Ryby, které mizí z našich vod.

Slunka obecná ~ Karas obecný. Přátelé a kolegové, co si o tomto problému myslíte?

ZÁKLADNÍ URČOVACÍ ZNAKY pro prvotní (orientační) určení druhu karasa (100% jistotu dává vzhledem k možné hybridizaci pouze test DNA) - ke stažení ZDE. rozpracováno

Autor diskuse: 1Mara - Profil , 19.2.2014 všeobecné - ostatní
Dále moderují: cormoraan Profil + b.gun Profil + Pěn_a Profil
Moderátorem vybraný zápis - stále nahoře.

1Mara - Profil | So 27.1.2024 21:41:57

.

    Pěn_a - Profil | Po 14.3.2016 8:13:10

    potočák 62 >> Škoda, že je to tak daleko, přijel bych se podívat.

      potočák 62 - Profil | Po 14.3.2016 7:03:04

      Pěn_a >> Nejenom to ale i KO a další druhy,dotace,pověření k účasti na vodoprávních řízení a td.Je toho dost k projednání.Petrův Zdar

        Pěn_a - Profil | Po 14.3.2016 4:36:30

        potočák 62 >> Zase budete řešit ty vaše přemnoženy lipany a potočáky? :-) :-))))

          potočák 62 - Profil | Ne 13.3.2016 23:35:33 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

          V sobotu 2.4 od 13 hodin se pořádá v penzionu Diana-Žacléř schůze spolku Zachrańme lipana a pstruha potočního z.s .Účast možná i pro nečleny spolku.Ubytování zajištěno.Bližší informace na tel.721 811 297 E-mail:jan.knap62@seznam.cz Petrův Zdar

            1Mara - Profil | Ne 13.3.2016 13:50:06

            Pěn_a >> No, mi jo, ale je to smutný , kam až to svaz, jako takový dotáhl :-((((

              Pěn_a - Profil | Ne 13.3.2016 13:47:08

              1Mara >> Ale to víme už dávno, ne?

                1Mara - Profil | Ne 13.3.2016 13:43:43

                Pěn_a >> Tam je přesně vidět, kdo má zájem o rybařinu a koníčka a kdo ne, ani se lidi nesnaží vůbec rozeznávat druhy ryb, jako kdyby myslivec měl povolení na odstřel srnce a střelil jelena .-((

                  Pěn_a - Profil | Ne 13.3.2016 13:17:28 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                  1Mara >> Nevím čím jsem si to zasloužil, ale radši tuto funkci nechám těm, kteří se už dlouhodobě osvědčili :-)
                  Koukni se na starou diskusi http://www.mrk.cz/diskuse.php?id=619145 a na fotky ABU Master. Už jsem ho kontaktoval přes SZ, třeba se ozve, ještě sem chodí. Jestli tam před šesti lety byli takoví KO.... To by byl parádní genetický materiál! A dle mě to jsou opravdu ti původní čistokrevní KO ve správné velikosti a žádní zakrslíci (i když díky i za ně :-) A Fenwicker je asi jeho brácha - stejny ryby, stejná lokalita............. :-) Nádherny ryby.

                    1Mara - Profil | Ne 13.3.2016 12:30:02

                    Pěn_a >> Zasloužíš si tady dělat min. moderátora :-)

                      1Mara - Profil | Ne 13.3.2016 12:19:15

                      Pěn_a >> za mě TOP a moc děkujem . .-)

                        Pěn_a - Profil | Ne 13.3.2016 8:54:08 - SKVĚLÝ ZÁPIS!

                        Je tady zase nějak mrtvo. Napsal jsem na web www.karasobecny.cz článek do aktualit a dřív než ho tam dám, tak bych byl vděčný za recenzi, zejména od těch kterých se týká, abych tam neměl blbosti a nepřesnosti. Tak s chutí do mě:



                        Malý souhrn událostí týkajících se karasa obecného v roce 2015. Co se událo a povedlo, a co se plánuje v roce 2016.

                        Dovolím si takové malé ohlednutí za uplynulým rokem 2015 a věšteckým pohledem do roku letošního.
                        Největším úspěchem loňského roku, je potvrzení několika populací geneticky čistého karasa obecného v Čechách a získání kusů pro další rozmnožení. Každý kdo sleduje diskusi na MRKu, tak má základní přehled a ví čí jméno se za nickem skrývá :-)
                        Prošel jsem poctivě diskusi " Ryby které mizí z našich vod" a trochu jsem to shrnul do tohoto článku.
                        Nejdůležitější poznatek loňského roku je, že pigmentace pobřišnice nemůže být braná jako stoprocentní určující znak, protože část karasů obecných, ověřených testy DNA ji má nějakou mírou tmavě pigmentovanou. A z fotografií jsem zjistil, že velice dobrým rozpoznávacím znakem, pro prvotní posouzení zda se jedná o karasa obecného nebo hybrida bude počet šupin v postranní čáře, který je u všech prokazatelných karasů obecných 32 a víc. A samozřejmě platí, že rozhodující bude test DNA.
                        První úspěchy zaznamenal 1Mara a cornoraan se dvěma lokalitama s karasem obecným, který je potvrzen i testy DNA. Cormoraan je má vytřené a 1Mara s největší pravděpodobností taky. Mají i místo, kde je mohou dále chovat a opečovávat pro budoucí další rozšiřování. V návaznosti na tento úspěch byla zahájena spolupráce s odborníkem, nejen na karasa obecného, panem doc.Ing. Lukášem Kalousem PhD. z ČZU v Praze. Jemu patří dík zejména za prováděné testy DNA u vytipovaných ryb.
                        Další významný úspěch zaznamenal potočák62 na několika lokalitách, z nichž ve dvou už byl karas obecný potvrzen testy DNA. I v tomto případě bude v letošním roce pokus (a doufám, že úspěšný) o rozmnožení v chráněných místech a v následujících letech i vysazení do vhodných lokalit. Je možné a pravděpodobné, že v tomto případě budou nalezeny ještě další místní lokality, na kterých nebyl při kontrolním odlovu koncem léta zaznamenán úspěch, ale karas obecný tam ještě nedávno prokazatelně žil. Já mám od potočáka62 také pár kusů na vytření a uvidím v létě jestli se zadaří.
                        Další, o kom byla zmínka v diskusi je fotojakes, který má také geneticky ověřené karasy obecné a dobré podmínky pro to, aby je mohl dál rozmnožovat a rozšiřovat do vhodných lokalit.
                        Nezanedbatelnou zásluhu na záchraně karasa obecného mají i další nadšenci vyskytující se v diskusi na MRKu, kteří různými způsoby tuto činnost podporují, a že jich je opravdu hodně a patří jim za to velký dík.
                        Bohužel na Moravě je situace horší, protože jsem na to sám se čtverdou a zatím žádného místního karasa obecného, potvrzeného testy DNA nemáme. V tomto určení chceme spolupracovat s panem ing. Karlem Halačkou CSc. z Ústavu biologie obratlovců AV ČR v Brně, který už projevil svůj zájem. Je možné, že letos konečně nějakou lokalitu s karasem obecným já nebo čtverda nalezneme i tady na Moravě, protože míst k prozkoumání je ještě dost. Pokud by se ale nezadařilo, je tady několik míst, s hybridy, které by bylo možné prověřit, zda se nejedná o čistokrevného karasa obecného, protože pigmentace břišní výstelky, jak jsme se přesvědčili, už není rozhodující rozpoznávací znak.
                        Dobrou zprávou je, že MŽP se rozhodlo dát karasa obecného na seznam chráněných druhů. Otázkou je, kdy se tak stane i když pro naši činnost to už nemá význam. My už budeme nachystaní nabídnout pomoc a genetický materiál, pokud o to bude zájem.

                        Pro letošní rok 2016, jak by řekl klasik nás už doufám čekají jen "samá pozitiva a sociální jistoty" :-)
                        Pravděpodobně budou nalezeny ještě nějaké další lokality a zaznamenány výrazné chovatelské uspěchy při rozmnožování. Můžeme společně prohlásit, že karas obecný v České republice ještě existuje a naše dobrovolná iniciativa ho dokáže udržet, když už možna ne ve volné přírodě, tak v soukromých vodách určitě.
                        Začíná mi to připomínat situaci v Anglii, kdy Peter Rolfe založil svůj chov v 70 letech se sedumnácti původními karasy obecnými a dnes jsou rozšířeni v soukromých vodách po celé zemi.
                        Dnes už vím, že s lidma, kteří se dali dohromady na MRKu, se dají udělat i užitečné projekty a nejedná se o nějaký spolek tichých bláznů.
                        Na závěr bych chtěl poděkovat Martinu Maťákovi a jeho spolupracovníkům, kteří jsou primárně zodpovědni za to, že jsme se mohli dát vůbec dohromady.

                          Pafka - Profil | Út 23.2.2016 20:20:41

                          Pěn_a >> Zpovzdálí sleduji a jsem zvědav ;-)

                            Pěn_a - Profil | Út 23.2.2016 5:11:34

                            potočák 62 >> No v zimě se moc pátrat nedá (leda na mapách), ale kdybys viděl moje plány na jaro........ :-) Budu si muset vzít v dubnu a květnu tak 14 dní dovolenou abych to stihnul.

                              Pěn_a - Profil | Út 23.2.2016 5:08:12

                              potočák 62 >> Tak takový pokus jsem prakticky nemohl udělat, protože tady skoro nemrzlo. Největší mráz byl jednou v noci asi -12°C a to jsem nebyl nachystanej. Škoda že nemáš fotky. Včera teplo, že jsem vyrazil na projížďku na skůtru a vůbec mi nebylo zima.
                              Kolik je u vás sněhu? Doplnila se voda z léta? Tady není nic a sníh byl jeden víkend, všechno je už rozmrzly, i led na rybnících.
                              Jak se ti to stalo s tím nadýcháním toho svinstva? Při svařování plastovyho potrubí? Taky to občas doma dělám, tak abych si dal pozor.

                                TEZAR - Profil | Po 22.2.2016 19:44:03

                                potočák 62 >> Já takový pokus nechtěně udělal jako kluk,když jsem zapomněl v mrazech akvárko na chodbě a karásci tam plavali uprostřed v takové vodní bublině.Ale jiné druhy byly zamrzlé v ledu.Tak jsem za ten,,pokus"tenkrát dostal pěkně nařezáno.-)))))

                                  1Mara - Profil | Po 22.2.2016 19:38:18

                                  potočák 62 >> Tak se drž chlape. Jinak , není co dělat, já svou populaci už mám a jestli se nám vytřeli na sádce či ne, zjistíme až při letošním výlovu, ten bude na podzim a pak je jen převést tam, kde budou relativně v bezpečí a lidi o nich nebudou vědět. Na 100% tam mám loňský výtěr línka, ale to všechno až na podzim. Jinak na jaře plánuji jednu cestu na Plzeň opět pro další potvrzený karasy pro Bušáka a Tezara a ještě jeden klučina poblíž Prahy mě psal ohledně KO, že ho má kam dát a že by si pro něj přijel. Takže asi tak, jinak furt lítám z práce do práce a nebo s autem do opravny, ve středu tam jde znova na udržbu, opět cca. 15 litrů v řiti :-))

                                    TEZAR - Profil | Po 22.2.2016 19:14:59

                                    potočák 62 >> Držím palce at to vše zvládneš a jseš zas fit !

                                      potočák 62 - Profil | Po 22.2.2016 19:08:05

                                      TEZAR >> Tlak na normál mě ještě nesrazily,z plice vypustily 3l tekutiny-vody a protože do čtvrtka než budou další výsledky by se mnou nic nedělali,tak jsem podepsal revers.Žrát antibiotika a prášky můžu i doma.Akorát mě doma nutěj, aby jsem přestal kouřit a to jsou teprve muka a zatím nemůžu dlouho sedět u počítače,snad to bude zítra lepší.Petrův Zdar

                                        potočák 62 - Profil | Po 22.2.2016 19:00:22

                                        Pěn_a >> Tak pokus jsem provedl.Do jednoho z těch akvárek venku jsem dal 80l vody a 10 kousků.Trvalo to ale nakonec to zamrzlo až tam byla ledová kostka a jak se led smršt´il tak bylo po stranách vydět až na dno.Těšil jsem se na parádní fotky ale před týdnem to sice tálo ale pořád tam plavala kostka a dneska když jsem mohl jít konečně to zkontrolovat,tak bylo kompletně rozmrzlo,tak pokus o fotky zase až příští zimu.Z těch 10 jich to přežilo 9 ve výborném zdravotním stavu.Petrův Zdar

                                          TEZAR - Profil | Po 22.2.2016 18:53:15

                                          potočák 62 >> Ahoj-jen se přemýšlí co dál...-))) Už jsi se uzdravil?

                                            Červené karty: Káceč