Losos v povodí Berounky ?

Losos do Čech připluje Labem a skončí někde řekněme v Kamenici, Ploučnici apod. Dřív se hojně vyskytoval v pražské Vltavě, přes kterou táhnul dál do Otavy, kde se její horní části vytíral.
Netuší někdo, jestli alespoň třeba část populace zamířila někdy do řek jako je Berounka - Mže a jiných řek západních Čech ?
Co jsem četl, tak se jim do Berounky asi moc nechtělo, stejně jako do Sázavy, Nežárky, Lužnice apod.
Přivítám jakékoli info či doklad o výskytu či úlovku lososa jinde, než bylo běžné.
Autor diskuse: Knapík - Profil , 13.6.2018 všeobecné - revíry, cestování

Knapík - Profil | Čt 18.7.2019 10:55:12

Dohledal jsem nějaké info ohledně lososů ve starších časopisech Rybářství 11/73 a 4/75...
mj. pokusné líhně byly i Mži, Úhlavě, Jizeře i Sázavě

Knapík - Profil | St 27.6.2018 7:03:47

V červnu roku 1927 se pod píseckým jezem ulovilo již jen 9ks lososa o celkové váze 52kg.

Knapík - Profil | Út 26.6.2018 7:20:15

G.Moolis >> teď koukám, že jsem to neodfotil komplet, zkusím to napravit. Já u tý Berounky už četl obě verze, že jim byla i nebyla sympatická, tak si vyber, ale jinudy do tý Střely jet nemohli.

G.Moolis - Profil | Po 25.6.2018 21:12:54

Knapík >> Díky moc, jsi pašák. Já na té řece vyrost, mám zrovna k těm místům trochu vztah. Tenkrát se tam pytlačilo vesele, ze Šlovic je to do Luhu poněkud z ruky. Až seženu tu Mejstříkovu povídku o Fialovém poustevníkovi, hodím ji sem. Myslím, že Ota Pavel měl všechny historky o něm z druhé ruky, mimo jiné od Karla Mejstříka. A co se týče lososů, pamatuji si citaci z nějaké knihy, že do Berounky moc nezajížděli, protože jim tamní voda "nevoněla".

u x a - Profil | Po 25.6.2018 18:57:31

Knapík >> že už tenkrát to nebralo, to je teda divný..

Knapík - Profil | Po 25.6.2018 17:45:38

G.Moolis >> nahoda jako prase, treti casopis, co jsem vzal do ruky, a bylo to tam. 1/1982

Knapík - Profil | Po 25.6.2018 10:05:59

Royale with Cheese 3 >> dost možná, že v tomto případě ano .-)

u x a - Profil | Po 25.6.2018 10:02:37

Knapík >> někde jsem četl že raubířství by mělo vyjít v digitální formě a na netu by jsi si mohl listovat od prvního čisla..

Royale with Cheese 3 - Profil | Po 25.6.2018 9:54:30

G.Moolis >> bylo to vlevo dole.

Knapík - Profil | Po 25.6.2018 9:06:10

G.Moolis >> já si to vybavuju z nějakýho starýho Rybářstí, hádam tak ze 70. let, jednou to najdu .-)

G.Moolis - Profil | Po 25.6.2018 9:05:22

Knapík >> díky, když něco najdeš, rád si to přečtu.

Knapík - Profil | Po 25.6.2018 7:27:40

G.Moolis >> mlynář nechtěl vydat povolenky tátovi Oty Pavla a Peroutkovi, přes to, že se za ně přimlouval K.M., který s mlynářovo bratrem seděl ve škole.
Všiml jsem si, že mi tam kus textu uteklo.
Právě někde u Skryjí se to přihodilo, časem ten článek snad najdu.

G.Moolis - Profil | Ne 24.6.2018 20:22:33

Knapík >> mohl bys mi prosimte objasnit, kdo komu nechtěl dat tu povolenku? Jinak Karel Mejstřík, lokální spisovatel budovatelskych románu z prostředí vesnic jihu Rakovnicka učil mého tátu na základce v Rakovníku. Hrál prý bezvadné na housle a vyprávěl české dějiny, něco jako Igor Hnízdo. Ale komunistického vyznání. Napsal povídku Díogenés a kočky o Fialovem poustevnikovi, ještě jsem ji nesehnal. Měl chatu u mostu ve Skryjich.

Sa(l)micka - Profil | So 23.6.2018 13:07:23

Zmínky z knížky Javorná - zapomenutý kout Šumavy od V. Kudrličky.

Royale with Cheese 3 - Profil | So 23.6.2018 9:15:58

Knapík >> ta Střela je velmi překvapivá. Nečekal bychbto.

Jarda Š. - Profil | So 23.6.2018 9:10:24

Fliegenmann >> V tomto kontextu je velmi významný prof. Dykem zmiňovaný Matys. Šlo o Matěje Hlavsu ze Žichovic, který provozoval líheň, kde prováděl umělý výtěr lososa. Byl uznáván za nejlepšího znalce Otavského lososa o dalších tamních salmonidů (základy získal přímo od prof. Friče, kterého jako mladý chlapec doprovázel na cestách za lososy kolem Otavy).

Royale with Cheese 3 - Profil | So 23.6.2018 6:13:06

Knapík >> když nad tím přemýšlím, tak jediná řeka povodí Berounky, která by splňovala alespoň trochu požadavky lososa na charakter trdlišť podložím a rozměry, je Úhlava. Možná Mže.

Knapík - Profil | St 20.6.2018 11:53:12

Jedna právě dohledaná zajímavost :
http://paichl.cz/knihy/Plzenske_vody.htm

Jiná z teorií přisuzuje jméno Bradavy jen jako přítoku Úslavy z původní keltské nomenklatury řek. Název Bradava bude pravděpodobně keltského původu, odvozeného od pojmenování lososa - brad(an). Posléze ve spojení s koncovkou -ava vznikl tvar *brad(n)ava, jehož stopy lze vidět v lidovém pojmenování horního toku řeky Bradlavy. Název toku tedy znamená řeka lososů. Uvedené vysvětlení je možné podpořit tím, že objevují-li se v pražských kronikách zmínky o lososech, bývají většinou spojeny s dodatkem, že připluli z Berounky. Jde o název velmi výstižný. Staré pražské zápisy dosvědčují, že lososi, kteří se ve Vltavě objevovali, připlouvali buď přímou trasou ze Šumavy, ale většinou po Berounce.

Knapík - Profil | St 20.6.2018 11:44:20

Káceč >> minimálně .-)

Káceč - Profil | St 20.6.2018 11:36:19

Knapík >> paráda, když nebudeš odborník přes lososy, tak přes úhoře :-)

Knapík - Profil | Út 19.6.2018 14:17:19

Káceč >> vůbec ne, pěkně jsme si popsali, o lososech zkusí něco dohledat, ale psal, že spíš než ryby řešil elektroskanzen, ale potvrdil mi jednu historku, kterak chtěl Karel Mejstřík sehnat povolenku tátovi Oty Pavly a Bédovi Peroutkovi a ten ho poslal do háje, byť to byl bratrův spolužák, že pytlákům papíry nikdy nedá.
O úhořích by toho věděl podstatně víc.
Přijde mi jako rozumný pán, navíc jsem i zván.

Káceč - Profil | Út 19.6.2018 13:55:34

Knapík >> asi si panu Čechovi zkazil dopoledne, když sis postěžoval na Kubíčka :-)

sven - Profil | Út 19.6.2018 11:36:08

zetfly >> jojo, to jsem četl hned po zveřejnění. Pěkná myšlenka i pěkně napsané.
Já jsem se také trochu motal kolem vysazování lososa do povodí Labe, konkrétně do přítoků horní Ploučnice, Ještědského a Zdislavského potoka. Od roku 1998 do 2013.
https://www.mrk.cz/mujlov?id=7&users%5B%5D=15173

Pak byla celé letitá práce svazových dobrovolníků "ukradena" NP České Švýcarsko ...
Celkově z celé akce nemám dobrý pocit..ale o tom jsem tu na MRKu už několikrát psal

zetfly - Profil | Út 19.6.2018 10:59:34

sven >> Mňa problematika zauja už dávnejšie a aj vďaka rozvoju netu som čo, to načítal a aj nejaký text zosmolil :-))

A je aj tu na mrk-u:
https://www.mrk.cz/clanek.php3?id=1719

sven - Profil | Út 19.6.2018 10:23:29

zetfly >> Ahoj. Také Tě zdravím :-)
Popravdě jsem na problematiku historie výskytu rodů Salmo na Slovensku narazil až díky této diskusi a dříve se o ni nezajímal. Ale trochu mě to zaujalo a tedy jsem zagooglil a do diskuse se snažil přispět příspěvky ulovenými na netu ..
Ze zatím dostupných údajů je jasno, že zcela jasno v tom nemají ani ichtyologové :-)
Upřímně řečeno až na několik pytlačení coby voják na ženijním cvičení na Váhu, nemám s lovem na slovenských vodách jinou zkušenost. Je to smutná realita s přihlédnutím k mým kořenům na Horehronie..

zetfly - Profil | Út 19.6.2018 9:27:21

sven >> Zdravím Ťa,
pri hľadaní informácií o lososoch u nás (mám tým na mysli rieku Poprad) som samozrejme natrafil a prečítal obidva dokumenty, na ktoré si tu dal odkaz. Obidva však pojednavajú o pstruhoch nie o lososoch.

Napriek tomu v tom druhom autor tvrdí :

"V prípade severomorskej ťažnej formy pstruha atlantického, tiahnucej ešte donedávna do Popradu a Dunajca, resp. do ich prítokov, dominovala jesenná forma, ktorá do našich riek migrovala spolu s lososom, často sa oba druhy zamieňali."

A aj po opätovnom prečítaní týchto textov im skôr rozumiem tak, že na zvyšok našho územia skôr prenikli atlantické pstruhy, ako čiernomorské pstruhy na sever.

Knapík - Profil | Út 19.6.2018 9:21:26

Odpověď pana Čecha je tu ...
Dobrý den,
pokud by se to týkalo úhořů, máme tady velmi zajímavé informace.
O lososích se tady pouze traduje, že pokud si nový zaměstnanec nedal do smlouvy, že lososi budou podávány k jídlu pouze 2x, nebo 3x do týdne, pochybil. Lososů bylo údajně tolik, že jejich podávání k jídlu ušetřilo mlynářům hodně peněz.
Mám tady někde smlouvu o pronájmu našeho mlýnu r. 1549, kde se o rybách píše. Pokud by tam bylo i o lososech, tak se ozvu.
Až se tu objeví Jakub Vágner, tak se ho na ně zeptám. 1.6. jsem ho zde pasoval na krále rybářů. Občas tu něco natáčí.
S pozdravem Petr Čech

Pana Vágnera se zkusit zeptat můžete, nicméně rozhodně nepatří mezi mé „oblíbené“ rybáře, byť rybolov v ČR poměrně zpopularizoval a dostal na obrazovky TV. Nejsem sám, kdo má oči a dobře si pamatuje jeho vylhané úlovky z mládí, kde uváděl nesmyslné délky a hmotnosti, památná byla jeho akce s Rexem Huntem na Vltavě, kde s pompou a za dohledu kamer ulovil v květnu sumce na peletu, ačkoli tento sumec ze státního rybářství byl připraven již předem v nedaleké kádi.
Odkaz na jeden průkazný snímek zasílám zde : https://www.mrk.cz/Data/Pics/2010/342/459418_c486a.​jpg
Nejen tyto skutečnosti zpochybňují v očích mnoha rybářů jeho úlovky i ze zahraničních destinací, o kterých se už asi nikdy nedozvíme, kdo je vlastně doopravdy ulovil :-)
Ale to bych nechal stranou, snad se J.V. ze svých hříchů mládí poučil ...
Nicméně i tak je možné, že o tématu lososa v povodí Berounky mít bude a pokud by se o ně byl ochotný podělit, kontakt na mě mu klidně předat můžete.

Fliegenmann - Profil | Út 19.6.2018 9:10:25

Podle údajů, zveřejněných v knižce prof. MVDr. Václava Dyka (viz zápis z května 1931), to ještě na Otavě před 2. světovou válkou nebylo s lososy tak špatné, jestliže se kolem Žichovic lovilo při lovu pstruhů celkem velké množství strdlic. Až poválečná hromadná stavba přehrad na Vltavě a zhoršující se čistota vody uzavřely cestu atlantskému lososu do našich řek.

Knapík - Profil | Út 19.6.2018 7:37:26

Zeptal jsem se dědy jestli si z těch předválečných let pamatuje, že by se v pražské Vltavě lovili lososi a říkal, že co si pamatuje, tak tou dobou už ne, cejn, plotice, tloušť, úhoř a sem tam kapr, ale o lososech ani ťuk, natož aby byl u jeho ulovení.

Knapík - Profil | Út 19.6.2018 7:34:02

Káceč >> hezký místo na žití, než tam rovnou zajet, spíš s optám, jestli něco neví...
I tak díky za tip.

u x a - Profil | Út 19.6.2018 0:26:48

zetfly >> skoro ale je to Štochl...

zetfly - Profil | Po 18.6.2018 22:05:22

u x a >> Štochl - Dravci peřeji .... ak sa teda nemylím :-)