikace, která velmi zdržuje.Pouhým pohledem na žádanku a platby vím, co si člen přeje, bez zbytečných slov. Další důvod používat žádanku ,ročně vydáváme cca 500 povolenek poštou pomocí doporučeného dopisu. Jistě by šlo, při využití moderní techniky použít mobil a požadovanou povolenku vykomunikovat. ale uznáš, že vyplněná žádanka je lepší. Navíc každoročně asi 100 členů žádá změnit adresu trvalého pobytu nebo doručovací. Sice by tam měli učinit během roku, ale nějak to nezvládají. No a v neposlední řadě žádanku používáme i pro nové členy, je jich ročně okolo 180.
                                                                Žádanku používá všech 5 brněnských spolků (12 000) rybářů a nečiní jim vypsání pár řádků žádné potíže. Pokud už někteří zapomněli psát, žádanku si mohou stáhnout z našeho webu a vyplnit ji ščotem.

                                                                  NWillow - Profil | Ne 14.10.2018 18:24:03

                                                                  Mrknato >> Ty Pavle a víš co se děje v tvé Mo Pardubice?
                                                                  Horák má pjuser.Kseftováni s rybama.!!!
                                                                  Já jen aby řeč nestála.🤔🤔🤔🤔㊂​0;

                                                                    NMrknato - Profil | Ne 14.10.2018 17:07:17

                                                                    Honza7 >> Máš pravdu, nevím o tvé MO vůbec nic. Honzo, pokud něco členská schůze odhlasuje, tak to tak je a nic s tím neuděláš. Pokud se v MO krade, jako se kradlo v jedné MO CHrudim, a vyšetřovala to i PČR, tak se nestalo také nic, funguje vesele dál.......

                                                                    Dnes hospodaří na společných revírech ÚS, MO do tohoto hospodaření nedávají ani korunu, tak proč se z úrovně MO tumlovat? Dělat jízky, překračovat plán brigád? Pro koho? Pro výboři MO, aby víc vydělali? Neznám MO, mimo tu jejímž předsedou klábosíš, aby dávala SVÉ peníze, ze SVÉHO rozpočtu do revírů někoho jiného......... jen tak, navíc, že to je dobrý nápad.

                                                                      NHonza7 - Profil | Ne 14.10.2018 16:13:23

                                                                      computerfish >> Každá organizace si v mnoha věcech nastaví vlastní pravidla, místo toho aby se vše zjednodušovalo v mnoha věcech jsme jak ve středověku. Spousta funkcionářů do této chvíle nepochopila a nebo z určitých důvodů ani nechce pochopit možnosti výpočetní techniky. Jinak to co poslal kolega kakr je zapotřebí se zeptat jeho co tím bylo myšleno a co tím bylo dosaženo.

                                                                        NHonza7 - Profil | Ne 14.10.2018 16:02:55

                                                                        Mrknato >> Pavle myslím si že o kauze v naší MO organizaci vůbec nic nevíš, tak těžko dokážeš na to něco smysl plného odpovědět.

                                                                          NHonza7 - Profil | Ne 14.10.2018 16:01:06

                                                                          hraji >> Jiříku jen v duchu tvých odpovědí a především udržení tvých základních myšlenek :
                                                                          hraji - ® Poslat soukromou zprávu.Út 2.10.2018 20:49:51
                                                                          hering >> nejsem u vás ve svazu, tudíž nesleduji. Domníváš se, že založením nového, jiného odboru svazu, se zlepší stav pstruhových revírů? Ono to není o odborech ale o práci konkrétních lidí. Nic jiného nepomůže.

                                                                          hraji - ® Poslat soukromou zprávu.Čt 11.10.2018 10:57:47
                                                                          Líbí: 0 Nelíbí: 0Napsat si svou soukromou poznámku k tomuto záznamu.petrikveprik >> já neznám podmínky v ČRS, netuším, jak svaz komplikuje práci těm MO, které se chtějí starat o své svěřené revíry. Ale nic mě nenapadá. To je otázka a problematika, kterou si musíte vyřešit ve svých územních svazech a s Radou vy. Jen bych pro ty, které to zajímá zmínil existenci technických norem vodního hospodářství TNV 75 2102 Úpravy potoků a TNV 75 2103 Úpravy řek. Tam je mnoho zajímavých věcí, které by měl vědět každý, kdo chce dělat nějaké úpravy na toku. Tedy například stavět splávky.

                                                                          Z toho se dá i odvodit, že nejsi schopen garantovat jak to chodí ve všech MO ČRS - tak než se dáš příště do odpovědi zjisti jak to funguje u nás.

                                                                            NMrknato - Profil | So 13.10.2018 20:05:44

                                                                            Honza7 >> Ty tomu ale dáváš....))) O hospodaření MO (PS) rozhoduje členská schůze, která i toto hospodaření kontroluje. Co chceš víc na hospodaření MO kontrolovat? Smysl by mělo brigády zrušit a hodnotu brigády přičlenit k ceně povolenky. Něco obdobného by slušelo udělat i s členskými pro společný rybolov. Výjimkou mohou být SHMO a MO, které dojí společný rybolov prostřednictvím svých soukromáků. Takových MO je ve Vč.ÚS cca 60%.
                                                                            Proč by např. členi naší MO chodili na brigády? Jediná odpověď je, aby ušetřili těch cca 600-700,-Kč. Jaký mají členi vztah k revírům, který je státu, a VRP má ÚS a na těchto revírech může lovit kdokoliv? Ten kdo skutečně chová násady a může to být i MO, si musí dát náklady chovu do svazoceny ( To tvé jízkování, investice, opravy, mzdy....) Stejně, jako kdokoliv jiný. Jak jsem již řekl, toto neplatí pro uzavřenou soukromou vodu pár společníků, tam jsou evidentní rysy spolkové činnosti, ale ve svazu, co má 240000 členi a naprosto odlišné podmnínky členství?

                                                                            Jediné transparentní řešení je dát cenu brigády a část členských do povolenky, cca 2.200,-Kč a to pro každého, kdo loví a nevyžadovat další úsluhy a platby po členech. Jo, ti kdo mají nějaký soukromák, by měli být automaticky SHMO, bez přístupu k společné rybařině. A bylo by vyřešeno.....

                                                                              Nkakr - Profil | So 13.10.2018 8:06:02

                                                                              computerfish >>
                                                                              Zeptám se otázkou, kolik povolenek jsi fyzicky vydal?
                                                                              Stejnou kuriozitu (žádanku) od nás okopírovalo už hodně spolků. Používáme ji asi 30 let.
                                                                              Taky díky žádance jsme schopni vydat 40 povolenek za hodinu. Ve dvou lidech s jedním noťasem a tiskárnou.
                                                                              Bez kecání co si člen chce nebo nechce koupit.

                                                                                Ncomputerfish - Profil | So 13.10.2018 0:23:05

                                                                                Honza7 >> Nechci se vám plést do hovoru. Ale ta žádanka, to je fakt síla. To jako rybář musí písemně požádat o takovou základní věc jako je, že chce zaplatit členství a koupit si povolenku? Proč o to musí žádat a ještě k tomu písemně, to mi tedy fakt hlava nebere. Taková kuriozita se hned ta nevidí.

                                                                                  Nhraji - Profil | Pá 12.10.2018 21:19:27

                                                                                  Honza7 >> veřejná kontrola a GDPR, není to trošku v rozporu? Co když jsou ve spolku dva lidé se stejným jménem a dokonce i stejným akademickým titulem? Pak je taková veřejná kontrola v koncích, což? A ta věc s číslem člena, no t ti už vysvětlil kakr, že tudy cesta nevede.
                                                                                  Možná by bylo fajn, kdy sis zjistil, jak to v takovém spolku (místní organizaci) doopravdy funguje. Ušetříme čas.

                                                                                    NHonza7 - Profil | Pá 12.10.2018 18:01:08

                                                                                    kakr >>
                                                                                    Bezhotovostní platba je řešení a dostatečně transparentní.
                                                                                    Jinak GDPR bude mít dopad i na náš spolek a můžeš si myslet o tom cokoliv.

                                                                                      Nkakr - Profil | Pá 12.10.2018 17:35:01

                                                                                      Honza7 >>
                                                                                      S číslem člena jsi střelil kozla.
                                                                                      Evidenční číslo člena bez přiřazení jména,příjmení a data narození je zcela k ničemu,je to hausnumero.
                                                                                      Z chodem spolku nemáš evidentně žádné zkušenosti.
                                                                                      Poradím ti, jak to děláme u nás.
                                                                                      1)všechny platby probíhají bezhotovostním způsobem, kolik kdo a co platí je přesně rozbetlováno.
                                                                                      2)každý člen před výdejem povolenky vyplní "žádanku o povolenku" kde jsou platby uvedeny.
                                                                                      3)na žádance je chlíveček jak je brigáda vyřízena, platba, odpracoval,osvobozen.

                                                                                      Můžeš se na žádanku kouknout.

                                                                                        NHonza7 - Profil | Pá 12.10.2018 17:22:41

                                                                                        kakr - 12.10.2018 17:11:50 >> Karle za prvé existuje něco jako GDPR - tak podle jmen to nepůjde, ale existuje něco jako evidenční číslo člena - tak podle toho to v pohodě jde. Pokud by to konečně fungovalo podle evidenčního čísla, tak by si příště někteří zatraceně rozmysleli zda-li budou peníze vybírat a MO je budou vykazovat, že něco odpracovali.
                                                                                        Jistě chápu, že některým se do toho nechce a mají problém s transparentností - to jsme teprve u brigád.

                                                                                          Nkakr - Profil | Pá 12.10.2018 17:11:50

                                                                                          Honza7 >>
                                                                                          1) neexistuje zákonná povinnost aby P.S, zveřejňoval (krom statutárních zástupců) cokoli na netu.
                                                                                          2) i kdyby existoval jmenný seznam všech členů s uvedením zda brigádu odpracoval či zaplatil jak to členská základna bude kontrolovat? Jak ví, že Franta Vopršálek brigádu odpracoval a Pepa Křen zaplatil?

                                                                                            NHonza7 - Profil | Pá 12.10.2018 16:55:31

                                                                                            kakr >> Informace o hospodaření jsou ze zákona veřejné a jejich systematické a přehledné zveřejňování na internetu je nejen účinným nástrojem o smysluplném nakládáním s majetkem a penězi.
                                                                                            Nejsou informace - těžko může být odezva členské základny.

                                                                                              Nkakr - Profil | Pá 12.10.2018 16:30:23

                                                                                              Honza7 >>
                                                                                              Dočetl. Co si představuješ pod pojmem cituji -
                                                                                              Transparentnost spočívá především ve zpětné odezvě od členské základny -

                                                                                                NHonza7 - Profil | Pá 12.10.2018 16:27:24

                                                                                                kakr >> Karle dočetl jsi to opravdu do konce?

                                                                                                  Nkakr - Profil | Pá 12.10.2018 15:02:22

                                                                                                  Honza7 >>
                                                                                                  Mohl bys prosím naznačit, jak by jsi si kontrolu členskou základnou představoval?
                                                                                                  Nebo se řídíš heslem premiéra - všici kradnů?

                                                                                                    NHonza7 - Profil | Pá 12.10.2018 14:32:16

                                                                                                    hraji >> Brigády jsem vyloženě otevřel k zadání této diskuse. Nevím kdo by jinak ty prahy, splávky, splavy atd. tvořil. U některých lidí v ČR je hodně velká neochota pracovat a náš svaz tomu nebyl ušetřen. Už na místních organizacích si vedení nepřeje vykonávat brigády a chce je proplácet a to z nejrůznějších důvodů.
                                                                                                    Jinak evidenci brigád dělají lidé - někteří poctivě , jiní nepoctivě, další lajdácky a pak možná i za protislužbu a podobně.
                                                                                                    Pokud ti budou vykazovat, že někdo brigádu odpracoval a ve skutečnosti byla zaplacena, organizace nebude mít nic a pár vykutálených jedinců si bude mazat kapsu. Tím chci pouze říct, že evidence jmenovitě bez možné kontroly členské základny je totálně a znovu důrazně totálně k ničemu.
                                                                                                    Stačí pouze veřejný seznam P platil, O odpracoval, Z zproštěn brigády, N - neodpracováno, případně neuhrazeno. Transparentnost spočívá především ve zpětné odezvě od členské základny -

                                                                                                      Nhraji - Profil | Pá 12.10.2018 12:44:52

                                                                                                      Honza7 >> ale já nic na MRKu neřeším, když něco potřebuji řešit, vyřeším to tam, kde je to potřeba. Ne na MRku. To nemá s počtem zápisů nic společného. To bys mohl pochopit i ty.
                                                                                                      Co se týče evidence peněz za neodpracované brigády, jsou u nás evidovány jmenovitě, tedy poplatek za brigádu je od každého člena zaúčtován samostatně. Takže přehlednější a dohledatelnější to ani být nemůže. Pokud má tvoje MO problémy s evidencí placení brigád, je třeba to otevřít v tvé MO, nikoliv na MRKu. Tady to fakt nic nevyřeší.

                                                                                                        NHonza7 - Profil | Pá 12.10.2018 12:38:15

                                                                                                        hraji >> Zřejmě nedovedeš pochopit, že to co je u vás běžné a je i pro celou řadu věcí standardní, tak v jiných MO organizacích tomu tak být nemusí.
                                                                                                        Nejde o to že někteří lidé raději zaplatí brigádu, než by ji odpracovali, ale především vedením MS a nebo MO jsou rybáři vybízeni k tomu aby platili brigády, než je odpracovali. Nemusím opravdu chodit moc daleko, ale s vykazováním brigád a proplácením bylo už více nesrovnalostí, problémů a to nejen u naší MO. Nevím zda-li ty by jsi dal hlavu na špalek, že v tvé místní organizaci, kde jsi předsedou je vše v absolutním pořádku a víc než dostatečně transparentní. Tady nejde o to že já si mám zjišťovat, ale MO má evidovat a v případě jakýchkoliv nesrovnalostí tyto řešit. Myslím si že jsi dost na to inteligentní, aby jsi pochopil rozdíl v pohledu a především přístupu k těmto situacím.
                                                                                                        Ve svých příspěvcích dosti často se velmi podobně vyjadřuješ, jako v poslední tvé odpovědi : " Základním kamenem ale zůstává fakt, že na MRKu se nic nevyřeší, nezjistí a nezmění."
                                                                                                        Nejen, že s tímhle vůbec nesouhlasím, ale konkrétně ty sám si velmi odporuješ. K dnešnímu dni máš 68 594 zápisů a jenom pro srovnání já jich mám 2142.
                                                                                                        Snad do budoucna by pomohlo a to nejen ČRS dát do souhlasu tvrzení funkcionářů ČRS s tím co se realizovalo.

                                                                                                          Nhraji - Profil | Pá 12.10.2018 7:24:40

                                                                                                          Honza7 >> musíš se zeptat na MRKu, proč nechtějí dělat členi brigády. Odpovědí ti zřejmě bude, že členi chtějí chytat ryby, ne pracovat, že když chtějí do kina, taky si nemusí odmakat brigádu při úklidu.
                                                                                                          Prostě se tu setkávají dva trendy, jeden, kdy zanedbatelná část členské základny trvá na historických reliktech (brigádnická činnost) a skutečné činnosti ve spolcích, a druhý, který vnímá svaz nikoliv jako společenstvo lidí, kteří se z titulu koníčka chtějí starat o vody a ryby v nich, ale jako servisní organizaci, která "musí" zajistit všechno, co oni členi chtějí, protože oni si to zaplatili.
                                                                                                          Pokud si nejsi schopen ani ve vlastní organizaci zjistit, na co se použily peníze z brigád, pak je s podivem, že se pouštíš do větších akcí.
                                                                                                          Základním kamenem ale zůstává fakt, že na MRKu se nic nevyřeší, nezjistí a nezmění.

                                                                                                            NHonza7 - Profil | Pá 12.10.2018 7:13:03

                                                                                                            hraji >> Děkuji za odpověď. K tomu co jsi uvedl bych ještě přidal ( u každé MO to může být jiné - tak raději za tu naši ) velký tlak nedělat brigády, ale raději platit. Kam tečou tyto peníze konkrétně jsem se nikdy nedozvěděl. Když se nedělají brigády, tak je to samozřejmě někde vidět, no a za ty roky nic nedělání je to znát velmi.
                                                                                                            Sám dobře víš jak to vypadá na schůzi - kolik lidí vlastní povolenku na pstruhové vody a kolik ji má na mimopstruhových vodách, při hlasování ten nepoměr je citelně znát.
                                                                                                            Pokud by měl být někdo hnán k zodpovědnosti, tak si osobně myslím, že v tom hospodář nebude sám. Druhým velkým problémem je " ohebný zarybňovací plán" - tohle je už kapitola sama pro sebe.

                                                                                                              NRožnovák - Profil | Čt 11.10.2018 18:13:59

                                                                                                              Mrknato >> zkus si ten článek v našem zpravodaj nejdřív přečíst. Potom možná pochopíš, proč to vidím jako jistý průlom.

                                                                                                                NMrknato - Profil | Čt 11.10.2018 15:46:00

                                                                                                                rybomil >> Pyzda byl gumák na MRK v době, kdy se kradli neregistrované nicky.... to jen pro pořádek.....
                                                                                                                Těžko posoudit, jak to souvisí s "pstruhařským odborem"?

                                                                                                                  NWillow - Profil | Čt 11.10.2018 14:57:16

                                                                                                                  Nízký se dají stavět i na hlavním toku říčky.Jen je musíte stavět tam,kam se nedostane,,oko"povodí.😉
                                                                                                                  Z 5ti 3 stojí a toho potěru přes léto,mraky.Ale bohužel žádný li a pár po.
                                                                                                                  Jinak ostrá,tloušť, mřenka a střevle a opravdu hodně.Když se chce,tak to jde.!!
                                                                                                                  V neděli dám foto.

                                                                                                                    Nrybomil - Profil | Čt 11.10.2018 14:43:04

                                                                                                                    Mrknato >> hele a ty si produkt nestandardního čeho ?

                                                                                                                    toho tvýho počátečního nicku pyzda ??? :§)))

                                                                                                                    to jen aby ti novějc příchozí jako např. potočák 62 a candát 76, nakonec i ostatní věděli ...

                                                                                                                      Nkakr - Profil | Čt 11.10.2018 11:13:54

                                                                                                                      potočák 62 - 11.10.2018 10:51:52 >>
                                                                                                                      Mít na potoku jízky, na každý je potřeba projekt a asi 7 razítek je jedna věc.
                                                                                                                      Ta druhá, k čemu jízek, když je potok totálně vyschlý?? Je to rok od roku horší a horší.
                                                                                                                      U nás se podařilo zpomalit odtok vody na maximum, žádná neodteče (ale ani nepřiteče).
                                                                                                                      Proto už odchovné potoky neprovozujeme, jsou to vyhozené peníze.

                                                                                                                        Nhraji - Profil | Čt 11.10.2018 11:12:49

                                                                                                                        potočák 62 >> to je slušná akce, může hodně pomoct, protože té zbytečně ztracené práce vinou chyb při konstrukci jízků musí být ve svazu hodně.

                                                                                                                          Nhraji - Profil | Čt 11.10.2018 11:09:59

                                                                                                                          Honza7 >> ono je především potřeba stanovit, kdo je ten odpovědný a za co je zodpovědný. A to je věc vašeho svazu, vašich organizací a vašich členů. Asi to nepůjde jinak, než toto téma otevřít na schůzích v organizacích, na schůzích územních svazů a nakonec na sněmu celého ČRS. Na to je ovšem potřeba získat informace již na úrovni organizací, zpracovat z těch informací nějaký příspěvek, který potom poslouží k projednání tématu na schůzích. Tedy to chce osobní aktivitu a účast někoho, kdo je schopen posbírat informace, poskládat je, s jejich pomocí ukázat na případné viníky a nastínit, jak situaci napravit. Ideálně v každé organizaci, která hospodaří na pstruhových vodách aspoň jeden takový. Skvělé by také bylo mít již v záloze připraveného konkrétního člověka, který toho "viníka" současné situace okamžitě nahradí a sjedná nápravu. No a protože známe situaci v organizacích, tak si tu scifi vizi přečteme a odložíme.
                                                                                                                          Ono se totiž může lehce ukázat, že není žádný konkrétní zodpovědný viník.
                                                                                                                          Protože co zmůže například hospodář na P chovném potoce, který nechal zbudovat splávek každých 50 metrů, když mu ten potok vyschne, protože Lesy ČR již 70 let hospodaří naprosto otřesně a na nějaké zadržování vody v krajině kašlou?
                                                                                                                          Jestli to děláme jinak nebo lépe nevím.

                                                                                                                            NBulk - Profil | Čt 11.10.2018 11:05:18

                                                                                                                            potočák 62 >> Pecka. Toho bych se rad zucastnil.

                                                                                                                              Nhraji - Profil | Čt 11.10.2018 10:57:47

                                                                                                                              eskymak Mrakomor >> petrikveprik - 11.10.2018 10:30:56 >> já neznám podmínky v ČRS, netuším, jak svaz komplikuje práci těm MO, které se chtějí starat o své svěřené revíry. Ale nic mě nenapadá. To je otázka a problematika, kterou si musíte vyřešit ve svých územních svazech a s Radou vy. Jen bych pro ty, které to zajímá zmínil existenci technických norem vodního hospodářství TNV 75 2102 Úpravy potoků a TNV 75 2103 Úpravy řek. Tam je mnoho zajímavých věcí, které by měl vědět každý, kdo chce dělat nějaké úpravy na toku. Tedy například stavět splávky.

                                                                                                                                Npotočák 62 - Profil | Čt 11.10.2018 10:51:52

                                                                                                                                hraji >> Máš pravdu,že na jedné straně se zvyšuje zájem MO a členů o prahování a další prvky na zpomalování odtoku vody z krajiny,na druhou stranu je potřeba si na rovinu přiznat,že často nevědí jak na to.Proto jsme se jako spolek domluvily s KRNAPEM,ten vyčlenil několik potoků,nyní vybíráme ty nejvhodnější a tam se budou od jara konat víkendy,kde se zájemci z ČR,(doufám že nejen rybáři ale i různí ochránci přírody), budou pod dohledem projektanta učit,jak správně
                                                                                                                                budovat prahy a zpomalovací prvky ,dostanou poučení,s kým jednat o povolení včetně projektové dokumentace.Sice nevím,jestli se mě povede dostat dotaci na úhradu dopravy ale jinak KRNAP těm,kteří přijedou bude hradit stravování a ubytování bud´ v některém svém objektu nebo soukromém penzionu. (pro rejpaly,nejedná se potoky, na kterých hospodaří naše MO a nesháním si tudíž levné brigádníky). Petrův Zdar

                                                                                                                                  Npotočák 62 - Profil | Čt 11.10.2018 10:36:39

                                                                                                                                  Rožnovák >> Zpravodaje vašeho US sleduji a myslím,že nový výbor vašeho US kráčí správným směrem a máte tam i dost aktivních členů a MO.Taky v reálu jsem k vám posílal nejvíce projektů na jednoduché prahy o které jsem byl požádán.Lesy to podpoří i na základě jednání s členem správní rady,které proběhlo na schůzi spolku.Petrův Zdar