Shimano Big Baitruner XTA LC + Medium + CI4...

Zdravím Vás přátelé rybáři.
Často se tu setkávám s otázky na tyto navijáky.Chěl bych zde založit diskuzi s návody na opravy těchto navijáků..Pár diskuzí tu sice máme,ale nejsou obsáhlé a nezaměřují se přímo na danou problematiku.Myslím že to bude užitečné pro všechny se podělit o informace a zkušenosti.
Návody na promazání,přihnutí pérka na cvrčka,rozebrání navijáků,jak využít přesně přiložené podložky pod cívku a veškeré úpravy,poruchy a nešvary těchto navijáků.
Sám tyto navijáky vlastním a rád se něco přiučím i dozvím.
Návody s fotky jsou velice vítány.Samozřejmě foto od vody v akci také super.
Všem děkuji.

Jaký vlasec používáte?

A) Shimano Tribal Carp 2%

B) Shimano Technium Line12%

C) Shimano Technium Tribal Line 2%

D) Sufix Tritanium Carp11%

E) Sufix Synergy Carp2%

F) Sufix Duo Core Carp3%

G) Awa - Shima Ion Power Camo Quattro 7%

H) Awa - Shima Ion Power Reflector26%

I) Mack-2 - C-MAX LINE 2%

J) jiné33%

Od 25.4.2014 hlasovalo 123 čtenářů.

97 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NDušan_hp - Profil | Pá 16.12.2016 15:48:45

Nakonec jsem sehnal dvě cívky z XSC velikost 6000 a ještě se zkrácenou brzdou. Sedí parádně a stříbrná také nevypadá špatně...

    Nmurphyy - Profil | Čt 24.11.2016 19:32:44

    kuBITCHek >> jj mozno potom uvidime ked hodi kolega foto :)

      NkuBITCHek - Profil | Čt 24.11.2016 19:30:56

      murphyy >> :-) vypadají ale úplně jinak...ten "kříženeček" by mohl vypadat zajímavě..

        Nmurphyy - Profil | Čt 24.11.2016 19:30:39

        Dušan_hp >> cize fraba bude ina a trochu ten dizajn na zadnom okraji, namiesto dierok ma take vyrezy

        mozno to tomu XT-A baitrunneru bude s tymi cievkami slusit este viac, potom ked tak hod foto :)

          Nmurphyy - Profil | Čt 24.11.2016 19:27:36

          XTR-A

            Nmurphyy - Profil | Čt 24.11.2016 19:26:27

            XT-A

              NNAVI73 - Profil | Čt 24.11.2016 11:14:21

              Dušan_hp >> nene ,podivej se na samotne nahradni civky , nemas tam rozdil.az na to ze k ci4 ji davaji k navijaku. At se Ti dari

                NDušan_hp - Profil | Čt 24.11.2016 7:21:52

                NAVI73 >> díky, na fotce mi přišlo, že má jiný tvar.

                  NNAVI73 - Profil | St 23.11.2016 22:42:31

                  Dušan_hp >> jedna se o totozny navi , i civky jsou stejne ( velikosti)

                    NDušan_hp - Profil | St 23.11.2016 14:42:30

                    Netušíte někdo, jestli je stejně velká cívka u XT-A LC a CI4? Mám možnost koupit dvě cívky z CI4 ale mám standardní XT-A...

                      NLuger46 - Profil | Po 21.11.2016 20:50:14

                      Erva >> já tomu taky říkám planetove kolo, začíná to zdomacnovat:)) za chvíli to bude i v UK jako planet wheel nebo planet ring či planet round:))

                        Npizzamuzik - Profil | Po 21.11.2016 10:18:01

                        Grasel >> Grasel - 21.11.2016 6:28:10 >> drive gear-hnaci kolo ozubeneho soukoli....ale schvalne mrkni na slozeni diferencialu 😀 Coz je vlastne tip planetove prevodovky a takze bych to asi neresil :)

                          NErva - Profil | Po 21.11.2016 8:55:16

                          Grasel - Hoj, já se vůbec nebavil o nějaké planetové převodovce, ale o tom, že tomu " velkému ozubení " co jde na klíčků říkám planetové ozubení , jak se to přesně jmenuje je v tenhle moment druhořadé .

                            NGrasel - Profil | Po 21.11.2016 6:28:10

                            Erva >> Nezlob se na mě, ale kolega má tak trochu pravdu, naviják určitě nemá planetovou převodovku...

                              Njarda85 - Profil | Ne 20.11.2016 20:15:24

                              Pánové shimano navíjáky vlastním pár měsíců a docela dost jsem se informoval, a můžu říct že právě u těchto třech tipů se servis provádí cca po 2-3 letech, aspoň co mi říkali lidí kteří je vlastní a dva dotyční co dělají servis,zatím nemám ani odzkoušene a těším se na další sezónu co ukážou. Mám bb xt-a lc a jsem hodně zvědaví jak budu spokojený. Uvidíme příští rok určitě napíšu více.

                                Npizzamuzik - Profil | Ne 20.11.2016 20:06:27

                                Tak akorat oleje a vazeliny....:)...rozdelal, vycistil jsem cca 30 (jsem zacatecnik) navijaku a zatim se ucim, ucim se hoavne na svejch :) no a to snad nejde rict kolik ceho kam mas dat ne? Proste kdyz to pak vsechno das dokupy, tak ten navijak musi chodit jak hodinky :)...tim chci rict, zkousej a nebo to posly lidem co vi a znaji :)

                                No a jako vyucenej strojar bez praxe :D, tak planetovy prevod, je fakt ze se jedna o prevod kde kola maji stejnou, nebo rovnobeznou osu, v zavislovsti na tom o jaka kola se jedna...i kdyz diferencialale to je fukt, at si kazdy rika cemu chce jak chce

                                  NPepa z depa - Profil | Ne 20.11.2016 19:56:38

                                  Erva >> no jo no deš na to moc osobně. jen je škoda že nejsi schopnej odpovědět na jednoduchý otázky.

                                    NkuBITCHek - Profil | Ne 20.11.2016 19:53:58

                                    Erva >> :-))

                                      NErva - Profil | Ne 20.11.2016 19:51:45

                                      Pepa z depa - Jako laikovi je ti nějaké vysvětlování opravdu k ničemu , bo jak rychle píšeš , tak strašně pomalu chápeš , já si říkám jak chci , čemu chci , víc na tebe asi nemá smysl reagovat , díky za pochopení .... :-)))

                                        NPepa z depa - Profil | Ne 20.11.2016 19:37:57

                                        Erva >> omlouvám se ti a asi sem to přehnal a píšu na tebe moc rychle..... proč tomu velkýmu kolu říkáš planeták? od čeho si to odvodil? s lajnatorem sme si na tohle téma už popovídali a jako fachman mi to vysvětlil. taky si fachman? a jako laikovi mi prosím porad kolik vazelíny je akorát. a jak vidíš tak se jenom slušně ptám a očekávám že mi slušně odpovíš. díkes.....

                                          Nclarence - Profil | Ne 20.11.2016 19:33:55

                                          Erva >> Já vím Bohumile já vím.J

                                            NErva - Profil | Ne 20.11.2016 19:32:40

                                            clarence - Jen jsem chtěl pomoct , na rozdíl od kolegy :-)))

                                              Nclarence - Profil | Ne 20.11.2016 19:29:57

                                              Erva >> Že se do toho Radku sereš.Teď to máš ale zase víš co je to rolák.J

                                                NErva - Profil | Ne 20.11.2016 19:28:26

                                                Pepa z depa - Jo rolák , jako naviják hmm., kua já že už su v Maďarsku ,ale to by jsem je asi urazil za což se Maďarům omlouvám , tak přeložím , tomu velkému ozubenému kolu říkám planeťák , snad si tomu tak můžu říkat že jo , akorát vazeliny je akorát , a za tu dobu co si servisuju kolovrátky vím co je akorát vazeliny , nevím co tě pane kolego trápí , ale už jsi vcelku nedávno něco v tomhle duchu zkoušel na kolegu v jiné diskusi tentokráte zase o Penn-u , zkus se na to vy.. bodnout , pokud nemáš co k dané diškus , nebo neumíš poradit , tak se zbytečně nezapojuj , zbytečně se v tom ostatní pak přehrabují , díkes ..

                                                  NPepa z depa - Profil | Ne 20.11.2016 19:13:42

                                                  Erva >> a k čemu je dobrej zbytek vytlačený vazelíny u převodů? a co je z tvýho pohledu tak akorát?
                                                  rolák je jakejkoliv naviják na ryby.

                                                    NErva - Profil | Ne 20.11.2016 18:58:37

                                                    orgoj chorchoj - Kolega clarence už ti odpověděl , složité to z mého pohledu není a vysypat se nemá co , tedy když to rozděláš opatrně , ale musíš sundat i rotor navijáku ,aby jsi sundal boční kryt a dostal se k převodům , pod rotorem jsou ještě 2 šroubky.

                                                      NErva - Profil | Ne 20.11.2016 18:55:35

                                                      Pepa z depa - A kdo říká hromada vytlačené vazelíny ? , nic se nemá přehánět , ale to co jsem viděl je z mého pohledu opravdu málo .., čemu říkáš rolák ?

                                                        Nclarence - Profil | Ne 20.11.2016 18:53:41

                                                        orgoj chorchoj >> Greysmen,Lajnátor.

                                                          Norgoj chorchoj - Profil | Ne 20.11.2016 18:45:08

                                                          Erva >> zrucny jsem to se nebojim jen mam strach aby se neco nevysypalo z toho baitu a pak to nedam dohromady, nevis o nekom kdo to dela? radci to nekomu dam kdo to dela to bude jistejsi

                                                            NPepa z depa - Profil | Ne 20.11.2016 18:39:06

                                                            Erva >> a k čemu je dobrá hromada vytlačený vazelíny u převodů? ty máš v roláku planetový převod? takovej rolák neznám.

                                                              NErva - Profil | Ne 20.11.2016 18:06:39

                                                              Pepa z depa - To že po rozdělání navijáku je vlastně naviják téměř suchý , zbytky vazeliny jen kolem planetového kola , konkrétně třeba u navijáků Ultegra 14000 XTD a Aero Technium Mgs 10000 XSB .

                                                                NPepa z depa - Profil | Ne 20.11.2016 18:00:29

                                                                Erva >> musím se tě zeptat na to co je to hodně málo vazelíny?

                                                                  NErva - Profil | Ne 20.11.2016 17:44:27

                                                                  orgoj chorchoj - Jedná se o bait , ten je krapet složitější , netuším jak jsi zručný , nicméně co mám zkušenost , tak za poslední cca. 3 roky co jsem měl v ruce nějaké kolovrátky od Shimana ,tak všude bylo hodně málo vazeliny u nových navijáků a to včetně nejvyšších řad jako je Aero Technium .

                                                                    NJirka37 - Profil | Ne 20.11.2016 17:37:18

                                                                    orgoj chorchoj - 20.11.2016 15:15:52 >> na jare jsem volal Kanclerovi a chtel take namazat svoje navijaky . Rozhodne mi to nedoporucoval . Proc jsem se neptal . A take mi rikal ze pri normalnim rybolovu staci dat navijak vycistit a promazat 1 krat za 3 az 4 roky , privlacovy samo casteji .

                                                                      Norgoj chorchoj - Profil | Ne 20.11.2016 17:33:44

                                                                      Erva >> ok a jde navi dobre rozdelat? nebo to mam radci nekomu dat? Abych to pak dal dohromady

                                                                        NErva - Profil | Ne 20.11.2016 16:16:15

                                                                        orgoj chorchoj - Ten olej si nechej třeba na rolnu ,pokud kápneš olej do střev tak rozpustí zbytek vazeliny co tam je , tedy nechat vyčistit a opětovně promazat novou vazelinou .

                                                                          Norgoj chorchoj - Profil | Ne 20.11.2016 15:15:52

                                                                          Zdravim panove, po sezone bych chtel maznout navi shimano big bait ci4 ma cenu tam dat 2 kapky pres mazaci otvor nebo to mam radci nekomu dat at se to otevre a namaze vazelinou? Diky za rady

                                                                            NBambi.SpP - Profil | Ne 2.8.2015 10:10:04

                                                                            Mr.Sken >> Nemáš zač

                                                                              NMr.Sken - Profil | So 1.8.2015 23:11:37

                                                                              Bambi.SpP: Díky moc ;)

                                                                                Nmurphyy - Profil | So 1.8.2015 23:06:21

                                                                                Mr.Sken >> a povies nam co si sa dozvedel na tom googli?

                                                                                  NBambi.SpP - Profil | So 1.8.2015 23:05:53

                                                                                  Mr.Sken >> Povol matici brzdy a sundej ji

                                                                                    NMr.Sken - Profil | So 1.8.2015 23:01:13

                                                                                    Zatím jsem to nepotřeboval, zlatej google...

                                                                                      Nmurphyy - Profil | So 1.8.2015 22:58:27

                                                                                      Mr.Sken >> sorry ale ked pouzivas LC rok a nevies dat dole cievku, tak ako to mam inak chapat?

                                                                                        NMr.Sken - Profil | So 1.8.2015 22:52:51

                                                                                        murphyy: čekal jsem pomoc, né hloupé řeči...

                                                                                          Nmurphyy - Profil | So 1.8.2015 22:49:47

                                                                                          Mr.Sken >> asi jo, srandu si mozes robit niekam inde

                                                                                            NMr.Sken - Profil | So 1.8.2015 22:45:43

                                                                                            Ahoj, asi blbá otázka, mam LC asi rok, a poslední dobou se mi vlasec dostává pod cívku, a nevím jak tu cívku sundat, poradí prosím někdo :) Děkuji

                                                                                              Nmirasmh - Profil | Út 24.2.2015 10:27:38

                                                                                              Mám též shimana medium, lepší navi jsem ještě neměl. Dvě sezony šlapou bez problému!

                                                                                                Nmidlita - Profil | Út 24.2.2015 8:13:50

                                                                                                Zdravim pratele shimana,chci se zeptat na vas tip,kde koupit nejlevneji baitrunner ci4xtr-alc,dik za odpovedi

                                                                                                  NLuger46 - Profil | Po 9.2.2015 11:23:35

                                                                                                  Kdyby měl někdo zájem tak oba typy long castů jsou k prodeji i ty dvouděličky Tribal Extreme 2.75 lb co jsou dole na fotkách. Kdyžtak SZ.

                                                                                                    NLuger46 - Profil | So 7.2.2015 22:38:26

                                                                                                    Jedny klasiky a jedny v CI4, jen čas ukáže jestli to budou takový dříči jak jejich legendární předchůdci.

                                                                                                      Njova12 - Profil | So 7.2.2015 18:42:59

                                                                                                      xta media - začínám 3 sezónu a šlapou jak mají a jak jsem taky čekal

                                                                                                        NCarpper - Profil | So 7.2.2015 18:01:45

                                                                                                        Mel jsem vsechny modely big baitrunner a CI4 jsou opravdu best... Na jedne civce mi zlobi cvrcek, jak tedy na to abych ho hned neurval?

                                                                                                          NDulf - Profil | So 7.2.2015 12:13:47

                                                                                                          Bullteriér - >> Zdar.Hned jak vyjela novinka Medium CI 4 jsem je zakoupil a jsem s nimi výsostně spokojen.Po zkušenostech s nimi jsem prodal i staré LC a dokoupil velké BB CI 4.Za mne dost dobré stroje.

                                                                                                            Nqwercz - Profil | So 7.2.2015 10:06:02

                                                                                                            clarence >> Dík ,jsem si řikal proč mám čtyři ks na každem nav. nahradní a od koupě vidím že je tam taky .

                                                                                                              Nclarence - Profil | So 7.2.2015 10:01:33

                                                                                                              qwercz >> Podložky jsou pod cívku v případě,že by ti naviják navíjel vlasec nerovnoměrně tzn.když vlasec se navíjí víc nahoře podložku přidáš,když dole podložku ubereš.J

                                                                                                                Nqwercz - Profil | So 7.2.2015 9:42:28

                                                                                                                Zdravím koupil jsem si taky nove baity od teto značky,ale chtěl bych se zeptat na co jsou ty malé podložky.

                                                                                                                  NRostid - Profil | Čt 29.5.2014 17:45:31

                                                                                                                  mám media a jsem naprosto spokojenej, náhozy luxus a vyvážka přes 300m 0,35mm vlasce taky pohoda, dál jsem nikdy vyvážet nepotřeboval. chytám je už 3. rokem a šlapou jak hodinky. rozhodně bych neměnil.

                                                                                                                    Nzaplosak - Profil | Čt 29.5.2014 17:32:09

                                                                                                                    Ahoj, tyto navijáky a to media mám druhou sezonu, na jednom mi asi měsíc po koupi začal blbnout bait, normálně jsem páčku překlopil a nezaskočil,když jsem otočil kličkou tak taky prd, cvaknutí se ozvalo ale nic, stalo se to tak co 20cátý nához, reklamováno, borec ho prý komplet rozdělal a složil, závada nenalezena, po asi měsíci se to opakovalo, znovu odesláno do opravy a znovu se na nic nepřišlo - teď je to asi rok a půl po té druhé jako opravě a šlape jak hodinky, netuším čím to bylo, nicméně i přes to: lepší navijáky jsem ještě neměl.... Jarda.

                                                                                                                      NkuBITCHek - Profil | Čt 29.5.2014 13:21:34

                                                                                                                      Bullteriér >> zdarec, nejspíš ano....zatím vše v pořádku!l Utáhl jsem je raději na všech navi...

                                                                                                                        Nbrčál - Profil | Čt 29.5.2014 10:37:41

                                                                                                                        kuBITCHek >> ty medium mám chvilku,ještě jsem je neměl u vody,tak zatím nemůžu podat žádné reference:) ale první dojem-nádhera :))

                                                                                                                          NBullteriér - Profil | Čt 29.5.2014 10:21:29

                                                                                                                          kuBITCHek >> Ahoj kolego,tak co nového?? Byla příčinou toho zvuku ta povolená matice rotoru???

                                                                                                                            NBullteriér - Profil | Čt 8.5.2014 17:47:36

                                                                                                                            kuBITCHek >> Super foto děkuji...
                                                                                                                            Kdyby jsi na to nepřišel sám,tak bych ti to napsal já...Shodou okolností jsem potkal na rybách pána,který ty navijáky má druhou sezonu a jediné co jim vytknul,tak to právě byla ta povolená matice na rotoru...
                                                                                                                            Toto se bude muset asi hlídat,protože počítám že nebudeš poslední.Nějakým způsobem se ta matice povoluje.
                                                                                                                            Jinak co jsem zjištoval,tak u verze Big jsou s výroby 2 podložky a u verze Medium 1 podložka. Máme to správně :-).

                                                                                                                              NkuBITCHek - Profil | Čt 8.5.2014 17:34:06 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                              Bullteriér >> ..

                                                                                                                                NkuBITCHek - Profil | Čt 8.5.2014 17:07:44 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                                Bullteriér >> Tak se divam na ty navi a zjistil jsem, ze se mi povolily matice, ktere drzi rotor. Mozna to byla pricina toho zvuku...mel jsem si to zkontrolovat v ramci udrzby uz drive :-( a mam tam stejne jako ty 2 podlozky..

                                                                                                                                  NBullteriér - Profil | St 7.5.2014 10:38:10

                                                                                                                                  Bambi.SpP >> Chytal jsem na 1,80m.Byl tam takový sráz a pak to šlo do hloubky cca 2,50 m.Ryby krásně najížděli s hloubky a čekalo na ně krmení na pískovém oku o cca 2 metrů.Kolem už bylo bahno.

                                                                                                                                    NBambi.SpP - Profil | Út 6.5.2014 21:02:24

                                                                                                                                    Bullteriér >> Prosimtě na jaké hloubce jste chytali

                                                                                                                                      NkuBITCHek - Profil | Út 6.5.2014 11:47:39

                                                                                                                                      brčál >> Zdarec, jak máš ty mediumka dlouho?? Dosavadní spokojenost??

                                                                                                                                        NkuBITCHek - Profil | Út 6.5.2014 11:45:02

                                                                                                                                        Bullteriér >> napadá mě jedině, že by se na výstupní kontrole pomocí těch podložek zaháněla " výrobní odchylka"..... a pro sychr jich vždycky pár přihodí :-)....Zkoušel jsem najít ty podložky, ale bohužel jsem je asi vyhodil...sehnat je, by neměl být problém. Spíš mě zaráží, že se mi ten zvuk začal ozývat cca po 1,5 letech provozu....nejspíš si to teprve nějak " sedlo" :-)

                                                                                                                                          Nbrčál - Profil | Út 6.5.2014 11:17:19 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                                          taky jsem si udělal radost a koupil je.tak jen pište,ať posbírám nějaké rozumy :)

                                                                                                                                            NBullteriér - Profil | Út 6.5.2014 10:56:04

                                                                                                                                            kuBITCHek >> OK. já právě měl už od koupi na každém navijáku 2 podložky,tak by mě zajímalo kolik jich tam máš ty od koupě...1 tam musí být kvuli tomu tření,ale proč já tam mám 2 jsem moc nepochopil a je mi divné že u každého navijáku by to bylo jinak...Proto to zjištuji kdo jich tam kolik měl při koupi...

                                                                                                                                              NkuBITCHek - Profil | Út 6.5.2014 10:53:13

                                                                                                                                              Bullteriér >> ty kráso tak to nevím....ráno jsem se vrátil z ryb a pruty mám právě schované u parťáka v bivaku :-) , takže nemůžu teď ani potvrdit to odření vespod... určitě jsem tam ale žádnou nebral, ani nepřidával....Večer se za ním vracím, tak to zítra přes den nafotím, popř. natočím...!!

                                                                                                                                                NkuBITCHek - Profil | Út 6.5.2014 10:48:23

                                                                                                                                                Bullteriér >> ok, snad to půjde vložit přímo z telefonu.....Jinak každopádně díky za nápovědu k diagnóze!!

                                                                                                                                                  NBullteriér - Profil | Út 6.5.2014 10:45:48

                                                                                                                                                  kuBITCHek >> Určitě to sem hod.Já jedu taky na vodu něco vyzkoušet,tak se taky podělím když se mi to potvrdí...
                                                                                                                                                  Kolik máš nyni podložek pod civkou ???

                                                                                                                                                    NkuBITCHek - Profil | Út 6.5.2014 10:37:49 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                                                                                                                                                    Letos jsem namotal od Carp spiritu Celt 2X v 0,31 mm a vyměnil jsem ho za Awa shimu ref.line 0,323 mm.....Ne, že bych s awou nebyl spokojený, ba naopak! Je to fakt držák, ale chtěl jsem na ten vlasec konečně vidět :-) zvláště pak večer!! Taky se přiznám, že mě zaujala ta originální barva(zatím ještě neokopírovaná)....Awa uvádí při průměru 0,323 mm nosnost 15,9 kg - krásné číslo :-) , ale nezkoušel jsem to teda změřit(pravda je, že se do něho dá fakt opřít) Oproti Celtu, který udává nosnost cca 7,6 kg a je pouze o 0,013 mm tenčí. Nějak mi ty čísla neseděly :-) , přitom cenově ty vlasce vychází skoro stejně! Když jsem ale poprvé osahal mezi prsty ten Celt, tak mi bylo hned jasné, jaký je to ze strany Awy poděl!! Škoda, že to nemám kde změřit! Vážně by mě zajímal skutečný průměr a nosnost v uzlu, čekal bych něco kolem 0,36 - 0,38 mm...Již tedy nemám důvod doporučovat značku, která chytá své zákazníky na nesmyslné údaje a polopravdy. Raději si zaházím o pár metrů dál s tenčím a přitom skoro stejně pevným vlascem....
                                                                                                                                                    Toť jsem se teda vybrečel nad šňůrama a jinak používám Big b.runner XTALC od května 2012, čili asi 2 roky a jsem s něma max spokojený...je ale pravda, že mi jeden někdy při smotávání vydává divné zvuky(jak budu u vody, zkusím nahrát krátké video a vložit...). Zkusil jsem vše promazat, rozdělal jsem i rolničky a vyčistil ložiska...zkrátka jsem nebyl schopný pořádně určit odkud se ten zvuk bere...Ale při pročítání této diskuze mě napadá ten chránič proti zapadnutí vlasce!! Škoda jen, že jsem ty podložky až moc důkladně schoval :-)) uvidím až zítra u vody a podám info....

                                                                                                                                                      NBullteriér - Profil | Po 5.5.2014 22:15:48

                                                                                                                                                      Bambi.SpP >> Já bych ho namotal a neřešil bych to...Pokud ti to bude dělat velké problémy jako mě tak ho vyměníš za jiný..Jak už jsem psal,tak jsem mohl mít nějakou skladovku...
                                                                                                                                                      Jinak já mu dám ještě šanci a když nebudu spokojen jdu do Mack-2 - C-MAX LINE. Zkusit se má vše .-).

                                                                                                                                                        NBambi.SpP - Profil | Po 5.5.2014 22:03:17

                                                                                                                                                        Bullteriér >> Řikají kluci že jsou dobrý ty daiwi http://www.uhabakuka.cz/index.php?vyr=Daiwa a celt nebo máš vyzkoušenýho něco lepšího