Jak řešit, z hlediska RS, neoznačený způsob lovu na pstruhových revírech ?

Jak řešit, z hlediska RS, neoznačený způsob lovu na pstruhových revírech - váš názor.
Autor diskuse: kanic - Profil , 26.4.2012 všeobecné - RŘ, MO, svazy

Neoznačení způsobu lovu na pstruhových revírech

A) Zadržení povolenky49%

B) Zápis o přestupku do povolenky34%

C) Domluva17%

Od 26.4.2012 hlasovalo 41 čtenářů.

56 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy.

Nkanic - Profil | Ne 5.5.2013 20:15:38

no tak nevím jak reagovat na předešlé reakce,ale na zahájenou nezapsaný úlovek Pd 46 a nezapsaný způsob lovu.Co s tím mám dělat ?

    NFlip - Profil | Čt 3.5.2012 10:43:15

    šmudla007 >> víš po těch letech jsem došel k závěru jejich politiky-Musíme zacpat masem ať už kaprovým a nebo granuláčovým většině lidem hubu a ty okolo co k té vodě chodí z jiných pohnutek než naplnit mrazák už nějak zpacifikujeme,protože většina za náma stát bude.:-(

      Nšmudla007 - Profil | Čt 3.5.2012 10:38:03

      Flip >> Tak když je duháků tolik tak proč sportovcům to sportování nepřiblížit přirozeným stavům v revíru? Pak si nevážijou ani kilovýho pstruha. Je fakt, že tenhle přístup ucpat masajům mrazáky je taky efektivní..u nás se takhle povedlo konkrétně mě osobně takovým způsobem překaprařit, že kapra u nás nechce nikdo ani vidět. Kdyby došlo k podobnému logistickému "omylu" při zarybňování revírů Severomoravského svazu i MP duhákem kilo až tříkilovým= vůbec bych se nezlobil. Asi máme ve výborech málo rybářů závodníků sportovců.

        NFlip - Profil | Čt 3.5.2012 10:35:00

        šmudla007 >> ono totiž o jihočeském hospodaření svědčí to,že jsme vystoupili ze svazového hospodaření co se týká pstruhových vod a každý si k nám musí koupit hostovačku.Pochopitelně je to i opačně-i já za hranicema JČ si musím kupovat pstruhové hostovačky všude protože na mne se žádná svazovka nevztahuje.
        Oni si ti naši mocipáni z toho vlastně tady udělali ,,duhové království":-(

          NFlip - Profil | Čt 3.5.2012 10:26:09

          šmudla007 >> U nás na jihu je to samej sportovní duhákodrom,kde ty granuláče serou pod tlakem.Teď už je vysazujou běžně i na MP vody.

            NFlip - Profil | Čt 3.5.2012 10:24:50

            aleš vavřina >> Pokud má velkou rodinu a patří mezi rybožravce,tak to zase tolik není:-)))

              Nšmudla007 - Profil | Čt 3.5.2012 10:23:12

              Flip >> Aj tož to chápu, 50ks pstruhů= nesmíte tak moc nasazovat aby se chytali aji nějací okouni tloušti .. můj rekord z dob pstruhařiny jsem měl 62ks pstruha/rok ..pak to šlo všecko od desíti k pěti a když sem měl za rok 12ks PO tak sem s pstruhařinou seknul.
              My včil máme limit na MP ročně 40ks a taky už musím sem tam pouštět abych se vlezl do měsíčních a ročních limitů.. a je pravda že na konci léta už většinou jen zapisuju datum a i když moc chci tak bratelnou rybu většinou nechytnu(loňský srpen byl tristní= 4ks kapr+amur na 12 vycházek).

                Naleš vavřina - Profil | Čt 3.5.2012 10:21:02

                Flip >> 50 ks lososovitých ryb na pstruhovou povolenku? Tak to je dle mého i na hodně rybomilného rybáře trochu moc. Při ponechání 50 ks lososovitých ryb by dotyčný musel srát bíle jako volavka.

                  NFlip - Profil | Čt 3.5.2012 10:07:05

                  šmudla007 >> ono je to složitější-masaj je podle tvého i uspěšný rybář-on ovšem ten úspěšný rybář chytající a beroucí ryby v limitu u nás v JČ (opět praxe z historie) zapomíná častěji kroužkovat datum pokud se blíží limit 50 ks lososovitých ryb na jednu povolenku.

                    Naleš vavřina - Profil | Čt 3.5.2012 9:58:16

                    kanic >> netvrdím, že v každém vidíš ha.zla, ale tohle přirovnání jsem použil jako obecný příměr, lze použít i jiné - kdo chce psa být, hůl si vždy najde.

                    Za těch pár let co dělám RS jsem si plně vědom, že každá kontrola (kontrolovaný rybář) je svým způsobem jiná(ý) a zároveň stejná(ý). Jiná v okamžitých okolnostech při provádění kontroly (patří sem i roztržitost) a stejná v tom, že se vždy jede dle jednoho zákona. Nějaký univerzální metr na všechny kontrolované asi budeš těžko hledat. Nejspolehlivější je asi lidské hledisko vnímání konkrétní kontroly, jak jsem již výše uvedl - nejde o válečnou zónu. Funkci RS beru především jako výchovnou, represe je dle mého až tím nejkrajnějším řešením - uvedu příklad : Před cca 7 lety jsem na Svitavě kontroloval dva kluky cca 10 let, jeden měl povolenku a druhý si ji ještě v té době dělal - navštěvoval rybářský kroužek. Tak jsem klukům trochu vyhuboval a bylo. Výsledek? Nyní je pravidelně potkávám - oba s povolenkou a vždy pár slov prohodíme. Jak by to vypadalo v případě, že bych postupoval striktně dle zákona? Lze jen domýšlet. A tak je to ve všech případech prováděnín kontroly.

                      NFlip - Profil | Čt 3.5.2012 9:55:40

                      Flip >> do tašky nesmím a do kapes už vůbec:-)))

                        NFlip - Profil | Čt 3.5.2012 9:54:53

                        šmudla007 >> omyl-moje praxe mi říká že masajové píšou,když jsou kolem lidé.Většina jich tak otrlých není.

                          Nšmudla007 - Profil | Čt 3.5.2012 9:53:09

                          Flip >> Tak třeba když si klasický masaj nebude zapisovat žádnou ulovenou rybu.. tak ho potkáš, zkontroluješ, vidíš žádná zapsaná ryba= pozdravíš kolegu pouštěče a ejhle přitom právě tohodle bezúlovkovýho rybáři jsi měl prošacovat a prolustrovat až do morku kostí a z každé kapsy by vypadnul podměrečnej potočák.

                          RS která přistupuje přísněji k rybářům co poctivě zapisují ulovené ryby ...to není moc hezký a férový přístup. Je možné že masaj zná pravidla lépe a dodržuje je ,více než rylísák a zapsat kroužek nezapomene a už vůbec nezapomene zakroužkovat a zapsat když chytne a vezme prvního mírového.
                          Naštestí není v BP postih za prohřešek "masařina "rozuměj braní úlovků v limitech daných pravidly rybolovu". To bych už dávno byl stokrát bez papírů.

                          I masaj je kolega rybář, obvykle úspěšný kolega rybář. Z pohledu RS existuje jistý MasajoRasizmus. Když přísnost tak na úspěšné lovce :)

                            Naleš vavřina - Profil | Čt 3.5.2012 9:42:09

                            Flip >> naprostý souhlas

                              NFlip - Profil | Čt 3.5.2012 9:34:55

                              kanic >> nerozumíš mi pokud vidím že si ryby moc nebere- viz.historie úlovkového záznamu

                                Nkanic - Profil | Čt 3.5.2012 9:33:18

                                Flip >> pokud rybář nemá zapsanou rybu tak to už jsme úplně někde jinde

                                  Nkanic - Profil | Čt 3.5.2012 9:32:05

                                  aleš vavřina >> já jsem daleko od toho abych viděl v každém rybáři ha.zla - jak píšeš ty a plně se ztotožňuji s tvým posledním odstavcem .Je tady opět to ale, jak to chceš všechno kntrolovat tak ,aby jsi jednomu rybáři neublížil a druhého postihl za přestupek.

                                    NFlip - Profil | Čt 3.5.2012 9:31:55

                                    aleš vavřina >> já bych tě ještě maličko doplnil-ona také taková povolenka -úlovkový list je výkladní skříní rybáře.Jinak bych v takovém případě přistupoval k člověku,který ještě nemá zapsanou rybu a nebo jen tak symbolicky a jinak k člověku co týdně plní limit 9 kusů salmonidů.-přiznám se že bych v takovém okamžiku neváhal ani pikosekundu.

                                      Naleš vavřina - Profil | Čt 3.5.2012 9:22:20

                                      kanic >> Je to jen o vnímání lidí a přístupu k nim. Pokud chceš v každém vidět hajzla, tak toho hajzla v něm uvidíš. Pokud ti jde o prosazování zákona a dohlížení na jeho plnění, tak máš několik možností jak toho dosáhnout - ale cestu si každý volí sám.

                                      Jako RS mě při kontrole zajímá následující :
                                      1) má-li kontrolovaný platnou povolenku k lovu pro tento rok na danou vodu
                                      2) případné ponechání úlovku a prováděný způsob lovu
                                      3) povinná výbava
                                      4) přístup k uloveným rybám (v případě předchozího pozorování) a celkově šetrný přístup k přírodě (celkem mě vytáčejí na podzim "sportovci" v neoprenech co se při lipanění šmatlají v trdlišti potočáka)

                                      Pokud jsou body 1)-4) v pořádku, kontrolovaný je slušného vystupování, tak nějaké opomenutí kroužku v případě dosavadního neponechání ryby bych nějak neřešil. Jiná situace by byla, pokud by v košíku už byli dva pstruzi.

                                      Ale znovu opakuju, jde o výkon našeho koníčku, relax a odpočinek u vody. Nejde přece o plnění mise ve válečné zóně - pokud to tak někdo bere, tak je buď pako a nebo si léčí komplexy - dle mého. Ale volba přístupu ke kontrolovaným je v kompetenci každé RS. Stejně tak musí být ze strany RS respektováno právo úspěšného lovce na ponechání úlovku - a to bez škatulkování do kastlíku masajů, masařek a jiných rybomilných postaviček.

                                        NFlip - Profil | Čt 3.5.2012 9:21:57

                                        kanic >> při tomhle kšeftu si na to člověk už zvykne.Zapomene každý to je jisté a ne vždy to musí znamenat průšvih.Bohužel v tomhle případě je to zapomenutí dost riziková záležitost a rybářský řád na případ zapomenutí jaksi taky asi zapomněl:-(

                                          Nkanic - Profil | Čt 3.5.2012 9:03:18

                                          Flip >> mám stejný názor,ale zde vidíš,že se dá všechno vysvětlit i jinak a zase RS je ta špatná,protože rybář jenom zapoměl.

                                            Nkanic - Profil | Čt 3.5.2012 9:00:29

                                            aleš vavřina >> to je všechno pěkné,ale jak to chceš u vody rozlišit a postihnout jen ty vyčuránky - to je asi neproveditelné,bohužel

                                              NFlip - Profil | Čt 3.5.2012 8:57:48

                                              kanic >> pokud je to jasně napsané že při vláčení musí značit extra,tak není pochyb ,že dotyčný to udělat musí.

                                                Nkanic - Profil | Čt 3.5.2012 8:56:54

                                                kanic >> k této situaci mně převedla jedna kontrola v Brně kdy jsem povolenku z těchto důvodů zadržel a vznikla u vody takováto diskuze. Dokonce ani všechny KÚ nemají na tuto věc stejný názor i když jde ,na pstruhových vodách ,o závažné porušení zákona.

                                                  NFlip - Profil | Čt 3.5.2012 8:56:28

                                                  aleš vavřina >> hezky napsané-ale jak má u vás RS poznat,že jsi opravdu to udělal neúmyslně?Myslíš že máš ve tváři napsáno že zrovna ty nejsi masaj.Co když to masař bude?
                                                  Bohužel v tomto případě přijdou ti poctiví zkrátka a pokud natrefíš na přísnější RS,tak máš papíry v depozitu a nemůžeš se divit.

                                                    Nkanic - Profil | Čt 3.5.2012 8:53:41

                                                    Flip >> jak to máte u vás nevím,popisuju situace v MRS

                                                      Naleš vavřina - Profil | Čt 3.5.2012 8:52:57

                                                      kanic - >> Za sebe, taky jsem RS, bych situaci řešil důkladným prověřením kontrolované osoby a v případě bezproblémového výsledku kontroly pouze napomenutím a zápisem do přehledu o docházce k vodě - to slušnému postačí. Jak někteří píšou, že zapomenout nelze a všechny "závadné" zápisy docházky k vodě jsou podvod - s tím ZÁSADNĚ NESOUHLASÍM.

                                                      Jako příklad uvedu sebe : V neděli 29.4.2012 jsem se moc těšil k vodě, ale pořád jsem musel odjezd odkládat z důvodu vyplnění nejrůznější "neodkladných" úkolů - a to od 12 hod. Nakonec jsem se po 16 hod. urval a kolem 17 hod. jsem byl u vody. RYCHLE RYCHLE zapsat a začít lovit. Po hodině lovu jsem znejistěl a znovu se podíval na zapsání docházky k vodě - jasně, chybělo zakroužkování (nedočkavost a spěch udělal své). Vše jsem napravil a pokračoval v lovu. V zásadě se věcně nic nestalo, chod světa nebo tok vody se nezměnil. Chtěl jsem chytračit s docházkama na lososovité ryby? Proč? Byla neděle a toto byla má první docházka k vodě v tomto týdnu. Jen nedočkavost z absence koníčku v průběhu týdne a celkové rozptýlení mysly z hromady "neodkladných" věcí udělaly své - jen jsem neúmyslně zapoměl.

                                                      Z výše uvedeného zážitku jsem si vzal jedno poučení - neúmyslně zapomenout může každý, i krajská RS. Takže za sebe - pokud je vše ostatní při kontrole v pořádku, tak pouze zápis do povolenky a žádné okamžité odebírání povolenky a jiné hony na slušné a rozrtžité kolegy. Zkus se na věc podívat i z příkladu mé nedávné příhody. Jsme jen lidi a rybařina má být zdrojem pěkných zážitků od vody a ne dalším důvodem ke zbytečnému stresu.

                                                        NFlip - Profil | Čt 3.5.2012 8:50:10

                                                        kanic >> V jižních Čechách to bohužel postihovat nejde pokud ho nedrapnu že si ponechal rybu a datum má bez kroužku -nás na to není páka.Může klidně vláčet a datum kroužkovat nemusí:-(

                                                          Nkanic - Profil | Čt 3.5.2012 8:46:51

                                                          Flip >> o tom to právě je,rybář vyčkává až jak se mu zadaří a pak datum označí - pokud se nedaří, neoznačí nic a má den lovu k dobru

                                                            NFlip - Profil | Čt 3.5.2012 8:27:41

                                                            Na jihočeských revírech kde se může lovit 7 dní v týdnu i losovité ryby ale pouze tři dny ponechat je to kroužkování pouze náhrou na smeč masařům.
                                                            Příklad-přijdu v pondělí k vodě zapíšu datum bez kroužku a až teprve se zapsáním ulovené ryby,kterou si chci ponechat ten datum zakroužkuju.Když neberou tak to zase zkusím v úterý a to by byl čert abych si jednou tu tašku nenaplnil.
                                                            Bolševik byl blbec ale jeho systém značení na P revírech byl celkem funkční.Šel jsem na salmonidy dal jsem datum do kroužku a mohl jsem jít pouze třikrát.Na bílou rybu se dvakrát podtrhávalo a nemohlo se třeba vláčet.Na dravce se mohlo vláčet ale datum byl překřížkován .Ve dnech značení jiné než bylo datum v kroužku jsem si pochopitelně salmonida nemohl ponechat.

                                                              Nkakr - Profil | Čt 3.5.2012 8:02:01

                                                              V MRS existují tři způsoby zápisu v P povolence.
                                                              Datum v kroužku - lov ryb lososovitých - max. 3 dny v týdnu
                                                              Datum dvakrát podtržené - lov ryb nedravých -není omezen
                                                              Datum přeškrtnuté křížkem - lov dravých (dříve škodlivých) ryb - není omezen

                                                              Každoročně mě projde rukama při sumarizování úlovků pár povolenek, kde je napsáno pouze datum, bez specifikace způsobu lovu.
                                                              Bohužel, někdy jsou na nich i podpisy kontrol od RS........

                                                                Nkanic - Profil | Čt 3.5.2012 7:31:25

                                                                F16 >> já si to myslím taky

                                                                  NF16 - Profil | St 2.5.2012 22:56:37

                                                                  Jasně,že zadržet povolenku.Výmluvy,jako,že jsem zapoměl jsou jen a jen podvod.Zapomenout se dá zapsat datum.Ale zapsat a neoznačit zakroužkováním je podvod.

                                                                    Nkopr69 - Profil | St 2.5.2012 22:45:30

                                                                    šmudla007 >> Myslim ze zapisu a domlouvani uz bylo za ty roky dost.RS tu neni pro srandu kralikum.

                                                                      Nšmudla007 - Profil | Po 30.4.2012 14:22:36

                                                                      kopr69 >> Jen čistě logicky. Jak je možné za lov bez povolenky odebrat povolenku přítomnu tamtéž? Lovím-li bez povolenky, není možné mi ji odebrat.

                                                                      Básníci v BP asi mysleli jako zabavit veškeré ryboovné zařízení přítomno u lovce bez povolenky a toto vrátit až na konci pstruhové sezóny. Povolenku bych za toto opomenutí nebral, jen nářadí, prostě domluvou mezi rybáři kolegy+ zápis do kolonky o dohodě(aby se na to nezapomělo).

                                                                        NTIRO - Profil | Po 30.4.2012 14:11:53

                                                                        kanic >> Nemůžete se chovat jako předpisový demagog. V každém jednání bych nejdříve hledal úmysl a vážnost provinění. Poud nějaký rybář zapomene a nemá povolenku plnou zápisů RS, napsal bych mu do povolenky výstrahu a dát mu šanci. Jsme přece taky lidi a chybovat a odpustit je přece lidské. Pokud tuto vlastnost nemáte, nedělejte funkci RS.

                                                                          Nkanic - Profil | Ne 29.4.2012 14:47:12

                                                                          Mrknato >> tvoje pitomosti nehodlám vůbec číst

                                                                            NSven - Profil | Ne 29.4.2012 14:35:41

                                                                            Mrknato >> tak to vysvětlit nedovedu. A obávám se, že to neumí nikdo

                                                                              Nkopr69 - Profil | Ne 29.4.2012 14:32:55

                                                                              Myslim ze zakon mluvi zcela jasne-lov bez označení způsobu je považován jako lov bez povolenky!!!

                                                                                NMrknato - Profil | Ne 29.4.2012 14:30:18

                                                                                Sven >> Vysvětli mně, jak mohou na věcném a peněžním základu "spolupracovat" různí uživatelé, svazy, kde je možno lovit rybičkou, 7 dní v týdnu s jiným svazem, kde není možné lovit na vlasec, plovátko a loví se jen 3 dny v týdnu, lipan je celoročně hájený. PO má míru 27cm? ? ?

                                                                                  NMrknato - Profil | Ne 29.4.2012 14:24:20

                                                                                  kanic >> Tvoje otázka zavdává důvod k přemýšlení, jestli kontroluješ, zadržuješ, či dokonce pokutuješ jako osoba úřední, vycházející věcně ze zákona a vyhlášky, nebo jako "osoba svazová", která bazíruje na regionálních svazopitomostech a jsi na to dokonce hrdý......

                                                                                    Nkanic - Profil | Ne 29.4.2012 14:09:53

                                                                                    Sven >> někdy mám sto chutí to tak vyřešit na místě

                                                                                      NSven - Profil | Ne 29.4.2012 13:58:22

                                                                                      Podle osoby pachatele a s přihlédnutím k jeho postoji. Slušnému stačí napoprvé napomenutí a zápis do sumáře.
                                                                                      Arogantnímu machrovi roztrhat povolenku, zlámat prut a rozšlápnout brejle...

                                                                                        Nkanic - Profil | Ne 29.4.2012 13:49:27

                                                                                        tichy blazen >> Já to považuji za dost vážný přestupek.Jak rozlišíš jestli je to opomenutí nebo záměrné neoznačení ? Všichni pstruhaři velmi dobře ví jak se to má zapisovat,jenže hřeší na to,že frekvence RS na těchto revírech je menší a tak to zukouší - to je moje zkušenost.

                                                                                          Ntichy blazen - Profil | Ne 29.4.2012 13:05:46

                                                                                          kanic >> no jasný, ale pokud ho kontroluju a dostane zápis, tak při další kontrole není co řešit.Takto dostane rybář šanci se poučit. Jde o to aby bylo dostatek takovýchto kontrol aby takříkajíc oddělili zrno od plev., protože na ten revír chodí víceméně jedni a ti samí rybáři, a pokud jsou to notoričtí nezapisovatelé tak o tu povolenku stejně dřív nebo později přijdou

                                                                                            NDave ZR-7 - Profil | Ne 29.4.2012 12:01:55

                                                                                            Připojím se do diskuze a jsem pro na poprvé udělit napomenutí a hlavně zápis do úlovkového lístku o přestupku! To by mělo být dostatečným varováním ...no a napodruhé , žádný kompromis odebrání povolenky a pro opakovaný přestupek nedávat nejnižší možný trest.

                                                                                              Nkanic - Profil | Ne 29.4.2012 11:29:10

                                                                                              tichy blazen >> v tom je právě ten háček,rybáři datum nekroužkují záměrně a tím si prodlužují možnost lovu nebo vše ,podle potřeby,udělají až po skončení lovu.Proto povolenky odebírám a tady jsem si jen chtěl ověřit názor.

                                                                                                Ntichy blazen - Profil | So 28.4.2012 23:11:51

                                                                                                Napoprvé bych zřejmě udělil napomenutí se zápisem do povolenky, pokud by se u dotyčného nenašli ještě další pochybení a při druhém neoznačení by následovalo zadržení povolenky

                                                                                                  Nkanic - Profil | Čt 26.4.2012 14:44:22

                                                                                                  K upozornění ještě dodávám,že lov bez označení způsobu je považován jako lov bez povolenky

                                                                                                    Nsiri - Profil | Čt 26.4.2012 14:42:18

                                                                                                    Jako Brach...

                                                                                                      Nsliver - samolibý vůl - Profil | Čt 26.4.2012 14:39:06

                                                                                                      žádné výstrahy, sebrat a hotovo. Všichni, kdo chodí na pstruhovky to značení musí mít vžité. Normální rybář by takovou blbost neudělal, jedině novodobí naháněči granuláčů. Jim ani 9 ks za týden nestačí.

                                                                                                        Nkanic - Profil | Čt 26.4.2012 14:31:18

                                                                                                        Upozorňuji,že na pstruhových revírech může rybář lovit lososovité ryby pouze tři dny v týdnu

                                                                                                          NJarda Š. - Profil | Čt 26.4.2012 12:08:46

                                                                                                          kanic - >> Jak říkají kolegové, nejvhodnější asi je zapsat to jako závadu do povolenky. Možná i přihlédnout k tomu, odkud ten rybář je, protože v některých ÚS ČRS se při lovu škodlivých ryb datum nemusí označovat.

                                                                                                            Nbrach - Profil | Čt 26.4.2012 11:42:16

                                                                                                            kanic - >>
                                                                                                            Jako RS, bych to řešil domluvou, opravením na místě, ale zapsáním do řádku sumáře (kam se ve velké většině píše BZ - bez závad) - neoznač.zp.lovu.
                                                                                                            Při opakovaném přestupku odebrání povolenky a předání (poslání) DK.

                                                                                                            Jinak nechápu, co svojí otázkou sleduješ....

                                                                                                              NTIRO - Profil | Čt 26.4.2012 11:35:05

                                                                                                              Určitě bych to řešil výstrahou a zápisem do povolenky. Jinak si to rybář nevezme k srdci. Znám pár rybářů, kteří při zahájení, kdy jsou ještě v řekách ryby, docházku první zásadně nepíšou. Z prostého důvodu. Nachytají, jdou domů a odpoledne přijdou znovu a pak už ji do povolenky zaznamenají včetně ulovených ryb.

                                                                                                                NSintrix - Profil | Čt 26.4.2012 10:12:28

                                                                                                                Pokud je zapsána vycházka a chybí označení způsobu lovu, pak asi domluvou a okamžitou nápravou. Záleží hodně na chování kontrolovaného. Podotýkám - nejsem RS a neměl jsem pražádný konflikt s RS.

                                                                                                                  Červené karty: Mrknato