Nmildas - Quinn - Profil | Pá 8.1.2010 23:14:54
roman_monfish >> ne, takhle jsem to nemyslel. No nic. Beze špetku ironie Ti přeju hodně štěstí.
(ale s trochou škodolibé radosti, to zase jo :-))
Ndrozďák 30,42 - Profil | Pá 8.1.2010 23:13:10
roman_monfish >> v tomhle případě by sis ale ušetřil čas. A že jsme ho ztratili kvantum...
A JE TO FAKT SPRÁVNÉ ŘEŠENÍ!
Nroman_monfish - Profil | Pá 8.1.2010 23:06:54
mildas - Quinn >> strčím hlavu do písku a někdo mě kopne do ....... Toho se bojím stejně jako vize jediného státohospodáře.
Nmildas - Quinn - Profil | Pá 8.1.2010 22:59:25
roman_monfish >> z téhle debaty nemůžeš vyjít moudřejší, dokonce z ní nemůže ani vyplynout závěr. Že to nechápeš ? Mně to taky chvíli trvalo. Dnes jeho příspěvky nevidím a je mi líp.
NRoyale with Cheese 31,95 - Profil | Pá 8.1.2010 22:30:08
roman_monfish >> už tomuhle se říká "kulturista který moc cvičil a teď nemůže chodit". Pak už to bude jen Brazil od Terryho Gilliama. Sem tam se temnotou mihne ilegální rodbuilder kterej bez vyplnění příslušných dotazníků a obdržení povolení ÚS ilegálně vymění ulomené očko prutu. A to bude tak všechno.
Nroman_monfish - Profil | Pá 8.1.2010 22:25:33
Mrknato >>
představím si situaci kdy budou zrušeny MO a Rada ČRS. Zůstane zachován Územní svaz, který bude jediným vykonavatelem RP. Můžeš mi prosím vysvětlit jak bude tento ÚS konstruován, kdo ho bude tvořit a komu se bude zodpovídat ze své činnosti? Jakým způsobem bude plnit svůj rozpočet? Jak budu moci ovlivňovat jeho činnost já jako řadový rybář?
Nebo ÚS bude státem vytvořená instituce-hospodář bez členské základny, kterou budu muset jen respektovat a plnit jí stanovené podmínky? Taková představa u mě vyvolává děs a hrůzu.
NLe Big Mac - Profil | Pá 8.1.2010 22:24:58
Royale with Cheese 3 >> Royale with Cheese 31,95 >> Sem nemocnej, ne?
Ndrozďák 30,42 - Profil | Pá 8.1.2010 22:06:27
Royale with Cheese 3 >> Royale with Cheese 31,95 >> Bylo, ale spočítám to na prstech jedné ruky.
NRoyale with Cheese 31,95 - Profil | Pá 8.1.2010 21:56:42
Le Big Mac >> nechápu ty vole že ještě neděláš šéfredaktora v tom vašem plátku. Za tři dny litr příspěvků, to tu vážně ještě nebylo.
NMrknato - Profil | Pá 8.1.2010 20:44:39
Le Big Mac >> Ano, můj způsob uvažování je vzlášní, nechci v zábavě privatizaci lemply, bankéři a hoteliéry. Stejně jako nechci, aby mě holil, horník, nebo dojička... Ale mít ti lidi lowe, tak by to bylo asi stravitelné, ne?
Než nějaká křeč, tak pokud by se do zarybnění svazovek, které činí cca 120 milionů, přidalo dalších 100 milionů z hospodaření MO a 50 milionů dalo z toho samého zdroje ÚS na režii, tak by nikoho ani na chvíli nenapadlo střečkovat a pronajímat si kilometr potoka .....
NMrknato - Profil | Pá 8.1.2010 20:29:43
roman_monfish >> Správněji bych řekl lobing a ten se nepovedl, to ano. Já se na to dívám a hodnotím, z jaké pozice a práva kdo vystupuje. Porovnám-li uživatele, ÚS a Radu, konkurenta ÚS, tak je jasné, že ÚS musí hrát aktivnější roli. Jiná situace by byla, pokud by Rada byla pouze zastřešujícím orgánem, ale to tak není (má stále víc a víc revírů, které nezbudovala). Obdobné to je mezi MO a uživatelem, ÚS, kde ÚS tvoří jakási elita, ale je kontrolována přes konferenci jednotlivými MO a tady do doby potvrzení dekretů, lze spekulovat o jejich "ukradení". Navíc většina MO má své revíry, na které vydává své povolenky a pokud se tady porozhlédneš, tak je to samé MO hospodaří, zarybňuje, rozhoduje..... ale to je také na pováženou. Tyto revíry vzhledem k cílům svazu - územnímu hospodaření, MO "neukradli"?
Ano nadřízené složky jsou voleny, ale současně jsou právnickými osobami a mohou podnikat. V tomto okamžiku je asi divné, že jeden subjekt může ovládat jiný, který má dodržovat to, co např. MO nemusí. Proto např. míra kapra 38cm, potočáka 30cm je na základě vůle lidí, co nenesou odpovědnost za podmínky výkonu RP, proti zákonu a vyhlášce. Obdobně násady kapra do pstruhovek.....
Další demokratický prvek - sněm. Může měnit stanovy a to podle jeho složení velmi lehce a MO jsou tady v menšině... relativně, pokud zástupci ÚS nejsou úplné "lopaty". Jaké mají záruky, že nebudou zrušeny?
Pokud by se zákon dodržoval, byl by nemožný CS rybolov v současné podobě, nevznikly by z RMV soukromé revíry, nebo podstatně méně.
Můj zástupce ohledně rybaření je ÚS i proto, že pokud se členské schůzi zeptám na něco z hospodaření, odkáží mě na ÚS.... Otázky kolem rozhodování, změn výkonu RP MO prostě neřeší, nemůže, ale očekává se na schůzi plná účast... co by tam kdo dělal? Jediný relevantní bod programu je schválení hospodaření minulého roku a schválení plánu na rok další... Proč, když je to zcela odborná otázka a lovu na revírech se netýká? Takto by šlo pokračovat do nekonečna, ale mně prostě přijde systém územního rybaření optimální, jak rozsahem, tak i cenou a zde oceňuji možnost lovu na většině revírů a komu jde jen o úlovky na pánev, tak nejspíš musí nakoupit kaprařské náčiní a komu jde o rekordy, musí na soukromák, kde se nehospodaří. Stále ale vidím rezervy, které by zrušením MO mohly být částečně převedeny do zarybnění pro původní druhy ryb, pokud je nějaká změna ždaná....
Nroman_monfish - Profil | Pá 8.1.2010 18:50:45
Mrknato >>
Zastupitelskou povinností, kterou svaz nezvládl je zrovna okamžik vyjednávání mez JČÚS a Radou ČRS. V obou případech se jedná o volené zástupce, kteří jednání vedli a jejichž povinností vůči mě jako členovi je snažit se zajistit pro mě max. možných výhod a ne mi je pomaloučku ukrajovat a to bez ohledu na to, která strana byla v právu. Prostě pro mě jako člena je to zklamání.
Výkon RP je dán zákonem 99/04 a jeho důsledky jsou jaké jsou. Mě se nelíbí a proto vynakládám vlastní energii na jeho změny.
Názory ostatních nehodnotím pouze se snažím osvětlit názory vlastní a získat pro ně podporu.
Za časovou prodlevu se Ti omlouvám, povětrnostní podmínky mi trošku zkomplikovali cestu domů.
NLe Big Mac - Profil | Pá 8.1.2010 18:37:34
Mrknato >> Začínám mít pocit, že zkratka v tvém příspěvku znamená pouze a jen Rudé Právo. Fakt musíš mít zvláštní způsob uvažování, když ti vyhovuje postbolševická situace v ČRS.
NMrknato - Profil | Pá 8.1.2010 16:50:11
roman_monfish >> Já ti nebráním, nicméně se mohu ozvat, když se tu práší, až se hory zelenají. Rybařina podle mně volnou soutěží být nemůže. Nemůže ze stejných důvodů, jako zemědělství, zdravotnictví, i když i zde se podniká, ale tyto obory plní i zcela jiné, důležité nekomerční aktivity, to za prvé. Za druhé nechápu, co je míněno zastupitelskou povinností? To, že stanovy jsou zcela mimo skutečný děj je zřejmé, ale tady se bavíme o výkonu RP, ne o fungování svazu a jeho jednotek. Výkon RP totiž dle zákona by měl mít v povinnosti pouze hospodář, uživatel a ryb. orgán. Hospodář, ale ten pravý, jediný, ne zvolený výborem MO a jemu se zpovídající...
Nroman_monfish - Profil | Pá 8.1.2010 16:35:09
Mrknato >> OK máš trošku jinou představu i když Ti vadí mnohdy stejné nešvary jako mě. Tak za jejich nápravou jdi a mě nech jít mojí cestou za mými představami. Možná je to právě ta volná soutěž o níž se tady taky mnohokrát hovořilo. Uvidíme kdo dojde dál.
A věcně:
a) zákony buď platí a nebo neplatí pro všechny ale to o čem píšeš je spíš otázka jejich vymahatelnosti a to je věc nás všech.
b) budeli svaz plnit svou zastupitelskou povinnost nebudeš muset jezdit, žebrat ........
NBosanac - Profil | Pá 8.1.2010 16:14:44
roman_monfish >> Hozena rukavice . Vznik spolku s faktickou pripravou ano . Jen jako oponentni skupina to nema smysl .
NMrknato - Profil | Pá 8.1.2010 16:13:44
roman_monfish >> To se nedá číst. Já jsem svobodný, i když ženatý rybář, a pro mně svaz, tedy ten územní, který ať je z jakéhokoliv důvodu držitelem dekretů, je držitelem dekretů a dává mně ty nejvýhodnější podmínky k lovu, jelikož mně o úlovek nejde, ale jde mi o možnost lovu! Nemusím někam jezdit , prosit, žebrat v "klubech" měsíc dopředu si bukovat povolenku. To, co je průser, je, že svaz a kterýkoliv subjekt může ovládnout kdokoliv a vytvořit si vlastní pravidla odlišná od povinností uživatele danných zákonem. Proto se mohou spokojeně pakovat MO a do revírů putují prostředky pouze z části peněz za povolenky. Nemyslím si že nejsi sto to pochopit.
Pokud si budou rybáři přispívat dle své rybolovné příslušnosti, tak plavaná a muškařina spláče vždy. Stačí se jen podívat, kolik kaprů se vysazuje do pstruhovek, nechutnost přetahování peněz z CS povolenek pražskými MO a mazání rozdílu mezi P a MP revíry v Praze. Asi se to děje záměrně...
Nroman_monfish - Profil | Pá 8.1.2010 15:41:53
Pike-Pájka >> Zase se vracíme k tomu co je a co oba dobře známe a co se nám oběma nelíbí. Takhle se celá tato diskuze po celou dobu znovu a znovu vrací na začátek. Tam já nechci. Chci dál.
Už vím, že pro změnu jsi nejen Ty ochoten ubrat ze svých dosavadních výhod, zaplatit víc za povolenky, vzhledem k účasti na diskuzi jsi ochoten vysvětlovat dalším proč chceš změnu, ale stále mám pocit, že tak jako mnoho jiných čekáš na to až tu změnu někdo udělá a pak budeš hodnotit jestli jí udělal podle Tvých představ a nebo ne. Co takhle zvednout tu hozenou rukavici a iniciovat vznik spolku svobodných rybářů, který by se začal fakticky připravovat na budoucí výběrová řízení, nebo alespoň začal fungovat jako oponentní skupina k současné Radě ČRS a přinášel návrhy na realizovatelné změny ve fungování ČRS jež by napravovaly neřesti svazu, které jsme si tady všichni společně pojmenovali? Řeknešli ano půjdu do toho s Tebou a očekávám, že další se přidají. Řeknešli ne půjdu do toho stejně.
Edit: reagoval jsem na příspěvek Pika před vstupem drozďáka a chvilku mi trvalo abych si ho promyslel:-)
NPike-Pájka - Profil | Pá 8.1.2010 15:30:31
drozďák 30,42 >> Reaguji na aktuální otázky. Jak mám vědět, co je a co není řečnická otázka? :-)
načítám...
PÁRYSŮV RYBÁŘSKÝ RÁJ
