Krmení s raketou při nahozených prutech vs. zákon o rybářství (rybářský řád)

Toto téma se zde už řešilo, nicméně včera jsem na rybách potkal rybáře z Varnsdorfu, který mi tvrdil, že se na schůzi shodli na tom, že pokud mám nahozeny 2 udice, pak nesmím krmit třetím prutem raketou. Co mě zarazilo, tak tvrdil, že se o tom údajně dočetl v časopisu Rybářství, kde to psal JUDr. Alexander Šíma a podporujícím argumentem je například to, že by na tu raketu mohla zaútočit štika, takže na ten prut vlastně chytám a dá se to považovat za udici. Dále dodal, že pokud bych se setkal s RS, která tomu rozumí, tak by mi okamžitě sebrali povolenku. Prosím Vás, našli jste někdo takovýto nebo alespoň podobný článek v tomto časopisu, kde se toto řeší. Nehledě na to, co si o tom myslím (doporučení nevracet okouna mluví samo o sobě https://www.rybsvaz.cz/?page=reviry%2Frevir&lang=other&fromIDS=&id_reviry=603 ), by mě zajímalo odkud tento pán čerpal. Podle mě jde čistě o pojem udice, která podle http://www.casopisrybarstvi.cz/articles/show/6/s_jakym_nacinim_muze_rybar_chytat pana Šímy není definována. Rád bych tu slyšel nějaký názor, argument o který se lze opřít v případném sporu s "poučenou RS". Prosím vyvarujte se odpovědí typu: "tak jeden prut stáhni a neřeš to."
Autor diskuse: sindeji3 - Profil , 7.5.2017 všeobecné - RŘ, MO, svazy
Moderátorem vybraný zápis - stále nahoře.

Nsindeji3 - Profil | Út 9.5.2017 13:43:24

odpověď z roku 2014: ano, lze krmit raketou při 2 nahozených udicích.

    Nsindeji3 - Profil | Po 8.5.2017 15:47:58

    bonhof >> Ano, jen o to. Dává rozhodně logiku interpretace, že slovíčko "zpravidla" se váže pouze k navijáku. Protože za udici rozhodně považujeme i například bič na plavanou, potom ta další slova "šňůrou nebo vlascem a háčkem nebo umělou nástrahou, popřípadě dalšími doplňky." jsou součástí definice udice. Tzn postačující podmínky, aby se daná věc dala považovat za udici jsou, že musí obsahovat: PRUT, ŠŇŮRU nebo VLASEC, HÁČEK nebo UMĚLOU NÁSTRAHU. To dává smysl, v tom případě to čemu chybí cokoliv z těchto věcí NENÍ udice, tedy i raketa. V té druhé interpretaci, kterou mi vnucoval ten chlap v sobotu, kde se slovo "zpravidla" vztahuje i k slovům za navijákem, by součástí udice musel být pouze prut. To, že to nedává smysl, ale ještě neznamená, že to tak nelze interpretovat.

      Nbonhof - Profil | Po 8.5.2017 15:43:18 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

      sindeji3 >> mílý kolego čti co pan šíma píše o udíci,a už prosím to pochop:
      Datum: 12.10.2016
      Kategorie: Rybářský řád a legislativa
      Dotaz: Musí mít prosím osoba používající u vody pouze prut a raketu pro zakrmení (tedy bez háčku a úmyslu chytit rybu), která chystá lovné místo pro lov u sebe povolenku pro případnou rybářskou kontrolu?
      Odpověď: Jednoznačná odpověď neexistuje, musíme si vypomoci výkladem. Podle ust. § 2 písm. j/ zákona o rybářství se za lov považuje činnost směřující k ulovení ryby.... a přisvojení si ryby při výkonu rybářského práva. Přikloníme-li se k výkladu restriktivnímu (zužujícímu), pak za lov nelze považovat manipulaci s rybářským nářadím a náčiním, s jehož pomocí ovšem nelze nic ulovit, protože nejde o udici s háčkem. K takové činnosti nepotřebujeme rybářské doklady.
      Naopak při extenzivním (rozšiřujícím) výkladu můžeme tvrdit, že jde o činnost, která je součástí lovu (jistě nejde o činnost jen pro zábavu, ale o činnost směřující k následnému, byť nikoliv časově bezprostřednímu, ulovení ryby). Pak ovšem je třeba se při kontrole rybářskou stráží prokázat platnou povolenkou a rybářským lístkem.
      Přikláněl bych se k výkladu extenzivnímu. Ostatně má přece logiku, že vykonávám-li činnost směřující k ulovení ryby - a to jistě příprava lovného místa pro ranní lov je - činím tak jako rybář. Ostatně, je to opravdu problém vzít si potřebhné doklady sebou?
      Odpovídal: JUDr. Alexander Šíma

        Nbonhof - Profil | Po 8.5.2017 15:33:49

        sindeji3 >> takže dle tebe jde jen o sluvko zpravidla, vynech me slovo udice, mám krmící lodičku která je k zavážení nástrach a návnad, já se ptám porušuji pravidla lovu že budu používat lodičku z zavežení návnady na lovné místo při nahozených 2 udic?

          Nsindeji3 - Profil | Po 8.5.2017 15:31:48

          Takže očividně nikdo neví, neřešil to, pouze se domnívá... tzn ještě tuhle diskuzi nezamknu, ale v nejbližší době napíšu panu Šímovi email, jestli se k tomu vyjádří a pak to sem kdyžtak hodím, nechtěl jsem ho s tím zatěžovat jestli to je veřejně známé a vyřešené, no očividně není, tudíž mi nezbývá nic jiného.

            Nsprinterd7 - Profil | Po 8.5.2017 15:30:59

            sindeji3 - >> Tak ještě jinak. Nos s sebou soupis revírů a v případě problému, ať ti dotyčný ukáže článek, který ti zakazuje spomb při nahozených prutech.

              Nsindeji3 - Profil | Po 8.5.2017 15:27:35

              bonhof >> ano ale s tebou, já nepotřebuju tvůj názor, ale něco na papíře o čem není sporu... doufal jsem že se najde někdo, kdo viděl podobný článek na toto téma v Rybářství, nebo vyjádření pana Šímy, či dalších vysokých přestavitelů svazu... které by jasně řeklo, že slovíčko "zpravidla" se váže pouze k onomu navijáku a tudíž je vše jednoznačné a mohl bych se na něj odvolávat při sporu... bohužel všichni mi tu píší jen svůj názor, který mi je k ničemu

                Nbonhof - Profil | Po 8.5.2017 15:23:27

                sindeji3 >> je to marné je to marné,

                  Nsindeji3 - Profil | Po 8.5.2017 15:22:49

                  sprinterd7 >> máš pravdu to jsem s fantazií přehnal, protože jsem tam uvedl ten háček... ale uvázaná rybička bez háčku už udicí není?

                    Nsindeji3 - Profil | Po 8.5.2017 15:21:18

                    bonhof >> Ježišmarjá to snad není pravda... to ví každej, že to tak je, ale je mi to k hov*u v případě sporu. Potřebuju to na papíře.

                      Nsprinterd7 - Profil | Po 8.5.2017 15:20:18

                      sindeji3 >> Ach jo. Rybička s trojhákem není zakrmovací pomůcka, ale NA'STRAHA !!!! Aby byla udice udicí, musí obsahovat prut,naviják,vlasec,zátěž a HA'ČEK.

                        Nbonhof - Profil | Po 8.5.2017 15:16:50

                        sindeji3 >> udíce se myslí zakončení háčkem či umělou nastrahou, dle selského rozumu raketa nebo zakrmovací košíček není zakončen háčkem ani umělou nastrahou, lovu zdar a petruv zvlášt

                          Nsprinterd7 - Profil | Po 8.5.2017 15:14:31

                          kareldj >> S tím zkušenost nemám, ale je fakt, že s RS jsem zatím vyšel bez problému a konflikt s pěti ožralama sem nepatří.

                            Nsindeji3 - Profil | Po 8.5.2017 15:09:33

                            sprinterd7 >> A kde to bereš, že to není udice ale prostředek k zakrmování? Kde se to uvádí? Můžu prostředkem k zakrmování prohlásit i rybičku s trojhákem (s trochou fantazie) dokud to nebude někde definováno. Nic nerozštípl, jsme pořád tam kde jsme byli.

                              Nsprinterd7 - Profil | Po 8.5.2017 15:07:30

                              sindeji3 >> Vzhledem k tomu, že raketa není udice,ale pomůcka k zakrmování, není se o čem dohadovat. No a Vodní kurka to konečně rozštíp.

                                Nkareldj - Profil | Po 8.5.2017 15:04:57

                                sprinterd7 >> ono bohužel na malých lokalitách to tak ve většině je, tam jsou ochránci ne ryb.radu ale ochránci místních a znechutí to komukoliv jinému kdo si dovolí tam chytat a nedej bože něco chytit....

                                  NVodní kurka - Profil | Po 8.5.2017 15:03:55

                                  Ještě jsem chtěl dodat,že když jdete krmit raketou bez vercajku tak taky nemusíte psát příchod,protože nechytáte. Jednou jsem krmil raketou,když bylo hájení na revíru a přišla rs :) Neudělal vůbec nic,ikdyž chtěl vzít papíry. Říkám mu,že nechytám a hotovo...zabrblal...otočil se odpochodoval :)

                                    Nsprinterd7 - Profil | Po 8.5.2017 15:00:16

                                    kareldj >> A to je přesně ten důvod, proč bych se hádal. Pokud není jasně napsáno, že podle zákona nebo bližších podmínek revíru nesmím zakrmovat spombem a mít současně nahozeno, nesmí mě za to nikdo buzerovat. Ale taky s tebou souhlasím, že nejhorší srážka, je srážka s blbcem a nedej bože, aby měl ještě funkci.

                                      Nsindeji3 - Profil | Po 8.5.2017 14:59:19

                                      sprinterd7 >> Kde bereš jistotu, že když není výslovně řečeno, že se to zakazuje, pak je to povoleno? Je to jednoduchý:
                                      a) jestliže prut+naviják+šňůra+raketa = udice, -> pak se to nemůže
                                      b) jestliže prut+naviják+šňůra+raketa ≠ udice, -> pak se to může
                                      nebo jinými slovy
                                      definice udice je:
                                      a) prut+zpravidla (naviják, šňůra háček,...)
                                      b) prut+(zpravidla naviják)+šňůra+háček
                                      Tzn. nikam jsme se neposunuli. Záleží jak se člen RS vyspal, můžeš si hodit kostkou co zrovna vybere.

                                        NVodní kurka - Profil | Po 8.5.2017 14:58:41

                                        Zdravíčko...tak na tuhle otázku ohledně krmení raketou,když mám nahozeny dva pruty jsem se zeptal profesionální rybářské stráže a měl stejný názor jako já,protože se mě zeptal co si myslím já a já mu řekl,že na té udici kde je raketa tak není háček a tudíž na ni nechytám. Takže mi to sám potvrdil a pokud by mi dobrovolná rs tvrdila opak tak bych se bránil a papíry bych z ruky nedal. Ať si zavolají třeba papeže 😂😂😂