Losos v povodí Berounky ?

Losos do Čech připluje Labem a skončí někde řekněme v Kamenici, Ploučnici apod. Dřív se hojně vyskytoval v pražské Vltavě, přes kterou táhnul dál do Otavy, kde se její horní části vytíral.
Netuší někdo, jestli alespoň třeba část populace zamířila někdy do řek jako je Berounka - Mže a jiných řek západních Čech ?
Co jsem četl, tak se jim do Berounky asi moc nechtělo, stejně jako do Sázavy, Nežárky, Lužnice apod.
Přivítám jakékoli info či doklad o výskytu či úlovku lososa jinde, než bylo běžné.
Autor diskuse: Knapík - Profil , 13.6.2018 všeobecné - revíry, cestování
97 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NKnapík - Profil | Čt 18.7.2019 10:55:12

Dohledal jsem nějaké info ohledně lososů ve starších časopisech Rybářství 11/73 a 4/75...
mj. pokusné líhně byly i Mži, Úhlavě, Jizeře i Sázavě

    NKnapík - Profil | St 27.6.2018 7:03:47

    V červnu roku 1927 se pod píseckým jezem ulovilo již jen 9ks lososa o celkové váze 52kg.

      NKnapík - Profil | Út 26.6.2018 7:20:15

      G.Moolis >> teď koukám, že jsem to neodfotil komplet, zkusím to napravit. Já u tý Berounky už četl obě verze, že jim byla i nebyla sympatická, tak si vyber, ale jinudy do tý Střely jet nemohli.

        NG.Moolis - Profil | Po 25.6.2018 21:12:54

        Knapík >> Díky moc, jsi pašák. Já na té řece vyrost, mám zrovna k těm místům trochu vztah. Tenkrát se tam pytlačilo vesele, ze Šlovic je to do Luhu poněkud z ruky. Až seženu tu Mejstříkovu povídku o Fialovém poustevníkovi, hodím ji sem. Myslím, že Ota Pavel měl všechny historky o něm z druhé ruky, mimo jiné od Karla Mejstříka. A co se týče lososů, pamatuji si citaci z nějaké knihy, že do Berounky moc nezajížděli, protože jim tamní voda "nevoněla".

          Nu x a - Profil | Po 25.6.2018 18:57:31

          Knapík >> že už tenkrát to nebralo, to je teda divný..

            NKnapík - Profil | Po 25.6.2018 17:45:38

            G.Moolis >> nahoda jako prase, treti casopis, co jsem vzal do ruky, a bylo to tam. 1/1982

              NKnapík - Profil | Po 25.6.2018 10:05:59

              Royale with Cheese 3 >> dost možná, že v tomto případě ano .-)

                Nu x a - Profil | Po 25.6.2018 10:02:37

                Knapík >> někde jsem četl že raubířství by mělo vyjít v digitální formě a na netu by jsi si mohl listovat od prvního čisla..

                  NRoyale with Cheese 3 - Profil | Po 25.6.2018 9:54:30

                  G.Moolis >> bylo to vlevo dole.

                    NKnapík - Profil | Po 25.6.2018 9:06:10

                    G.Moolis >> já si to vybavuju z nějakýho starýho Rybářstí, hádam tak ze 70. let, jednou to najdu .-)

                      NG.Moolis - Profil | Po 25.6.2018 9:05:22

                      Knapík >> díky, když něco najdeš, rád si to přečtu.

                        NKnapík - Profil | Po 25.6.2018 7:27:40

                        G.Moolis >> mlynář nechtěl vydat povolenky tátovi Oty Pavla a Peroutkovi, přes to, že se za ně přimlouval K.M., který s mlynářovo bratrem seděl ve škole.
                        Všiml jsem si, že mi tam kus textu uteklo.
                        Právě někde u Skryjí se to přihodilo, časem ten článek snad najdu.

                          NG.Moolis - Profil | Ne 24.6.2018 20:22:33

                          Knapík >> mohl bys mi prosimte objasnit, kdo komu nechtěl dat tu povolenku? Jinak Karel Mejstřík, lokální spisovatel budovatelskych románu z prostředí vesnic jihu Rakovnicka učil mého tátu na základce v Rakovníku. Hrál prý bezvadné na housle a vyprávěl české dějiny, něco jako Igor Hnízdo. Ale komunistického vyznání. Napsal povídku Díogenés a kočky o Fialovem poustevnikovi, ještě jsem ji nesehnal. Měl chatu u mostu ve Skryjich.

                            NSa(l)micka - Profil | So 23.6.2018 13:07:23

                            Zmínky z knížky Javorná - zapomenutý kout Šumavy od V. Kudrličky.

                              NRoyale with Cheese 3 - Profil | So 23.6.2018 9:15:58

                              Knapík >> ta Střela je velmi překvapivá. Nečekal bychbto.

                                NJarda Š. - Profil | So 23.6.2018 9:10:24

                                Fliegenmann >> V tomto kontextu je velmi významný prof. Dykem zmiňovaný Matys. Šlo o Matěje Hlavsu ze Žichovic, který provozoval líheň, kde prováděl umělý výtěr lososa. Byl uznáván za nejlepšího znalce Otavského lososa o dalších tamních salmonidů (základy získal přímo od prof. Friče, kterého jako mladý chlapec doprovázel na cestách za lososy kolem Otavy).

                                  NRoyale with Cheese 3 - Profil | So 23.6.2018 6:13:06

                                  Knapík >> když nad tím přemýšlím, tak jediná řeka povodí Berounky, která by splňovala alespoň trochu požadavky lososa na charakter trdlišť podložím a rozměry, je Úhlava. Možná Mže.

                                    NKnapík - Profil | St 20.6.2018 11:53:12

                                    Jedna právě dohledaná zajímavost :
                                    http://paichl.cz/knihy/Plzenske_vody.htm

                                    Jiná z teorií přisuzuje jméno Bradavy jen jako přítoku Úslavy z původní keltské nomenklatury řek. Název Bradava bude pravděpodobně keltského původu, odvozeného od pojmenování lososa - brad(an). Posléze ve spojení s koncovkou -ava vznikl tvar *brad(n)ava, jehož stopy lze vidět v lidovém pojmenování horního toku řeky Bradlavy. Název toku tedy znamená řeka lososů. Uvedené vysvětlení je možné podpořit tím, že objevují-li se v pražských kronikách zmínky o lososech, bývají většinou spojeny s dodatkem, že připluli z Berounky. Jde o název velmi výstižný. Staré pražské zápisy dosvědčují, že lososi, kteří se ve Vltavě objevovali, připlouvali buď přímou trasou ze Šumavy, ale většinou po Berounce.

                                      NKnapík - Profil | St 20.6.2018 11:44:20

                                      Káceč >> minimálně .-)

                                        NKáceč - Profil | St 20.6.2018 11:36:19

                                        Knapík >> paráda, když nebudeš odborník přes lososy, tak přes úhoře :-)

                                          NKnapík - Profil | Út 19.6.2018 14:17:19

                                          Káceč >> vůbec ne, pěkně jsme si popsali, o lososech zkusí něco dohledat, ale psal, že spíš než ryby řešil elektroskanzen, ale potvrdil mi jednu historku, kterak chtěl Karel Mejstřík sehnat povolenku tátovi Oty Pavly a Bédovi Peroutkovi a ten ho poslal do háje, byť to byl bratrův spolužák, že pytlákům papíry nikdy nedá.
                                          O úhořích by toho věděl podstatně víc.
                                          Přijde mi jako rozumný pán, navíc jsem i zván.

                                            NKáceč - Profil | Út 19.6.2018 13:55:34

                                            Knapík >> asi si panu Čechovi zkazil dopoledne, když sis postěžoval na Kubíčka :-)

                                              Nsven - Profil | Út 19.6.2018 11:36:08

                                              zetfly >> jojo, to jsem četl hned po zveřejnění. Pěkná myšlenka i pěkně napsané.
                                              Já jsem se také trochu motal kolem vysazování lososa do povodí Labe, konkrétně do přítoků horní Ploučnice, Ještědského a Zdislavského potoka. Od roku 1998 do 2013.
                                              https://www.mrk.cz/mujlov?id=7&users%5B%5D=15173

                                              Pak byla celé letitá práce svazových dobrovolníků "ukradena" NP České Švýcarsko ...
                                              Celkově z celé akce nemám dobrý pocit..ale o tom jsem tu na MRKu už několikrát psal

                                                Nzetfly - Profil | Út 19.6.2018 10:59:34

                                                sven >> Mňa problematika zauja už dávnejšie a aj vďaka rozvoju netu som čo, to načítal a aj nejaký text zosmolil :-))

                                                A je aj tu na mrk-u:
                                                https://www.mrk.cz/clanek.php3?id=1719

                                                  Nsven - Profil | Út 19.6.2018 10:23:29

                                                  zetfly >> Ahoj. Také Tě zdravím :-)
                                                  Popravdě jsem na problematiku historie výskytu rodů Salmo na Slovensku narazil až díky této diskusi a dříve se o ni nezajímal. Ale trochu mě to zaujalo a tedy jsem zagooglil a do diskuse se snažil přispět příspěvky ulovenými na netu ..
                                                  Ze zatím dostupných údajů je jasno, že zcela jasno v tom nemají ani ichtyologové :-)
                                                  Upřímně řečeno až na několik pytlačení coby voják na ženijním cvičení na Váhu, nemám s lovem na slovenských vodách jinou zkušenost. Je to smutná realita s přihlédnutím k mým kořenům na Horehronie..

                                                    Nzetfly - Profil | Út 19.6.2018 9:27:21

                                                    sven >> Zdravím Ťa,
                                                    pri hľadaní informácií o lososoch u nás (mám tým na mysli rieku Poprad) som samozrejme natrafil a prečítal obidva dokumenty, na ktoré si tu dal odkaz. Obidva však pojednavajú o pstruhoch nie o lososoch.

                                                    Napriek tomu v tom druhom autor tvrdí :

                                                    "V prípade severomorskej ťažnej formy pstruha atlantického, tiahnucej ešte donedávna do Popradu a Dunajca, resp. do ich prítokov, dominovala jesenná forma, ktorá do našich riek migrovala spolu s lososom, často sa oba druhy zamieňali."

                                                    A aj po opätovnom prečítaní týchto textov im skôr rozumiem tak, že na zvyšok našho územia skôr prenikli atlantické pstruhy, ako čiernomorské pstruhy na sever.

                                                      NKnapík - Profil | Út 19.6.2018 9:21:26

                                                      Odpověď pana Čecha je tu ...
                                                      Dobrý den,
                                                      pokud by se to týkalo úhořů, máme tady velmi zajímavé informace.
                                                      O lososích se tady pouze traduje, že pokud si nový zaměstnanec nedal do smlouvy, že lososi budou podávány k jídlu pouze 2x, nebo 3x do týdne, pochybil. Lososů bylo údajně tolik, že jejich podávání k jídlu ušetřilo mlynářům hodně peněz.
                                                      Mám tady někde smlouvu o pronájmu našeho mlýnu r. 1549, kde se o rybách píše. Pokud by tam bylo i o lososech, tak se ozvu.
                                                      Až se tu objeví Jakub Vágner, tak se ho na ně zeptám. 1.6. jsem ho zde pasoval na krále rybářů. Občas tu něco natáčí.
                                                      S pozdravem Petr Čech

                                                      Pana Vágnera se zkusit zeptat můžete, nicméně rozhodně nepatří mezi mé „oblíbené“ rybáře, byť rybolov v ČR poměrně zpopularizoval a dostal na obrazovky TV. Nejsem sám, kdo má oči a dobře si pamatuje jeho vylhané úlovky z mládí, kde uváděl nesmyslné délky a hmotnosti, památná byla jeho akce s Rexem Huntem na Vltavě, kde s pompou a za dohledu kamer ulovil v květnu sumce na peletu, ačkoli tento sumec ze státního rybářství byl připraven již předem v nedaleké kádi.
                                                      Odkaz na jeden průkazný snímek zasílám zde : https://www.mrk.cz/Data/Pics/2010/342/459418_c486a.​jpg
                                                      Nejen tyto skutečnosti zpochybňují v očích mnoha rybářů jeho úlovky i ze zahraničních destinací, o kterých se už asi nikdy nedozvíme, kdo je vlastně doopravdy ulovil :-)
                                                      Ale to bych nechal stranou, snad se J.V. ze svých hříchů mládí poučil ...
                                                      Nicméně i tak je možné, že o tématu lososa v povodí Berounky mít bude a pokud by se o ně byl ochotný podělit, kontakt na mě mu klidně předat můžete.

                                                        NFliegenmann - Profil | Út 19.6.2018 9:10:25

                                                        Podle údajů, zveřejněných v knižce prof. MVDr. Václava Dyka (viz zápis z května 1931), to ještě na Otavě před 2. světovou válkou nebylo s lososy tak špatné, jestliže se kolem Žichovic lovilo při lovu pstruhů celkem velké množství strdlic. Až poválečná hromadná stavba přehrad na Vltavě a zhoršující se čistota vody uzavřely cestu atlantskému lososu do našich řek.

                                                          NKnapík - Profil | Út 19.6.2018 7:37:26

                                                          Zeptal jsem se dědy jestli si z těch předválečných let pamatuje, že by se v pražské Vltavě lovili lososi a říkal, že co si pamatuje, tak tou dobou už ne, cejn, plotice, tloušť, úhoř a sem tam kapr, ale o lososech ani ťuk, natož aby byl u jeho ulovení.

                                                            NKnapík - Profil | Út 19.6.2018 7:34:02

                                                            Káceč >> hezký místo na žití, než tam rovnou zajet, spíš s optám, jestli něco neví...
                                                            I tak díky za tip.

                                                              Nu x a - Profil | Út 19.6.2018 0:26:48

                                                              zetfly >> skoro ale je to Štochl...

                                                                Nzetfly - Profil | Po 18.6.2018 22:05:22

                                                                u x a >> Štochl - Dravci peřeji .... ak sa teda nemylím :-)

                                                                  Nzetfly - Profil | Po 18.6.2018 22:03:27

                                                                  sven >> Podľa toho čo som ponachádzal ja, tak k nám tiahol aj losos aj pstruh morský, ale myslím si, že určite nie čiernomorský :-)

                                                                    NKnapík - Profil | Po 18.6.2018 13:20:35

                                                                    Horní tok Střely nesl dříve název Žlutická řeka podle města Žlutice, kterým Střela protéká. Střední a dolní tok se nazýval Lososnice (flumen Lososnice) podle vod bohatých na lososy.

                                                                    Je tedy zřejmé, táhl -li losos vcelku běžně do Střely, není ani v Plzni nebo nad ní jejich výskyt vyloučen.

                                                                      NKnapík - Profil | Po 18.6.2018 7:30:07

                                                                      Mates PB >> mile se to čte, Berounka jest též lososu sympatická, to by pak možná ladilo i s tou Střelou (Lososicí)

                                                                        Nu x a - Profil | Pá 15.6.2018 15:29:26

                                                                        pepa-č >> tenkrát lidé ještě přemýšleli..

                                                                          Nsven - Profil | Pá 15.6.2018 15:09:42

                                                                          mascha >> :-)))

                                                                            Nmascha - Profil | Pá 15.6.2018 14:14:55

                                                                            Jarda Š. >> dík za doplnění, já prodal jak jsem koupil.

                                                                              Nu x a - Profil | Pá 15.6.2018 13:54:24

                                                                              Jarda Š. >> navrhuji zbourat všechny jezy..to by bylo něco..

                                                                                NJarda Š. - Profil | Pá 15.6.2018 13:51:49

                                                                                mascha >> Losos nebyl nejlevnější rybou, vždy patřil k těm dražším. Když ale probíhal silný tah, nachytalo se ho daleko víc, než kolik bylo možno prodat, takže ho pak dostávala čeleď, která se bránila tomu, aby v takových obdobích jím nebyla krmena neustále a dostávala vyváženější stravu.

                                                                                Konec lososů v Čechách byl důsledkem postavení Střekovské přehrady a znečistění Labe chemickým průmyslem. Úbytek lososů tebou zmiňovaným intenzivním lovem na jezech koncem 19. stol. kompenzovaly "lososí ústavy" zakládané iniciativou vedenou prof. A. Fričem.

                                                                                  NShabazz - Profil | Pá 15.6.2018 13:43:27

                                                                                  mascha >> Já bych se ti chtěl před všemi veřejně omluvit ,že jsem tě před rokem v jiné diskuzi označil za rybářského spisovatele. Máš solidně nakročeno se stát jedním z nejlepších rybářských kronikářů co ČR vyprodukovala. nečerti se myslím to v dobrém. Je to zase o krůček víc než Guru MRKman :E

                                                                                    Nkakr - Profil | Pá 15.6.2018 13:42:05

                                                                                    mascha >>
                                                                                    Ještě jsi měl podotknou, že tehdy neexistoval ČRS ani MRS:-)))

                                                                                      Npepa-č - Profil | Pá 15.6.2018 13:40:17

                                                                                      mascha >> nee, my najali za mrzký peníz nějakého vidláka, co si myslel, že v Praze zbohatne, ten to vylovil, naporcoval, roztřídil, rozvezl, prodal na venkov, aby si to vydláci sežrali sami pak se vrátil a peníze odevzdal a odjel zpět na venkov.

                                                                                        Nmascha - Profil | Pá 15.6.2018 13:37:46

                                                                                        sven >> neee, pepici je jen vylovili, pak to za dlouhý prachy prodávali na venkov, aby si to vydláci sežrali sami :-D

                                                                                          Nsven - Profil | Pá 15.6.2018 13:32:23

                                                                                          mascha >> Takže vlastně celou populaci lososů sežrali pražáci a ani jeden na Knapíka nezbyl.. :-)
                                                                                          To je tedy pěkný....

                                                                                            Nmascha - Profil | Pá 15.6.2018 11:58:46

                                                                                            Asi známý fakt: Václav Břežan, rožmberský kronikář ze šestnáctého století, zaznamenal dohodu mezi čeledí a vrchností, ve které čeleď vymiňovala, že losos nebude dáván více než jednou týdně. Šlo v té době o vůbec nejlevnější rybu a maso.
                                                                                            Ryby se tehdy jedly výhradně vařené, takže je jasný, že se i losos brzy přejí.

                                                                                            Podle mých informací za koncem populace lososů ve Vltavských přítocích stojí postavení jezů na Vltavě v Praze na konci devatenáctého století, kde na zůžených místech byly kladeny vrše. Jinudy než přes vrše losos nedokázal projít, takže se nad Prahou přestali lososi třít, protože prostě žádní přes Prahu nedojeli. Po pěti letech úlovky začaly slábnout, a do patnácti letech byly všechny jihočeské a západočeské populace nadobro zničený.

                                                                                              NPike - Profil | Pá 15.6.2018 11:14:45

                                                                                              Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 15.6.2018 10:29:51 >> to spíš.

                                                                                                Nsven - Profil | Pá 15.6.2018 10:53:42

                                                                                                fotojakes >> ok :-)

                                                                                                  Nsven - Profil | Pá 15.6.2018 10:53:12

                                                                                                  Alabalik >> Ano máš pravdu.

                                                                                                    NRezeň 5,125 - Profil | Pá 15.6.2018 10:29:51

                                                                                                    Pike >> Lusk Stanislav, Baruš Vlastimil, Vostradovský Jiří
                                                                                                    Ryby v našich vodách , 1983 Academia.
                                                                                                    http://eshop.mlha.gr/mlha/eshop/15-1-Naucna-literat​ura/-4-/5/25041-Ryby-v-nasich-vodach-Stanislav-Lusk​-Vlastimil-Barus-Jiri-Vostradovsky
                                                                                                    jedno z toho to muselo být, protože je tam ta fotka, pěkná ryba, a u toho psáno, že je ulovený v dunajci, vo popradu je tam psáno asi taky. Kniha u našich, nebo sem jí stáhnul k sobě (obě:-) , tudíž sou v banánovce na půdě.

                                                                                                      NPike - Profil | Pá 15.6.2018 10:27:39

                                                                                                      Řízek 5,125 >> Rezeň 5,125 - 15.6.2018 10:21:10 >> myslím, že ne. Že to bylo ještě něco jiného. Má to tchán.

                                                                                                        NRezeň 5,125 - Profil | Pá 15.6.2018 10:21:10

                                                                                                        Pike >> jiří čihař, O rybách a rybaření, 1983, fotka pstruha mořského z dunajce.

                                                                                                          NAlabalik - Profil | Pá 15.6.2018 9:59:40

                                                                                                          sven >> Černomořský pstruh Salmo labrax určitě netáhl do Dunajce (Jak také, že? Tam se lovil Pstruh mořský, zda i losos, to nevím...). Ale jinam na Slovensku určitě. Někde jsem četl, že mu údajně byli příbuzní původní pstruzi např. z říčky Hnilec. PS: Ta první fotka labraxe, co jsi dával, je známý snímek ze severovýchodního Turecka, ale rozhodně se ani tam dnes takové ryby neloví často.

                                                                                                            Nfotojakes - Profil | Pá 15.6.2018 9:47:56

                                                                                                            sven >> to máš pravdu, šlo by to asi jen po částech. v sz máš email.-)

                                                                                                              NShabazz - Profil | Pá 15.6.2018 8:45:06

                                                                                                              u x a >> Me uchvátil doslova obrázek 2 , je vidět , že majestátní kousky musíš chytat s nevšední čepičkou. tudíž na FOX,MRK, Redbass a podobný čapky zaběr nepřijde :D

                                                                                                              Děkuji, asi bych měl na sezonu pořídit zmijovku :)

                                                                                                                NMates PB - Profil | Pá 15.6.2018 8:07:57

                                                                                                                Ono je to vlastně smutné čtení....publikace je z roku 1894

                                                                                                                  NMates PB - Profil | Pá 15.6.2018 8:03:10 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                  Knapík >> Zdar kolego, nevysral jsem se na to, ale není čas. V současné době řeším možnosti znovu vydání publikace od pana profesora Friče o Lososu Labském, našel jsem zde zatím tento úryvek o Berounce.

                                                                                                                    Npepa-č - Profil | Pá 15.6.2018 7:40:14

                                                                                                                    u x a >> pozorný čtenář se povšime jak je obděláno pole na poslední fotografii v kopci v pozadí za koňmi a jistě to bylo lepší proti erozi, splachování ornice a zadržování vody v krajině.

                                                                                                                      Nu x a - Profil | Pá 15.6.2018 1:26:29

                                                                                                                      musely to být misteriózní lovy když člověk nevěděl co vlastně chytne,byl to královský rybolov ..takový opak dnešních spáčů v bivi..fotky z jedné české knihy..

                                                                                                                        NPike - Profil | Čt 14.6.2018 22:36:56

                                                                                                                        O tom, že do Popradu táhl mořský pstruh, o tom jsem četl v nějaké staré knížce. Losos tam zmíněn nebyl, tady ale zmíněn je:

                                                                                                                        https://www.slovenskyrybar.sk/magazin/4-2009/pstruh​y-na-slovensku

                                                                                                                          Nsven - Profil | Čt 14.6.2018 22:25:16

                                                                                                                          zetfly >>
                                                                                                                          A co když se naši dědové mýlili a "losos" z Dunajce a Popradu, vůbec nebyl losos (Salmo salar) ale černomořský pstruh Salmo labrax ? :-)

                                                                                                                          http://tatranske-plesa.sk/files/ichtyofauna_Poprad.​pdf

                                                                                                                            NKáceč - Profil | Čt 14.6.2018 21:57:59

                                                                                                                            Míraš >> se tedy podívám, třeba tam bude zmínka :-)

                                                                                                                              NBacha - Profil | Čt 14.6.2018 21:44:27

                                                                                                                              Kapř vám nestačí? Losůska byste chtěli? :-D
                                                                                                                              Losos se vrací tam, kde počal. To, že Otava byla lososí řekou, je dávno pryč. A nikdo to za současné situace nevrátí. Buďme rádi, protože by mohlo být založeno hnutí losos chyť a pusť, s fotografickými trofejemi a pstruhaři s lipaňáky by brzy ostrouhali.
                                                                                                                              Lépe nechat věci tak, jak jsou.
                                                                                                                              Jo, a pro Knapíka, v Úslavě nebyli...to by děda věděl:-)

                                                                                                                                Nzetfly - Profil | Čt 14.6.2018 21:31:35

                                                                                                                                Jarda Š. >> Siete mám rozhodené no nie a nie v nich uviaznuť niečo cenné. Išla ma klepnúť pepka, keď som sa dozvedel, že jeden starý pán mal foto lososa uloveného v prítoku Popradu a kým som sa dopracoval k dedičom, tak tí stihli kopy papierov z pôjda popáliť :-(((

                                                                                                                                Ten text som chcel kvôli jeho zaradeniu do literárneho prehľadu.

                                                                                                                                  Nzetfly - Profil | Čt 14.6.2018 21:27:08

                                                                                                                                  Vítek >> Ďakujem. Pokúsim sa knihu zohnať.

                                                                                                                                    NJarda Š. - Profil | Čt 14.6.2018 21:07:40

                                                                                                                                    zetfly >> K tomu asi máš nejblíž ty, jak to bylo s lososem v Popradu. Možná by se dalo dohledat v archivech tamních MO SRZ, do kdy se tam lososi chytali.

                                                                                                                                      NRezeň 5,125 - Profil | Čt 14.6.2018 20:34:17

                                                                                                                                      Borek-kerob >> to je rouhání!!!

                                                                                                                                        Npepa-č - Profil | Čt 14.6.2018 19:57:48

                                                                                                                                        Piskořík >> děkuji.

                                                                                                                                          NPiskořík - Profil | Čt 14.6.2018 19:52:12

                                                                                                                                          pepa-č >> Mám velmi dobré a relevantní zdroje......;o)

                                                                                                                                          Až budu mít trošku čas, tak to zkusím nějak zplácat dokupy.....je to totiž velké téma a rozhodně to nebude na tři odstavce.....:o)

                                                                                                                                            NAlabalik - Profil | Čt 14.6.2018 19:21:03

                                                                                                                                            Po dlouhé době zajímavé téma diskuze... Myslím, že se dříve moc nerozlišovali lososi a mořští pstruzi, což bude pátrání v dobových materiálech dost komplikovat. Pokud jde o Sázavu, také už mne to trklo. To asi nikdy moc lososí řeka nebyla. Např. spisovatel Morávek tuto rybu myslím v žádném díle nezmiňuje. Z historickych dob pak existuje určitě hodně materiálů týkajících se Sazavského kláštera a hradu Šternberka, popisy slavnotnich hostin, jídelníček čeledi a pod. Tam by se nějaké zmínky mohly objevit.

                                                                                                                                              NMíraš - Profil | Čt 14.6.2018 18:49:24

                                                                                                                                              Střela se v dávných dobách nazývala Lososnice… to také napovídá... Nicméně jiných důkazů neznám.