Lov ryb na nástrahu mimo háček.

Nsplávkař - Profil | So 18.3.2017 11:31:19

hraji >> Vyprazdňuješ ještě vezíry naplněné dle závodních řádů?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | So 18.3.2017 11:16:35

Dnešní vysazení reofilní ryby. Bez řečí a komplikací.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnekut - Profil | So 18.3.2017 9:52:50

Mrknato >> No, ona je v tom i jistá symbolika. Zrovna včera na telce - záběry baráky s diskriminanty. Jací jsou to chudáci žít v odpadcích. Akorát, že už nikdo neřekne že si ten bordel sami natahali. Jezdil jsem pravidelně na školení jisté nadnárodní společnosti. Školil jeden z nejlepších lidí v oboru, co jsem měl tu čest poznat. Hrubá citace - největší problémy si technik způsobí obvykle sám. Také - jak si kdo ustele, tak si lehne. A že si v té rybařině steleme...................

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 17.3.2017 20:52:03

nekut >> Ono by se všechno nechalo dělat rozumně, nejsem žádný absolutní purista ohledně legislativy, kdyby svaz zatlačil na uživatele, žádal jen o výjimky, které dle zákona mohou být uděleny, dal BPVRP jasné mantinely, neboť nejen členi, ale i složky spolku musí dodržovat interní předpisy a místo ztrátového podnikání, schůzování o rozdělování členských a brigád svaz jako celek, kdyby tyto peníze použil na podporu a rozvoj původních druhů........ Pak by i to občasné závodění mělo jiný grunt a dost odpůrců závodění by třeba lehce změnilo podstatu kritiky a nechovali bychom se jako ten cikán...... a cikáni na ÚP, na které platí jiný metr, než platí pro ostatní, i když zákon je jen jeden a pro všechny.....

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsplávkař - Profil | Pá 17.3.2017 20:15:35

kakr >> Tak tu ještě prosím rozveď, pane hospodáři, jednu věc, kterou jsi tu už nakousnul. Za jakých okolností, jakou rybu, může vypustit do revíru její majitel když se rozhodne, že už ji nechce?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ndoliz - Profil | Pá 17.3.2017 19:50:36

kakr >> Díky, v Jihočeském ÚS se musí zapsat každý ulovený jesen a mník.
Na základě udělení výjimky KÚ Jihočeský kraj (Sp. zn.: OZZL 37596/2013/pelh) se povoluje na revírech v působnosti KÚ Jihočeský kraj lov jelce jesena (Leuciscus idus) a mníka jednovousého (Lota lota). Osoba provádějící lov je povinna při ulovení jelce jesena a mníka jednovousého zapsat do oddílu II povolenky k lovu (Evidence docházky a úlovků) kusy přisvojené bezprostředně po ulovení a ponechání (označit „ponechán“) a rovněž také kusy vrácené do revíru včetně kusů menších než je nejmenší lovná míra (označit „vrácen“). Osoba oprávněná k lovu si ponechá maximálně jeden kus mníka jednovousého a jelce jesena v jednom dni.
Jak zapisování vrácených ryb probíhá je asi jasné.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Pá 17.3.2017 19:42:14

kakr >> 🖕🖕🖕

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 17.3.2017 19:39:45

FRANK71 >>
Hledej šmudlo....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrKos - Profil | Pá 17.3.2017 19:39:19

kakr >> díky, ta vyjímka je hezká a povoluje především lov mimo stanovenou dobu lovu. Vše ostatní zůstává v platnosti a dokonce jest ocitováno " Žadatel musí zajistit kontrolu a dohled nad všemi závodníky tak, aby nedocházelo
k porušování zákona o rybářství, vyhlášky č. 197/2004 Sb., zákona o rybářství, a právních
předpisů na ochranu zvířat proti týrání. "

To je dobrá vyjímka pro lov kapra i přes noc bez jeho přechovávání, takže nejspíše v režimu CaR.

• Nelíbí 0
• Líbí3

NFRANK71 - Profil | Pá 17.3.2017 19:38:58

kakr >> neoblbuj a ukaž vyjímku na sakovaní.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nkakr - Profil | Pá 17.3.2017 19:33:28

MrKos >>
Když tak hezky prosíš, tak ti jednu ukážu je hodně velká -

Ministerstvo zemědělství
Odbor státní správy lesů, myslivosti a rybářství
Č.j.: došlého dokumentu: 117/2016
ze dne: 7. 4. 2016
Spisová značka: 74VD20234/2015-16232
Č.j.: 20765/2016-MZE-16232
Vyřizuje: Ing. Petr Chalupa
Telefon: 221812575
E-mail: Petr.Chalupa@mze.cz
ID DS: yphaax8
Adresa: Těšnov 65/17, Nové Město, 110 00 Praha 1
V Praze dne: 18. 5. 2016
R O Z H O D N U T Í
Ministerstvo zemědělství, Odbor státní správy lesů, myslivosti a rybářství (dále jen
„ministerstvo“), jako příslušný správní orgán podle ustanovení § 19 odst. 1 písm. d) a § 22
odst. 4 písm. b) zákona č. 99/2004 Sb., o rybníkářství, výkonu rybářského práva, rybářské
stráži, ochraně mořských rybolovných zdrojů a o změně některých zákonů (zákon
o rybářství), ve znění pozdějších předpisů (dále jen „zákon o rybářství“) a § 10 zákona
č. 500/2004 Sb., správní řád, ve znění pozdějších předpisů (dále jen „správní řád“)
rozhodlo
ve věci žádosti Moravského rybářského svazu, z. s., sídlem Soběšická 1325/83, 614 00
Brno, IČO 00434159 (dále jen „žadatel“) o udělení výjimek z denní doby lovu ryb podle
ustanovení § 13 odst. 3 písm. c) zákona o rybářství, a to z důvodu pořádání rybářských
závodů
takto
I.
podle ustanovení § 22 odst. 4 písm. b) zákona o rybářství, se povoluje výjimka z denní doby
lovu v rybářském revíru po dobu konání rybářských závodů a to pouze jen pro řádně
přihlášené a evidované závodníky a pořadatelem v pravidlech a v terénu vymezených
prostorech těchto rybářských revírů:
20765/2016-MZE-16232 2
a) 461 021 Dyje 3A, nádrž Včelínek, Kraj Jihomoravský
 dne 19. 6. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
b) 461 023 Dyje 4A, nádrž Štěrkopískoviště, Kraj Jihomoravský
 dne 6. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 16. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a dne 17. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 30. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a dne 31. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 13. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a dne 14. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 27. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a dne 28. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
c) 461 304 Klimšák 1M, Kraj Jihomoravský
 dne 26. 6. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
d) 461 171 Kovalovický potok 1, Kraj Jihomoravský
 dne 2. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a dne 3. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 30. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a dne 31. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 20. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a dne 21. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
e) 461 173 Kyjovka 2C, Kraj Jihomoravský
 dne 18. 6. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 5. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a dne 6. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 27. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
f) 461 177 Morava 4C, Kraj Jihomoravský
 dne 13. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
g) 461 087 Morava 6A, nádrž Roštovica, Kraj Jihomoravský
 dne 19. 6. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
h) 461 192 Romže 3A, nádrž Kladky, Kraj Olomoucký
 dne 25. 6. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a 26. 6. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 16. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a 17. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
i) 461 207 Romže 3C, nádrž N1, Kraj Olomoucký
 dne 20. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a 21. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
j) 461 009 Buchlovický potok 1, nádrž Inzl, Kraj Zlínský
 dne 31. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
k) 461 316 Buchlovický potok 1M, nádrž Sádky, Kraj Zlínský
 dne 31. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
l) 461 074 Kyjovka 4A, nádrž Vřesovice, Kraj Zlínský
 dne 17. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
m) 461 088 Morava 7, v úseku od Ranče Mississippi River po přítok Svodnice – levý
břeh řeky Moravy, Kraj Zlínský
 dne 26. 6. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
n) 461 091 Morava 8A, rameno Černovo a Okasovo, Kraj Zlínský
 dne 19. 6. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
o) 461 093 Morava 9A, Kraj Zlínský
 dne 14. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin pouze na nádrži Čerťák
20765/2016-MZE-16232 3
 dne 26. 6. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin pouze na nádržích Přední Kopaná a Zadní
Kopaná
p) 461 095 Morava 10A, rameno Babice I. a II., Kraj Zlínský
 dne 19. 6. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
q) 461 100 Morava 12A, nádrž Mojena, Kraj Zlínský
 dne 16. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a dne 17. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 13. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a dne 14. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
r) 461 105 Okluka 1, nádrž Hluk, Kraj Zlínský
 dne 17. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 7. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 21. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
s) 461 107 Olšava 1A, Kunovská tabule, Kraj Zlínský
 dne 26. 6. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 10. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 14. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
t) 461 110 Olšava 2A, nádrž Ordějov, Kraj Zlínský
 dne 18. 6. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 10. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 31. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 14. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
u) 461 222 Štěrkoviště, Kraj Zlínský
 dne 2. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a dne 3. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 6. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a dne 7. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 23. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a dne 24. 7. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 6. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a dne 7. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 20. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin a dne 21. 8. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
v) 461 024 Dyje 5, Kraj Jihomoravský
 dne 22. 5. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 23. 5. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 24. 5. 2016 od 00.00 do 04.00 hodin
 dne 12. 9. 2016 od 22.00 do 24.00 hodin
 dne 13. 9. 2016 od 00.00 do 06.00 hodin a od 22:00 do 24.00 hodin
 dne 14. 9. 2016 od 00.00 do 06.00 hodin a od 22:00 do 24.00 hodin
 dne 15. 9. 2016 od 00.00 do 06.00 hodin a od 22:00 do 24.00 hodin
 dne 16. 9. 2016 od 00.00 do 06.00 hodin a od 22:00 do 24.00 hodin
 dne 17. 9. 2016 od 00.00 do 06.00 hodin
II.
Žadatel musí zajistit kontrolu a dohled nad všemi závodníky tak, aby nedocházelo
k porušování zákona o rybářství, vyhlášky č. 197/2004 Sb., zákona o rybářství, a právních
předpisů na ochranu zvířat proti týrání.
Účastníci řízení (§ 27 odst. 1 správního řádu):
- Moravský rybářský svaz, z. s., sídlem Soběšická 1325/83, 614 00 Brno,
IČO 00434159
20765/2016-MZE-16232 4
O D Ů V O D N Ě N Í
Ministerstvo obdrželo dne 8. 4. 2016 od žadatele žádost (pod č. j. 20765/2016 – MZE)
o udělení výjimek z denních dob lovu ryb z důvodu konání rybářských závodů na rybářských
revírech uvedených ve výroku I. tohoto rozhodnutí, kterých je uživatelem.
Lov ryb mimo denní dobu lovu je z důvodu ochrany rybí obsádky zakázán ustanovením § 13
odst. 3 písm. c) zákona o rybářství. Ponechání několika hodin, jako doby klidu, pro rybí
obsádky v rybářských revírech v nočních hodinách tradičně navazuje na dlouhodobě
ověřený režim, který má vést ke stabilizaci rybích společenstev v rybářských revírech.
Výjimku z výše uvedeného zákazu, lze pro sportovní účely povolit pouze na časově
omezenou dobu a za splnění ve výroku uvedených podmínek.
Každý z účastníků závodů, včetně jejich doprovodu, je povinen se chovat šetrně
a ohleduplně k přírodě a k uloveným rybám. Při manipulaci s živými rybami je zakázáno
zbavovat ryby šupin nebo ploutví, vsouvat rybám prsty pod skřele do žaber nebo jim
vtlačovat prsty do očnic. Je přísně zakázáno jakkoliv poškozovat pobřežní porosty
a rozdělávat oheň jinak, než v nadzemních vařičích (např. grill). V období od 00:00 do 04:00
hodin, v případě závodů WCC od 22:00 do 24:00 hodin a od 00:00 do 06:00 hodin, bude
každé lovné místo označeno umělým neoslňujícím světlem. Po ukončení závodu je každý
povinen odklidit odpadky ze závodního sektoru a uvést místo do původního stavu.
Proto bylo rozhodnuto tak, jak je uvedeno ve výroku rozhodnutí.
P O U Č E N Í Ú Č A S T N Í K Ů
Proti tomuto rozhodnutí lze podle ustanovení § 152 odst. 1 správního řádu, podat do 15 dnů
ode dne jeho oznámení rozklad u Ministerstva zemědělství.
Ing. Martin Žižka, Ph.D.
ředitel odboru
Rozdělovník
Obdrží:
- Moravský rybářský svaz, z. s., sídlem Soběšická 1325/83, 614 00 Brno,
IČO 00434159
Na vědomí:
- Krajský úřad Jihomoravského kraje, Odbor životního prostředí, Žerotínovo náměstí
449/3, 601 82 Brno
- Krajský úřad Olomouckého kraje, Odbor životního prostředí a zemědělství,
Jeremenkova 1191/40a, Hodolany, 779 00 Olomouc
- Krajský úřad Zlínského kraje, Odbor životního prostředí a zemědělství, třída Tomáše

• Nelíbí 2
• Líbí1

Nnekut - Profil | Pá 17.3.2017 19:32:14

Mrknato >> Já si myslím, že komerce a závodění ničí rybařinu. Bohužel se pár závodů v roce zúčastním a mám rád techniku s rybařinou spojenou. Čili i tu komerci podporuji. Stydím se, ale to je tak asi vše, co s tím můžu udělat. Jo - potočáky nechytám, i když vím kde a jak, na úhoře nechodím, totéž. Lína jsem měl rád i na talíři, dneska už je jen pouštím. Řekl bych že v přeneseném významu jsme na tom tak trochu všichni jako ten cikán. Aneb, kdo jsi nevinen, hoď kamenem.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Pá 17.3.2017 19:30:05

Závodníků plný MRK, ale vyjímku ještě nikdo neukázal.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Pá 17.3.2017 19:27:27

kakr >> kde nic není, ani smrt nenajde.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrKos - Profil | Pá 17.3.2017 19:25:09

kakr >> možná by bylo hezké nahlédnout do nějaké takové vyjímky, jaké všechny zákony, paragrafy a ustanovení lze při závodech porušovat (asi nestačí říct jen že neplatí BP). Potom by to bylo všem diskutérům jasnější. Když se to vezme kolem a kolem, tak je to minimálně zacházení s ulovenou rybou, překročený denní limit v počtu ulovených ryb, překročený denní limit v kg, lov a přechovávání ryb hájených, lov a přechovávání ryb zákonem chráněných (i ohrožených), nezapisování ponechaných ryb, přechovávání ryb nedosahujících minimální lovné délky a asi by se toho našlo víc, jako třeba sezení na Mušově dole na svahu, kde jinak platí zákaz a další. Nicméně když to někoho baví, tak proti gustu...
Ovšem vyběhat tolik vyjímek z několika zákonů najednou pro jeden závod - ten pořadatel musí být fakt dobrej týpek :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 17.3.2017 19:23:39

FRANK71 >>
Hledej šmudlo, nejsem informační kancelář.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 17.3.2017 19:22:40

splávkař - 17.3.2017 19:18:45 >>
Napsal jsem ti, že jsi kašpar a jen to potvrzuješ.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Pá 17.3.2017 19:21:39

kakr >> tak už nám konečně na tu vyjímku, která to umožňuje daš odkaz.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsplávkař - Profil | Pá 17.3.2017 19:20:16

hraji >> Dobře si pamatuju doby, kdy by ses za takovouhle hovadinu sám styděl!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsplávkař - Profil | Pá 17.3.2017 19:18:45

kakr - 17.3.2017 18:37:46 >> Podle tebe si můžu před vánocemi chytnout kapra do vany a po vánocích ho zas vrátit, když se nakonec rozhodneme pro lososa? Hoteliér na Lipně si v týdnu nachytá candáty do vezíru, ale do sumarizace dá jen ty co prodá?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nnekut - Profil | Pá 17.3.2017 19:17:55

splávkař >> Buď v klidu, na nějakých závodech plavačkářů jsem se podívat byl. Také jsem se už zúčastnil pár závodů kde jsem mezi plavačkáři chytal feeder. Já si myslím že nevíš o čem píšeš, Ty si to myslíš o mě, nedomluvíme se. Tím s Tebou končím. Jdu shánět trochu rybářského rozumu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 17.3.2017 19:14:12

doliz >>
Představ si, že některé ÚS ČRS dokonce vyžadují zapsat obrkapra který překračuje na revíru ustanovenou K70 do povolenky s poznámkou vrácen,nebo něco podobného, nechce si to hledat.
Zcela běžně se i u nás setkávám při sumarizaci se zápisem "kapr 90cm" - vrácen vodě. No a v sumáři se neobjeví.
Analogie se sumíkem je stejná, napiš vrácen vodě. Jak by to bylo při případné kontrole RS nechávám na tobě:-))

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nkakr - Profil | Pá 17.3.2017 19:08:11

Tady se cíleně žgryndá o závodech v lovu ryb a někteří šašci se snaží pravidla platná pro závody konfrontovat s běžným lovem. Nejsem závodník, neplním vezírek desítkami ryb, nemám závody rád, ale dovoluji si podotknout, že závody probíhají dle platných BP, ale -
Toto ustanovení neplatí, byla li v souvislosti s pořádáním těchto závodů udělena výjimka.
Tak praví BP MRS.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nvara - Profil | Pá 17.3.2017 18:56:38

Tohle je strasna diskuze

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ndoliz - Profil | Pá 17.3.2017 18:54:04

kakr >> takže když si vemu např sumce, dám ho do vezírku, zapíšu, a na konci lovu ho vypustím. V povolence mám napsáno sumec 73cm. Ten zápis mám škrtnout, nebo co s ním?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NWillow - Profil | Pá 17.3.2017 18:53:50

kakr >> Ty,Karle,nemáš v tom trošku hokej.??:-))
5 kaprů ve vezírku.??Když pouštíš tak můžeš a ani psát nemusíš.!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Pá 17.3.2017 18:48:19

kakr >>

Dodatek bližších podmínek výkonu rybářského práva dle § 13 odst. 9 zákona
č. 99/2004 Sb. na revírech ČRS, Územního svazu města Prahy:
1) Osoba provádějící lov je povinna mít při lovu vedle vyprošťovače háčků a míry
pro zjištění délky ryb i podběrák.
2) Přisvojené ryby osoba provádějící lov zapisuje nesmazatelným způsobem do
povolenky k lovu, do které uvede datum a číslo revíru. Přisvojené vyjmenované
druhy ryb (MP revíry – kapr, štika, candát, bolen, sumec, ryby lososovité a lipan;
P revíry – kapr, ryby lososovité a lipan) zapisuje bezprostředně po ulovení
s uvedením jejich délky a hmotnosti. Všechny ostatní přisvojené druhy ryb
zapisuje bezprostředně po ulovení s uvedením jejich délky. Hmotnost těchto
ryb zapisuje po skončení nebo přerušení lovu před odchodem od vody

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 17.3.2017 18:37:46

Mrknato >>
Ryba uložená ve vezírku se považuje za přisvojenou. Co s rybou přisvojenou lovec provede je čistě na něm. Když je vrácena zpět vodě tak ji nemůže vykázat v sumarizaci. Jen osoba ducha mdlého to nechápe a mezi takové doufám nepatříš.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 17.3.2017 17:32:00

hraji >> Ono není problémem něco přestupci dokázat, ale je problém doložit, že tím zcela jasně porušil podmínky VRP dané zákonem (výslovně a konkrétně dané), které může RS kontrolovat a postihovat.

§ 16
Oprávnění rybářské stráže
Rybářská stráž v rybářském revíru je oprávněna a) kontrolovat
1. osoby lovící ryby nebo vodní organizmy, zda jsou k tomuto lovu oprávněné a zda provádí lov
řádně a způsobem, který umožňuje tento zákon.

Žádné dohody mezi svazy, MZe, svazovými orgány, RS nemůže akceptovat, pokud nejsou dány zákonem 99/2004. Tady jsi se zase předvedl a plácaš, charašo moloděc, jsi jejich...((((

Edit : Zákon 99/2004 zcela jasně, bez možnosti jiného výkladu, umožňuje uživateli, jen uživateli revíru stanovit BP, ale jen v povolence, tečka. No a povolenka není žádný právní předpis a zákon nedal BP adhook možnost stanovit něco dodatečně, bez toho, aby to bylo uvedeno v zákonu, nebo vyhlášce, to může jen výjimka RO.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 17.3.2017 17:23:56

kakr >> Edit:
Píšeš moc silná slova. Jak můžeš ty, který jsi napsal, že nevíš, zda-li jsou BP právní předpis, o někom psát, že ze sebe dělá šaška, když cituje interní předpisy, zatím co jiné interní předpis to vyvrací...... Proto zastávám tezi, že pro VRP - lov, platí pouze zákon, vyhláška a výjimky. Tyto právní předpisy (bez debat), může uživatel stanovit v povolence a vše bude zase v ažůru..... Proč by to takto nemohlo fungovat?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 17.3.2017 17:16:55

kakr >> Není ryba ve vezírku, rybou ulovenou, a tedy ponechanou? Obyčejný rybář i závodník vykonávají VRP, loví a toto nelze oddělovat. Žádný právní předpis dělení lovících, na ty kteří mohou a ty co nemohou sakovat, neumožňuje. Co s úlovkem, který si lovící přisvojil udělá je jen na něm. Pustí ho, převeze na soukromák, nebo zabije a sní. Na množsví masa ve vezírku nemá žádný vliv, jestli jesm závodník, masař, začátečník, nebo JV........

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 17.3.2017 17:15:38

FRANK71 >> články na internetu bohužel nelze brát za bernou minci. Zrovna Rs na Lipně si stěžuje kde může, že na ni všichni kašlou a nemají pravomoci.
Pro mě jsou důležité moje zkušenosti s přestupkovým řízením na úřadě v Brně. A jako, prd mi pomůže, že MP v Praze posílá hlášení přestupků bez důkazů. O práci Rs v ČRS obecně nemám moc pozitivní názor, nepamatuji se, kdy jsem naposledy nějakou RS na revírech ČRS viděl. A to i na velmi frekventovaných vodách typu Slezská Harta, Bečva a podobně. A to, že se v ČR neřeší přestupky na úřadech, ale RS posílá hlášení na MO, kde to jejich dozorčí komise zahrají do autu, o čemž svědčí počet přestupků zapsaných v databázi trestaných na stránce Rady ČRS, je ještě větší průšvih. RS je obecně jak malých myší, to i u nás v MRS, ale skutečně kvalitní práci odvádí zlomek z nich.

• Nelíbí 0
• Líbí1

NMrknato - Profil | Pá 17.3.2017 17:11:18

splávkař >> Shodneme se asi na většině věcí, ale v "závodění" těžko..... Píšeš, že závodění na revírech je podloženo příslušnou legislativou? Kterou? BPVRP není legislativa, legislativně správně je, že standardní podmínky VRP (výjimky, vyhlášku, zákon) může uživatel jako BP stanovit v povolence. Uživatel není nadán žádnou pravomocí (krom stanovení tech. prostředků) psát do povolenky hlouposti a svoji vizi rybařiny a tuto vydávat za podmínky VRP. Jsou to maximálně interní (svazové) podmínky lovu, které ale normální a čestná RS není oprávněna kontrolovat. Že RS nekontroluje vezírky závodníků s úlovkem nad 7kg, s rybami podměrečnými a hájenými, ale kontroluje vezírky řadových členi, nezávodníků, je prasárna, která nám sděluje, že RS není až tak osoba úřední........)))))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Pá 17.3.2017 16:25:24

hraji >> jinde to jde.https://www.chytej.cz/clanky/1109/rybarska-straz-na​-lipne/

• Nelíbí 0
• Líbí0

NVikasgard - Profil | Pá 17.3.2017 16:16:42

Škoda, že není nikde definováno, co je nešetrné zacházení s rybou. Chodíval jsem na jedno místo, kde bylo cca do vzdálenosti 3 m od břehu hluboké bahno místy vykukující nad hladinu. Za tímto úsekem už byla voda podstatně hlubší-cca metr a půl. Jak na takovém místě vrátit ulovenou rybu šetrně zpět? Přehodít? malou plotici možná, ale kapra fakt ne. A potom, co jsem rybu vypustil u břehu, zajela poplašeně rovnou do bahna a pak jsem jí lovil podběrákem....masakr. Co v takovém případě dělat? Já jsem radši změnil loviště...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Pá 17.3.2017 16:08:54

hraji >> je to stejné. Když nestačí slovo není to moje věc. Ono stačí, když musí z nějaké prdele dojet z práce na úřad. Pak tam sedí jako slepice.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 17.3.2017 16:02:44

FRANK71 >> jako RS nebo jak příslušník MP?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Pá 17.3.2017 16:01:36

hraji >> taky zasílám i bez fotek.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Njeden3 - Profil | Pá 17.3.2017 15:59:23

me spise na svazovych vodach vytaci,kdyz masar-me je celkem jedno,ze si chce vzit kapra-at si ho klidne vezme-ale kdyz takovy masar chytne treba cejna. Vytoceny masar,ze mu cejn sezral kus draheho rohliku pak vzteky s cejnem zachazi jako by to byl kus hadru,kopancem ho vzteky vraci do vody :-((( Nejsem RS a presto jsem se vzdy ozval a proti tomuto jednani "kolegy" rybare se ohradil. Asi nemusim rikat,co si nezridka vyslechnu a parkrat to skoncilo i strkanici-nastesti zatim ve vode skoncila dvakrat protistrana....... Nekterym lidem by asi ani nemeli davat povolenku

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 17.3.2017 15:49:21

FRANK71 >> nepamatuji se, že bych za ty roky řešil nějaký případ, kde by bylo jako primární provinění nešetrné zacházení s rybou. Možná protože u nás na revíru, když už si někdo dá rybu do vezírku, je to na pár hodin a jde domů. Já honím rybáře, když chytají na vysokém břehu a ryby zvedají na vlasci a pak je hážou zpět do mělké vody, ale to není na zadržení povolenky.
Děkuji za školení, co mám dělat se zadrženou povolenkou. To celkem bezpečně vím. Jenže spolu s povolenkou musíš zaslat i hlášení a důkazy o tom, že se přestupek stal. A v tom je trochu problém. Málo kdy si totiž rybáře u vody filmuji. Bez důkazů ti na úřadě přestupek neuznají.
Takže to není tak snadné. Ale vidím, že praxi nemáš, jen se domníváš, že víš.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Pá 17.3.2017 15:40:40

hraji >> to se musíš obrátit na vaši komisi co sedí v budově za co odebrala povolenku. Jinak jsem to viděl i zde. Pomlácená ryba ve vezírku a odebráná povolenka. Jinak odebereš zasíláš na správní orgán, který rozhodne. Tebe se to už netýká. Jak jste to dělali dřív, když mobily nebyly? Napsali a dědkové v KK rozhodli.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 17.3.2017 15:08:43

FRANK71 >> zkusil jsi někdy něco takového, jako je zadržení povolenky za nešetrné zacházení s rybou? Máš zkušenosti z praxe, nebo jen tak plácáš u monitoru?
Mě by to skutečně zajímalo, jak prokážeš, že rybář nešetrně zachází z rybou.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Pá 17.3.2017 15:04:40

RK >> jasně je to život, každý kdo viděl závod ví, že rozhodně se s rybou nezachází v rukavičkách. Tragikomické je, že účastník těchto hrátek je schopen ti za to samé druhý den odebrat papíry.

• Nelíbí 0
• Líbí2

NRK - Profil | Pá 17.3.2017 14:50:45

FRANK71 >> Je jasné, že nic moc šetrného to nebude. Ale to je holt život.
To bychom nesměli jíst maso, rodit děti, kosatky by se nesměly hrát s uloveným lachtánkem. Život je samej masakr..........a taky zábava.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 17.3.2017 14:27:21

FRANK71 >> šetrné a ani nešetrné zacházení není v rybářských předpisech nikde definováno, je tedy plně na uvážení dotyčné osoby a případného kontrolního orgánu a následně orgánu řešícího případné oznámení přestupku, jak rozhodne a situaci posoudí.
Karel ti tedy nemůže odpovědět. On sám tolik ryb ve vezírku nemívá.
Doporučuji si pročíst zákon 246/1992Sb. v platném znění.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 17.3.2017 14:18:13

FRANK71 >>
Zajímavé. Šlohnout fotku a bonzovat na porušení asi 5 zákonů ti byl guru dobrej.
Nějaký smradi umáčený ve vezírku jsou mi šumafuk....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Pá 17.3.2017 14:14:02

kakr >> to nespadá pod guru. Zde by se muselo jít jinám. Navštívit pár závodů, udělat fotodokumentaci a teprve pak bombardovat správná místa. Ale rozhodně ne ČRS. To je jako bych chtěl po hrajim, aby si sebral povolenku. Jinak jsi opět neodpověděl. Je 20-35 cejnů ve vezírku ještě šetrné zacházení.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 17.3.2017 14:07:45

FRANK71 >>
Milý Františku, proč nebonzuješ u svého guru a blábolíš na MRKu?
Nebo potřebuješ relax po včerejším náročném zadržení a nasazení klepet dívence, která si dovolila dát špeka? Pražské městapo se opět vyznamenalo, pochlub se nám:-))

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Pá 17.3.2017 14:02:24

kakr >> Karle nebo let a odpověz. Jinak od kdy je závodní řád nadřazený zákonů o týrání zvířat?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 17.3.2017 14:00:05

Měl bych dostat za nábor nových zájemců o závodní plavanou nejméně diplom:-))
Přečtěte si soutěžní a závodní řád a založte si novou otázku, "jak se stát závodníkem".

http://www.rybsvaz.cz/?page=rada%2Fodd_sport_mladez​&lang=cz&fromIDS=&nabidka=1&test=0&archiv=&archiv_u​roven=&archiv_vno

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 17.3.2017 13:37:14

splávkař >> musíš chytat podle Závodního řádu schváleného ČRS. Co se týče sumarizace, tak ano, docházky na revíru vždy zahrnuji do sumarizace. Jedná se ale pouze o ty docházky.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Pá 17.3.2017 13:24:49

kakr >> Karle dá se považovat 20-35 cejnů ve vezirku považovat za šetrné zacházení s rybou nebo je to už na zásah RS?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NRK - Profil | Pá 17.3.2017 13:20:44

splávkař >> Dobrej dotaz, to mě taky zajímá.....

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsplávkař - Profil | Pá 17.3.2017 13:16:58

hraji >> Ty do sumarizace nezahrnuješ docházky v rámci své závodní činnosti?
Co musí rybář učinit aby se jeho počínání u revíru neřídilo ryb. zákonem, BP ale bylo tou, tebou opakovaně zmiňovanou, závodní činností?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 17.3.2017 12:59:02

splávkař >> sportovní činnost v rámci ČRS a MRS má na základě dohody mezi svazy ve své gesci ČRS. Proto jsem ti doporučil obrátit se na tiskového mluvčího ČRS. Ptal ses na moji sumarizaci, já ti ji sem napsal. Ta nemá se závodní činností nic společného.
Pokud se chceš navážet do sportovních rybářů, klidně se navážej. Ale já ti sparingpartnera dělat nebudu. Mám dost důležitější práce.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NFRANK71 - Profil | Pá 17.3.2017 12:56:08

kakr >> óóó, Karlík neví. 😏😏

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsplávkař - Profil | Pá 17.3.2017 12:25:30

kakr >> Proč je takový problém zodpovědět jasnou, vcelku jednoduchou otázku?
Tímto prosím kohokoli kdo by odpovědět uměl, aby tak učinil, děkuji.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 17.3.2017 12:21:56

splávkař >>
Kašpara ze sebe musí na MRKu každý udělat sám, tobě se to povedlo dokonale.
Na předpisy se zeptej kolegy, Mrknato je odborník.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsplávkař - Profil | Pá 17.3.2017 12:15:36

kakr >> No konečně jsme se dostali k jádru pudla.
Mě bylo vštěpováno, že ryba vložená do vezíru je považována za rybu ponechanou. Nelze si nevšimnout, že kdekdo už nějaký čas považuje vezír, sak, za jakýsi mezisklad čehokoli přesně dle pravidla,,jak se mi to hodí" .
Víš, že pár let zpátky byly nějaký vlny, závodníci museli začít plnit řádně běžné povinnosti rybáře (mít povolenku, zapisovat docházky). Tehdá se mluvilo i o vezírech, a na to jsem se neúspěšně ptal hrajiho, teď se ptám tebe- za jakých okolností může lovící plnit vezír bez limitu, čímkoli, tak jako to dělá třeba právě hraji, přísahající RS. Přidej prosím předpis, který toto vymezuje.

• Nelíbí 0
• Líbí2

Nkakr - Profil | Pá 17.3.2017 12:03:12

splávkař >>
Je o mně obecně známo, že nejsem přítelem jakýchkoli závodů v lovu ryb. Ryba je živý tvor a ne sportovní pomůcka, navíc "sportovat" nechce, chce se nažrat.
Nicméně pouhým nahlédnutím do veřejně přístupných pravidel plavané bys zjistil že -

a) Vezírek s rybami musí zůstat ve vodě až do příchodu skupiny vážných na závodníkův úsek. Po vyzvání závodníka vážným jsou ryby přineseny jen v samotném vezírku k váze. Ryby se váží, nepočítají se. Výsledek je oficiálně zapsán, úlovek se po zvážení a podepsání závodníkem vrací ihned do vody s maximální šetrností.

Sumarizují se jen ryby přisvojené ne vrácené vodě, to snad víš.......

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsplávkař - Profil | Pá 17.3.2017 11:41:17

kakr >> Část hrajiho lovů jsem osobně viděl, nemálo dalších denních úlovků na revírech svazů lze snadno dohledat z veřejných zdrojů s tím, že není důvod pochybovat o jejich pravosti- výše ponechaného úlovku tam zaznamenaná je vždy vyjádřena s přesností na 10g a pravost, přesnost, údaje je stvrzena jak podpisem lovce tak delegáty svazů. Na většinu záznamů bude i desítky očitých svědků.
U sumarizace rybáře hrajiho formátu netřeba mít hlavičku, takové množství ryb se směšnou kusovou váhou, okořeněné rybami podměrečnými, hájenými,jsi tu na tuty nikdy nedal. Asi ti to nepřijde tak divný, jako když tam někdo má zapsanejch 50-100 největších součsatnejch škůdců vod.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Pá 17.3.2017 10:59:22

splávkař >>
Jsi obyčejný žgryndal, nic víc,nic méně.
Ani jeden sumář či povolenka který jsem tu kdy ukázal nebyl adresný.

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsplávkař - Profil | Pá 17.3.2017 9:20:49

Mrknato >> Já bych tohle citlivé téma netahal, závodění mám rád a věřím, že má budoucnost založenou na všeobecné podpoře podložené příslušnou legislativou.
Že už je tomu tak jsem soudil z toho, že hraji se tu veřejně pustil do hříšníka co zasakoval 7kg + na revíru ČRS. On je přece RS, on přísahal, že všechny lumpy ohlídá a věřím, že kdyby ho čapl na Svitavě, máme tu jeho fotku na kříži i s kopií úředního záznamu. Existenci předpisu potvrdil sám těmito slovy : ,, Zatahovat do toho závodění na věci nic nemění. To už má ČRS ve svých předpisech ošetřeno." ,čímž mi dal do hlavy brouka zda je to ok i v MRS. Nerozumím tomu, proč tu nemám nějaký odkaz na daný předpis, proč je hrajiho sumář asi jedinej co kakr veřejně neprezentoval, proč reagují tak podrážděně.
Od nepaměti se říkalo, že z pytláka je nejlepší porybnej, z tuneláře pro podsvětí nebezpečnej financpolicajt. Také se ale říká, že pod lampou je největší tma. Když pak v přítmí lampy porybní pytlačí, financpolicajti tunelují a smějí se prostému lidu z útrob jeepů, máme tu mafii, podporovanou širokou členskou základnou, kterej se za to ledasco odpustí, někde se kapr přidá, jinde se při 70cm ochrání, aby se stádo páslo a nenapadlo ho příliš bůčet!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Pá 17.3.2017 7:59:17

splávkař >> Já si myslím, že závodníci ty metráky ryb co "sportovně uloví", podle nějaké BP zapisovat nemusí. Ty ryby pak jdou na nějakou charitu, do chudobinců, školek a médvědům do ZOO. Zapisovat ryby nemusí ani pytláci, ale ti na to BP nemají a ryby jdou do soukromáků, hospod, aby bylo na pokuty, když nepřesvědčí, že pytlačení je též sportovní disciplínou CIPSú...... Tou spodinou jsou tak řadoví členi, bez fantazie, jejichž povolenky někteří hospodáři veřejně ukazují......., aby se ukázali v tom lepším světle toho slova smyslu, a nemohlo se sakra tvrdit, že čilimník se svojí základnou nekomunikuje, nebo snad jen vysílačkou.....

• Nelíbí 0
• Líbí1

Nsplávkař - Profil | Čt 16.3.2017 20:28:27

hraji >> Tebe mám za ty roky za mluvčího pomalu všech a čilimníky a mluvčí svazu bych teď nechtěl rušit v přípravách na reprodukci-je jaro, pro mnohé naše ryby lásky čas.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Čt 16.3.2017 20:23:56

splávkař >> obrať se se svým dotazem na tiskového mluvčího ČRS nebo MRS. Jinou radu ti dát nemohu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsplávkař - Profil | Čt 16.3.2017 20:20:01

kakr >> Otázku jsem položil když jela debata o BP mezi soky co o tom vše vědí, tak jsem se zeptal na věc co mi přes dva měsíce vrtá v hlavě. Viděl jsem hrajiho na vlastní oči ponechat si asi už metráky ryb, tak jsem se chtěl optat, kolik to takhle výkonnému rybáři dělá v sumáři ročně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Čt 16.3.2017 20:13:42

splávkař >>
Nějak mně hlava nebere, co má společného lov ryb na nástrahu mimo háček (otázka) s množstvím přisvojených ryb kolegy hrajiho??

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsplávkař - Profil | Čt 16.3.2017 20:10:27

hraji >> Já ti vždy na položenou otázku věcně odpověděl, tak bych v rámci jakési slušnosti čekal totéž, prosím.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Čt 16.3.2017 20:06:13

splávkař >> poprosit můžeš, to určitě ano. Ale odpovídat s dovolením nebudu. Nejsi v pozici, aby mě taky zpovídal.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsplávkař - Profil | Čt 16.3.2017 20:04:03

hraji >> Já koukám:-) Mohu tedy poprosit zodpovědět toto:splávkař - ® So 7.1.2017 19:48:47
hraji >> Znovu jsem si raděj přečetl zápisy na dané téma, a jediný komu vadilo vážení ryb jsi tu byl ty, a na to jsem reagoval. Reagoval jsem proto, že vím, že na vodách ČRS pravidelně sakuješ, míra, nemíra, hájení, nehájení, kila, nekila.
Taky jsem roky učil děti v kroužku, že je zákonem stanoven limit 7kg, 2ks, 0 podmírových a hájených ponechaných (zasakovaných) ryb a přes něj vlak nejede.
To, že jsem tě viděl sakovat, vážit, vždy při závodě potvrzuji, ale nemám žádnou informaci o tom, že humr 31.12 nezávodil.
Do diskuse jsem se pustil proto, že mám za to, že 7kg,...., v zákoně stále je a taky vím, že někteří pořadatelé ho třeba právě při závodech na Labi dodržují a sakování jako takové raději zcela zakazují.
Tebe, se tedy jako člověka zasvěceného (funkcionáře složek svazu, rybáře, člena RS, závodníka, čerstvě bývalého asistenta státního trenéra LRU) ptám, kdo a kdy sakovat smí, kdo a kdy nikoli. Jelikož jsi naznačil, že situace v ČRS možná není stejná se situací v MRS, tak zmiň prosím i rozdíl.
Pro pořádek ještě uvedu na pravou míru, že má přítelkyně na revíru ČRS nikdy rybu nezasakovala a ryba kterou se rozhodla ponechat byla ihned po přeměření řádně zabita a nesmazatelným způsobem zapsána do povolenky, zesumarizována a povolenka byla zrovna včera odevzdána. Za loňský rok její roční ponechaný úlovek na vodách ČRS činil kolem 5 kil. Na revíru MRS v roce 2016 nelovila.
Já loni lovil také jen na revíru ČRS, nezasakoval jsem ani jednu rybu což je patrné i ze sumáře již odevzdané povolenky.
Ty už jsi povolenky 2016 odevzdal? Jaký jsi dosáhl úlovek na vodách ČRS, jaký na vodách MRS v r. 2016 ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Čt 16.3.2017 20:03:04

splávkař >>
Nepomůžu, nevidím důvod.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsplávkař - Profil | Čt 16.3.2017 20:02:15

kakr >> Ptal jsem se ho, je to přes dva měsíce a furt nic, Tak si říkám, jestli mi s tím nepomůžeš?

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Čt 16.3.2017 19:59:42

splávkař >> to se můžeš klidně zeptat přímo mě. Asi deset pstruhů duhových, do deseti kaprů, sem tam nějaká štika nebo candát, do dvou kusů ročně, ale nepravidelně. Jen nevím, k čemu ti taková informace je.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Čt 16.3.2017 19:58:44

splávkař >>
Zeptej se ho.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nkakr - Profil | Čt 16.3.2017 19:57:30

Mrknato >>
Ty zase žiješ v chimérách. Slez z hrušky dolů a nešaškuj, máš na víc.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsplávkař - Profil | Čt 16.3.2017 19:56:33

kakr >> A nešlo by nějak v sumarizaci dohledat čísla, kolik ryb si poslední roky ponechal kolega Hraji?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMrknato - Profil | Čt 16.3.2017 19:54:56

kakr >> Popisuješ realitu, která je jiná, než stanovují právní předpisy. Kde se z přílohy vyhlášky (vzoru povolenky) dozvím, že se musím nechat zkontrolovat sousedním rybářem, když ho to napadne, že je míra lipana 40cm, že na revíru po mě mohou chtít i členskou, že zadrženou povolenku nezašlou tomu, kdo ji vydal, ale tomu kde se přestupek (údajný) stal, že na revíru na který mám povolenku nemohu lovit, protože se tam sportuje, že nemohu na P revíru vláčet.... a.j. špecifiká?????

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nsplávkař - Profil | Čt 16.3.2017 19:54:17

nekut >> Jdi se někdy podívat na plavačkáře v akci. Očividně nevíš o čem mluvíš.

• Nelíbí 0
• Líbí0