Delegáti na svazovém sjezdu: hlasují dle Vašich přání ?.

NCottus - Profil | St 2.5.2007 21:22:21

Bez bláhových snílků, kteří jsou mnohdy k smíchu by pokrok zašel na úbytě...
občas nefouká dost silný vítr, aby roztočil kola těžkopádných větrných mlýnů....
Don Quijote...měl i pomocníka...který zíral,ale věrně sloužil...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJKL - Profil | St 2.5.2007 21:16:47

brach: Ten Pán se tuším jmenoval don Quijote de la Mancha...........nebyl on z přízně? :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | St 2.5.2007 21:11:21

Přání "většiny "nemusí ještě nutně znamenat optimální variantu...
Většina byla pro únor 1948...i volby až do r. 1989....
každý z nás má tendence : za málo peněz( práce) ...a mít se dobře...
Kam to ale vede , to ukazuje stav na P vodách...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nbrach - Profil | St 2.5.2007 20:53:22

Ano, delegáti na svazovém sjezdu hlasují dle našich přání.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | So 28.4.2007 11:41:55

hraji: PS:Právě podobná Tvá sdělení ukazují, že mimo mísu jsi hlavně Ty (resp. svaz), protože systém násad přímo souvisí s plněním brigádnických povinností...
Protože svaz má tendence ekonomické...nikoli takové,aby udržel stav původních vodních živočichů - tak jak se "zavazuje " ve Stanovách,či dekretech...
Ale to jsme zase zpět u rčení : " ten ,kdo předem popírá argumenty..."

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Pá 27.4.2007 21:48:58

hraji: máš pravdu debatovat se má tak, jak si to soudruzi na svaze přejí...jen tak je to správně!
Ale abychom tu nebyli všichni mimo mísu - řekni sám pro co Ty budeš hlasovat?(za 500,- či 1500,-)???Anebo to zatím nevíš??Asi až jak rozhodne vedení...že jo..

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | Pá 27.4.2007 14:57:18

Vždyť brigády, násady, chov ryb je právě to, co by měli delegáti realizovat. Chápu, že takováto aktivita se někomu nemusí líbit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | Pá 27.4.2007 14:03:42

Není nad to, když zadavetel debatuje ve vlastní otázce jaksi zcela mimo mísu, že?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | Pá 27.4.2007 13:39:31

Já jsem hovořil o "původnosti" násady určené k ulovení.... nikoliv o problémech chovu.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Pá 27.4.2007 12:25:34

Srovnání kapra a původní Po je poněkud mimo...Je zde zcela jiná složitost násady,náročnost na prostředí atd....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | Pá 27.4.2007 12:22:51

Cottus : odhaduji, že na cca 50% tocích, kde v minulosti převládal Po, se dnes již sám nerozmnožuje. Vysazováním jiných forem Po a Pd je původní linie PO již v háji. Pouze tam, kde je ještě chován a vysazován původní místní PO s garancí chovu vč. záložního materiálu, má smysl jeho udržování. Těch vod ale tolik není. Vadí dnes někomu, že se vysazuje do revírů šlechtěný kapr a ne původní sazan? NE. Za pár let bude u Po situace obdobná.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Pá 27.4.2007 0:20:20

MD: tak navrhni jinou variantu...ale údržba toku je při dnešním stavu vody prostě nutná...(a ne bagrem...)Je totiž tak málo vody, že je nutno řešit letní, či zimní místa přežití...(aspoň u nás - 0,02 m3/s)
MRKnato:odkud tu násadu chceš stále kupovat...z Dánska?Pokud si tok nevychová vlastní, tak za čas končí...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | Čt 26.4.2007 14:21:51

Cottus : v revíru určeném pro lov je ekosplávkování na nic. Myslím, že pro revír určený k lovu je smysluplnější násadu koupit a nehrát si na bobry. Navíc potočák hyne podstatně dřív, než duhák, pokud provedeš skovnání na náročnost na kyslík ve vodě.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiloš_Dia - Profil | Čt 26.4.2007 13:35:14

Cottus:
"Povinnou" práci si strč za klobouk, nejsme v Číně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | Čt 26.4.2007 13:07:19

.....Tak jsem zpět...a vymysleli jsme brigády na čištění potoka od odpadků a následné eko- splávkování.
Práce zajisté záslužná...ale brigádníci se nějak nehrnou..asi již přivykli systému: Zaplatil jsem- a víc mě nezajímá!
Také proto jsem zastáncem povinné práce , či adekvátní náhrady práce( placený brigádník)!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | St 18.4.2007 21:16:13

Jdu raděj na tu adresu od JKL...
Tam asi koupím i původní genofod Po....jen se bojím,že tě MRKnato potkám i tam..!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | St 18.4.2007 21:07:57

1) nepořádek na P revírech nedělají rybáři.
2) zanesená koryta rybáři ani studentíci nevyčistí
3) na co ti budou probůh chovné rybníčky? Když ušetříš na študentíkách, tak budeš moci Po koupit
4) Když chci pstruha skousnout, tak proč ne Pd? Po by mě samozřejmě šmakoval víc..
5) PD mírového chytneš stěží, vysazovali okolo 27cm... konce sezóny nedožijí.
6) většině chovným potokům odzvonilo, ryby se vyrábí průmyslově a levně.
7) plán.... kdo ho viděl? Existuje vůbec? Plán musí kopírovat průmyslovou výrobu, se sabotéry se vypořádáme rázně.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | St 18.4.2007 21:01:26

JKL: ..to tam již patříme? , anebo je šance to oddálit..

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJKL - Profil | St 18.4.2007 20:56:21

http://www.plhberkovice.cz/www2/uvod.php

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | St 18.4.2007 20:54:44

MRKnato: ..to jsi asi dlouho nebyl u potoků...všude nepořádek,zanesená koryta bez úkrytů,chovné rybníčky prakticky žádné,...
A vymlouvat se na bagr,který tu 20 let nebyl ..??
Podle toho pak vypadají i výsledky ...revír 8 km,VN O,5 ha - úlovek 106 kg lososovitých , z toho 97 kg Pd ...
A to zde berou z 95% všichni všechno mírové...
Na chovných tocích pak 2-3 % úspěšnost plůdku...
To pak není plnění plánu (ten splnili Pd) , ale boj o zachování života ve vodě...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | St 18.4.2007 20:44:09

Cottus : i hraji ti zde uvedl, kam vedou a za jakou cenu se produkují "levné svazoryby".Tedy jakou práci navíc by pro svaz měli dobře placení studentíci dělat? Pozorovat tření ryb, rojení jepic, stavět jízky, které povodí probagruje? Práci na hovno (na sklad) si mohl dovolit jen bolševik. Výrobky pak zase někdo rozebíral a jistě si i ty peníze zasloužil a zcela jistě i plnil plán ....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | St 18.4.2007 20:28:50

MRKnato:... Já studentíky sponzorovat nechci...oni by za ty finance odvedli práci,kterou svazový brigádníci mnohdy jen okecají při postávání či posedění u piva a cigára...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | St 18.4.2007 20:25:04

takže svazocena je jen číslo a rybochovy jsou pračky peněz. To zní od svazotvůrce velmi povzbudivě.... konečně si někdo přestal nalhávat to, čemu ani sám nevěřil.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nhraji - Profil | St 18.4.2007 20:16:54

Musím vás bohužel zklamat, ale některé MO produkují ryby dráž než soukromníci. Proto svaz často nakupuje ryby od soukromníků. A některé ryby nakupujeme jen od soukromníků. Některá čísla zde níže uvedená jsou buď vycucaná z palce u nohy, nebo jen tak plácnutá do fóra, kde se asi nikdo neozve, protože ryby v reálu nenakupuje.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | St 18.4.2007 19:59:36

Miloš Dia : ako že by došly? Cottus chce dokonce sponzorovat studentíky. Na kapre a duhoně bude vsegná, stejně jako na pívo a cigára. Co je ideální, dávat ty mega do Karpat místo do kaprů?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiloš_Dia - Profil | St 18.4.2007 19:48:21

MRKnato
Já nic demontovat nemusím, vy si demontujete časem sami, až dojdou kačky...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | St 18.4.2007 19:47:23

MRKnato: Vytunelovat svaz..??? Tak to mě přeceňuješ...Ale je pravdou,že by svazy měly přírodě vrátit aspoň část ze zisků,které mnohdy na její úkor získaly...
A pak by ty placené brigády mohly být řešením...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | St 18.4.2007 19:43:09

Cottus : velmi se mýlýš. Revír potřebuje vodu a tu ti žádní brigádníci do revírů nezavedou, možná v PET lahvích od Coly. Revír, kde by bylo skutečně jízkování vhodné, vč. dalších úprav , které jsou současně ale velmi diskutabilní, jsou v MO s desitkami členů za peníze ven neufinancovatelné. Leda že by jsi platil Cerebra ze svého...
Já si myslím, že jsi problém brigád obrátil naruby, tedy jak nejlépe ekologicky svaz "vytunelovat"....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | St 18.4.2007 19:19:28

ALE VODA ( P voda zvlášť) potřebuje práci a ne těch několik % do kasy...odkud proudí kdoví-kde toky tmavé ...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCerebro - Profil | St 18.4.2007 19:17:06

Cottus: jde jen o to že oni nechtějí výkony ale prachy

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | St 18.4.2007 19:16:05

Cerebro: je to logické ...i funkční...
Snad proto se tomu tak brání..ale zkus někoho normálního (delegáta),aby tlačil na svazové spáče!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCerebro - Profil | St 18.4.2007 19:15:13

Cottus: máš bod za pochopení :) to jsme chtěl vědět

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCerebro - Profil | St 18.4.2007 19:12:57

Jde o ty malé brigády pro 1-3 lidi a když někde platí svazu 100 a více za hodinu tak těch pár hodin co tam někdo odpracuje místo nich je určitě nezrujnuje a budou mít odpracováno co chtějí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | St 18.4.2007 19:12:46

Cerebro máš pravdu...jen MRKto nepochopil...on jako student asi nosil jen ten rudý šátek....
Tuto variantu "nájemní práce" jsme zkoušeli,,..jenže brzy to vedení MO (svaz) zamítli jako "neekonomické",protože to byla reálná práce s výsledky...nikoli tlachání lenochů v hospodě "že je všechno ,tak jak má být"...
činnost tehdy byla měřena reálným výkonem (výstavba splavů,úkrytů. splávků...a vcelku to šlo i dobře zprůměrovat - tak ,aby to šlo udělat.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | St 18.4.2007 19:07:03

když by ti platili 80,- tak svaz zkrachje dřív, než ho MD demontuje. To by jsi mu přece neudělal? Nebo si myslíš, že svaz je charita? Na placenou práci už má svaz zjednáno, tam se neprotlačíš....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCerebro - Profil | St 18.4.2007 19:02:44

Mrknato: proč zadarmo? to jsem vůbec nepsal

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | St 18.4.2007 18:56:29

Cerebro : a ty by jsi makal zadarmo? Pokud ano, jistě tě na rybochovech využijí. Asi jsi nepochopil o co jde.... U silnic v příkopech je taky svinčík a co vy studentíci na to?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCerebro - Profil | St 18.4.2007 18:49:47

Zajímalo by mě, proč brigády se musí odpracovávat členy MO kolik hodin práce za rok potřebují MO? když vemete že studenti nemohou sehnat brigádu a pak dělají v Mcdonaldu za cca 50 Kč co by dali za to pracovat pro svaz za cca 80/h. Přemejšlel nad tím někdo?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | St 18.4.2007 17:59:47

i fantazie je hodnota, souměřitelná s bohatstvím, proč o ni připravovat rybáře?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | St 18.4.2007 17:51:28

Tak budeme asi mít lidi se schopnostmi , a poloprázdné vody...ty přírodní,protože jinde bude kapr s duhákem...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | St 18.4.2007 17:45:20

Já ti posílám výstup z "Mackova fóra" už teď :

"Ke dnešní stávce Škodováků nabízím citát ze slavné knihy Adama Smitha "Bohatství národů": Větší úlohu při tvorbě bohatství hrají schopnosti, než poměr užitečné práce."

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | St 18.4.2007 17:27:30

MRKnato: ale i tady to dělají...
a abys neřekl,tak výstupy z fora dám do otázek zde..

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | St 18.4.2007 17:23:09

Cottus : pronájem může být i za 1Kč/rok. Neboj i rybáři budou platit...... K tomu příspěvku: vidíš, že "fóra" viz Karlovarské, příp. to tvoje nic jiného nemohou vyřešit, pokud smyslem nebude rozšíření stavu bezobratlých a nepoživatelných "stvoření".
Jo a k tomu "vyloučení". To by pak muselo být vyloučeno mnoho MO, které nakupují u komerčních producentů duhoně a sivoně, ke vší spokojenosti. Na rozdíl od tebe nežijeme v Karpatech .....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | St 18.4.2007 17:12:05

MRKnato: pokud mám pronajatou sjezdovku, tak za ni platím NÁJEM , a z části toho nájmu pak majitel platí ty,kdož se o tu sjezdovku starají v létě...
Navíc ve stanovách je něco o ochraně přírody atd.atd....
Ale Tvůj příspěvek 13:46:25....to klobouk dolů! Jen tak dál...a svazy Tě vyloučí za podvratnou činnost...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | St 18.4.2007 13:52:57

Cottus : neblbni, když máš v pronájmu např. sjezdovku, tak na ni také v zimě jen lyžuješ (výkon lyžařského práva) a v létě se o trávu, porosty stará někdo jiný a nikomu to divný nepřipadá.... to že MO ožily a zbystřily má za příčinu možnost podnikání, s neustálým doplňováním "rezervního fondu" , bez něhož by to nešlo. Proto taky tak vypadají vody....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMRKnato - Profil | St 18.4.2007 13:46:25

profo : Podle mě je rozdíl ceny násad od soukromníka v průměru o cca 30% vyšší než u svazochovů (dle ceníku násad). Pokud započteš do svazoceny i hodnotu brigád, investic, oprav, odměn, mezd a odvodů, je rázem reálná svazocena naopak minimálně o těch cca 30% vyšší než u soukromníka. Kdo by to ale počítal že, když nám to sype? Abych uvedl konkrétní příklad jedné MO, tak příjmy a výdaje cca 4mega naproti zarybnění cca 1.2mega a vysazení nad plán cca 0.8mega. Kam a proč se ztrácí ta téměř druhá polovina?

Takže cena povolenky vč. ostatních plateb by se nezvýšila. Pokud bychom chtěli jiný sortiment ryb, pak možná ano, ale to s brigádami nesouvisí. Hospodaření MO je naprosto jiná kategorie a nesouvisí s cenou povolenky a cenou násad. Nevím, jestli jsi se nad tím někdy zamyslel?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJoska - Profil | St 18.4.2007 13:31:40

Ještěže jsme zvyklí používat slušná slova, že? :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NCottus - Profil | St 18.4.2007 13:08:44

No a postupně se dostáváme k jádru věci...
Ale časy se pomaloučku mění...!!
Před šesti lety jsem byl šéfem svazu označen při kontrole plnění zarybňovací povinnosti za "hulváta," kvůli takovým prý tato povinnost totiž nebyla splněna....
Letos už ten pán ode mě přijal i taková opatření,která mu defakto uzavřela oblast Bílých Karpat...
Ještě by to chtělo ošetřit právní stránku věci...MONOPOL to je,a to minimálně..!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJoska - Profil | St 18.4.2007 12:48:15

LudaT: Díky

• Nelíbí 0
• Líbí0

NLudaT - Profil | St 18.4.2007 12:46:40

Joska: http://www.czechfly.com/index.htm

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJoska - Profil | St 18.4.2007 12:45:59

Miloš_Dia: Přiznám se bez mučení, nevím co to je AKM web :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiloš_Dia - Profil | St 18.4.2007 12:41:51

Standour:
klidně se tam dívej dál, a měj oči otevřený...

Joska:
podívej se na AKM web.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJoska - Profil | St 18.4.2007 12:40:28

Hmm, asi jsou všichni na obědě. Nejspíš taky půjdu. :-)

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStanďour - Profil | St 18.4.2007 12:24:20

drozďák: Mrknul jsem na ten zákon. Je tam několik přinejmenších zajímavých ustanovení. Nicméně jsou tam pojmy, jako ,,občansky na újmu" apod., který maj určitě nějakej význam, ale já ho neznám. Lze to ale samozřejmě zjistit.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJoska - Profil | St 18.4.2007 12:20:03

O mnohém vám řekne i přečtění si diskuse kolem otázky Rozkoš. Bohužel mám tu čest to mít jako prakticky domácí vodu a je to skutečně k uzoufání, co tam se děje. Také to ale dává obrázek o tom, jaké je skutečné složení rybářské komunity. Bohužel velké procento stojí za pendrek, ale nelíbí se mi, že nesmyslnými zákazy pak trpí slušní lidé, kteří jsou rádi, když se večer dostanou na tři hodinky k vodě, aby si odpočali. Zrovna na Rozkoši se ale večer k vodě dostat fakt nedá. Je to neuvěřitelné, ale těch rybářů tam snad musí sedět tisíce a spousta od rána do noci. Třeba napodzim se na hloubku na dravce dostaneš jedině tak, že dvě hodiny před začátkem lovu už stojíš na místě. To nemám fakt zapotřebí.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJoska - Profil | St 18.4.2007 12:15:57

Drozďák: No upřímně, bojuji na všech frontách. Možná proto mě nepozvali na schůzi :-). Už i zapojení se do diskuse tady je podpora změně. Propagandisticky se snažím působit prakticky na všechny rybáře, se kterými přijdu do kontaktu :-). Ne ale Vážně, rozbít to ze vnitř je oříšek. Já se bohužel ještě pořádně neorientuji v mechanismech, jsem ve svazu teprve rok. Proto mě štve, že jsem nebyl na schůzi, kde jsem se konečně mohl vyjádřit s nějakou vahou. Zase rok čekat...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStanďour - Profil | St 18.4.2007 12:06:38

drozďák: Právník nejsem, zákon jsem asi neviděl, řídím se zdravým rozumem. Každý zákon nebo jinej předpis, ať už je v něm stanoveno cokoliv, se dá při troše dobré vůle změnit, pokud to bude ke prospěchu věci. Víc nemám, co bych k tomu dodal.

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ndrozďák - Profil | St 18.4.2007 12:01:17

Joska: nejásej, jsou potřebí činy. Podpora je milá, ale od věci. Mě podporuje a drží v lajně mé přesvědčení, víc nepotřebuju....
Takovejch už bylo, co křičeli Viva....

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJoska - Profil | St 18.4.2007 11:57:35

Drozďák, Stanďour: Jsem s Vámi pánové. Tohle zatuchlé teplíčko funkcionářů nesnáším. Viva la revolucion!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ndrozďák - Profil | St 18.4.2007 11:52:07

Stanďour: už se stalo. A několikrát. Zkus zapojit svůj brejn a hoď to do placu.
Jsi právník, nemýlím-li se? Už si se podíval na zákon 83/1990?

A někteří další nespokojenci by se mohli přidat.
EDIT: sorry, devět!!!

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStanďour - Profil | St 18.4.2007 11:48:20

drozďák: Něco navrhni... :o)

• Nelíbí 0
• Líbí0

Nstrejka - Profil | St 18.4.2007 11:48:17

aaa deset...

• Nelíbí 0
• Líbí0

Ndrozďák - Profil | St 18.4.2007 11:47:39

Stanďour:
No a co s tím uděláme ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NStanďour - Profil | St 18.4.2007 11:39:23

Největším problémem (dle mého názoru) je absence konkurenčního prostředí, jak psal ZN. Proč bych měl něco zlepšovat, když nakonec zákazníkům stejně nezbude nic jiného, než přijít ke mně. Je to jednoduchý jak facka. Bohužel drtivé většině členské základny ČRS tento neblahý stav vyhovuje nebo ji to nezajímá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiloš_Dia - Profil | St 18.4.2007 10:37:59

Joska:
No a co s tím uděláme ?

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJoska - Profil | St 18.4.2007 10:37:13

Miloš_Dia: Máš recht. Uplatňují prostě politiku moci, jak to tak bývá.

• Nelíbí 0
• Líbí0

NMiloš_Dia - Profil | St 18.4.2007 10:35:35

joska:
Sprostý, ale velmi účelný....jedině velká členská základna zajišťuje územním svazů a Radě přísun peněz do jejich TAJNÝCH rozpočtů....
Tímto způsobem nutí Svaz zájemce o rybolov aby se stali jeho členy - poměrně zajímavé téma pro právníky...

• Nelíbí 0
• Líbí0

NJoska - Profil | St 18.4.2007 10:27:28

A navíc mi i vadí, že máme asi nejdražší hodiny a ještě jich nejvíc. To ale jenom z principu :-)))

• Nelíbí 0
• Líbí0