PecaP - Profil | Út 28.2.2006 20:56:17
JKL: Díky za ta slova, která jsi napsal. Tak to vidím a cítím i já.
A doufám, že ještě dlouho nenastane situace, kdy se z "mostu budu pouze koukat na němce ..."
JKL - Profil | Út 28.2.2006 19:40:17
Pyzda: Nikam jsem tě neposílal, pokud máš ten dojem, omlovám se. Já jen že hážeš všechny do jednoho pytle (tak to zase připadalo mně). Ono je to celé o principu. Pokud má revíry svaz - obhospodařuje je na bázi dobrovolnosti - jedná se vlastně o občanské sdružení, které si formou příspěvků financuje svoji činnost. Pokud by se MO jaksi transformovaly na podnikatelské subjekty, bylo by dost možno předpokládat, že bysme z mostu kokali jak se u nás němcům dobře chytá, a třeba non stop na 6 prutů bez míry. /Nechytej mně za slovo, myslím to obrazně/. Svaz by mněl preferovat zájem členů, podnikatelský subjekt preferuje jednoznačně zisk. Možná by to mohlo fungovat tak, že by svaz založill servisní podnik, který by za úplatu vykrýval potřeby svazu a zároveň byl svazem řízen. Ale to taky není bez chyby viz NOVA versus Loder. Na to, aby si svaz platil profesionální menagement asi mít hned tak nebudem. Takže je taky potřeba mít trochu ohled na ty, kteří to dělají zadarmo, dobrovolně a hlavně poctivě. I když občas něco podělaj. Jsou i takoví, a možná je jich i většina. Každej živnostník taky není podvodník.
Pyzda | Út 28.2.2006 19:12:50
JKL : OSVČ jsem, ve výboru MO jsem byl a proto do komunální politiky nepůjdu. Ještě jsi mě neposlal do pr...
Když se tu o něčem bavíme, je to pouze teorie, nápady a zbožná přání. Právě proto realita má své páky a velmi rychle tě probere z teoretizování. Proč si trochu toho luxusu nedopřát zde na MRKu.
Mira Ř | Út 28.2.2006 15:29:20
medvěd-jistě můžeš.Nepracuji ve výboře.Ale se skupinou nadšenců se staráme o svazovou vodu v naší blízkosti.
medvěd - Profil | Út 28.2.2006 15:25:46
Míra Ř:můžu se zeptat,zdali a na jaké funkci prcuješ pro MO?
Mira Ř | Út 28.2.2006 15:03:23
hraji-proč uvádíš zadarmo=nekvalitně,odměna=kvalita?S těmito rovnicemi všeobecně nesouhlasím.Pokud se někdo na aktivním způsobu zisku podílí,tak proč ho nezaplatit,třeba i velmi dobře-mají z toho užitek všichni.To s tebou souhlasím.Funkce by však neměla být automaticky spojena s dostáváním nepřiměřených,často samozvaným odměnám,a to především ,když se rozdělují pouze příjmy od členů.
profo - Profil | Út 28.2.2006 14:59:41
hraji : máš pravdu. U nás je to spíš asi o tom srdci. Je tu většina členů výboru, kteří to dělají opravdu z lásky k rybařině a sami si rozhodli, že nebudou jiné odměny než ty co jsem popsal níže. Souhlasím s tím, i když mi není cizí to co píšeš a nebránil bych se tomu.
hraji - Profil | Út 28.2.2006 14:48:16
profo: no ale to platí pro všechny výbory, pokud na to organizace má, proč jim nevyplatiti odměnu za práci, přece nechcete aby pracovali zadarmo a nekvalitně, když mohou pracovat za odměnu a kvalitně. :-)))
JKL - Profil | Út 28.2.2006 14:41:51
Pyzda : Zkus být OSVČ a pak vysvětluj. Nebo běž dělat do výboru MO. A nebo běž na kandidátku do komunálních voleb. Za nějaký rok si přečti co píšeš teď. Uvidíš jak se zasměješ.
profo - Profil | Út 28.2.2006 14:35:54
hraji : když si je vydělá, nevidím důvod proč mu je nedat. Vím o podobné (možná je to ta samá, ale to je jedno) a je to v pořádku, pokud je to transparentní. To je oficiálně schváleno a je to vidět a samozřejmě za tím dotyčným musí být rozhodně vidět práce za kterou je hodnocen.
hraji - Profil | Út 28.2.2006 14:27:49
Vím o jedné MO, kde má předseda výboru funkci managera rybochovu a dostává zcela legálně mzdu kolem 15 000,- Kč, nikdo se tím netají, na výroční schůzi se přečte, že mzdové náklady MO jsou ročně kolem 2 000 000,- Kč, a když to členové schválí, je to v pořádku. proč něco dělat tajně a skrytě.
profo - Profil | Út 28.2.2006 14:16:05
Pyzda : předem děkuji za tvou odpověď a s tím co píšeš mi nezbývá nic než souhlasit. Má to logiku a je v tom vidět snaha o transparentnost chodu. Ukojil jsi moji zvědavost. Bohužel ty prstíčky, jak to tak vypadá, se nebudou chtít pustit ještě nějaký ten rok. Ale co, nic nešlo ze dne na den a co vidím i kolem sebe, tak to stejně pospěje ke změnám. Ty jsou a budou nevyhnutelné. Myslím, že na tom se spolu shodneme.
Mira Ř | Út 28.2.2006 14:14:06
Hoši,pěkně jste to tady rozpumpovali.Mnozí bychom se zhodli na tom,že mnohé výroční zprávy jsou zamlžené.Já jsem se kdysi zeptal na příjmy funkcionářů.Oj to jsem se potázal.Nemám na to nárok.Ze svého okolí mohu říct,že i zadarmo lze pro rybáře odvádět dobrou práci.Je mi jich však částečně líto,protože o některých dobře placených ,v rámci jejich práce,ani nevíš.Bude asi hodně platit,že to odtáhne pár nadšenců(placených či neplacených) a s nimi se mnozí svezou.
Pyzda | Út 28.2.2006 14:05:27
profo: teď vidím, že jsem ti neodpověděl. Ano pracoval jem 4 roky. Mj. i z tohoto důvodu si vydělávám peníze způsobem, za nějž se nemusím stydět a dělat to, co mě baví. Také z tohoto důvodu navrhuji, aby se vše, co nesouvisí z rybolovem zprivatizovalo. Pak odpadnou jakákoliv možná podezření, nedůvěra a.j. Jediné, co mě jako rybáře zajímá, je kolik a jakých ryb se vysadí. Podnikatelské riziko a tím oprávněný zisk ponesou ti, co ryby produkují a rozumí tomu. Ano živilo by je to, tak jak by mělo. To si ale z největší části hradíme my, obyčejní členové. Dále by odpadla jiná účelová omezení rybolovu. Jedinou překážku vidím v zaťatých prstíčcích činovníků.
profo - Profil | Út 28.2.2006 13:58:43
Pyzda : jinak revize a služby se u nás dosti často provádí formou brigády(za práci) toho oprávněného člověka a platí se mu jen materiál.
profo - Profil | Út 28.2.2006 13:57:09
Pyzda : jo to s tebou souhlasím. Je to nádherně připravené pole pro vytažení peněz z MO a přilepšení si do vlastní kapsy. To se s tebou nebudu přít. Tady je to dáno a pokud se najde někdo kdo toho chce využít, tak toho využije. Já měl na mysli oficiální odměny, které se ve většině případů členové nedozví ani na schůzi, ale někde si je vesele a radostivě před koncem roku nebo začátkem nového rozdělí. Vím o takové MO. Pokud tedy jsi měl na mysli právě ten tebou popsaný způsob, tak to jsem tě jen špatně pochopil. Nevěřím, že jsou vždy ve vedení MO ti pravý a rozhodně za ně nechci lobovat a nebudu tvrdit, že jsou všichni na 100% čestnost sama. U nás se s tím bojovalo dosti dlouho a ještě jsou občas nějaké ty dozvuky. Ale stejně mě pořád zajímá tvá odpověď na mou níže položenou otázku ohledně tvé práce v MO. Opravdu jen ze zvědavosti.
Pyzda | Út 28.2.2006 13:47:47
profo: a co to, co naznačil strejka? Oprava hráze za 200000,-Kč. Kdo to asi bude dělat? Nákup násad, od koho koupíme násadu nad plán? Kdo opraví střechu našeho zařízení? Zajištění revizí, služeb aj. To jsou ty možnosti, kde je možno přijít k více penězům, než vyděláš za rok. Věřím, že takováto činnost ale v ČRS neexistuje, protože v ČRS pracují ti nejčestnější lidé. Maléry v ostatních segmentech lidské činnosti se ČRS netýkají.....
profo - Profil | Út 28.2.2006 13:41:02
Pyzda : z části s tebou souhlasím, účetní záznamy né vždy pravdivě vykazují toky financí ve společnosti či MO. Ale neví zda máš zkušenosti s prací výboru a s rozdělováním odměn (pokud vůbec nějaké jsou) Tady bych s tebou (alespoň co se týká naší MO) poměrně dosti nesouhlasil. Jedinou odměnou, která vzniká v naší MO (nevím jak je to jinde) je povolenka, lístky na ples a dva kusy kapra na vánoce. Tečka. Toť vše. O nějaké finanční odměně může u nás hovořit pouze člen pro mládež a to je odměna (ale né od MO, ale od domu mládeže za vedení kroužku) cca 20, - Kč /hod. Myslíš že je to hodně? Nic proti tobě, ale opravdu by mě zajímalo, zda máš jiné zkušenosti a zda jsi pro výbor Vaší MO pracoval či pracuješ. Jsem jen zvědavý.
drda - Profil | Út 28.2.2006 13:33:27
Pyzda: tys na to káp. No jo, teprve teď mi to docvaklo. Ta "práce zdarma", mrška, byla tak dobře ukryta, že bych ji bez tebe nenašel. Musím se příležitostně poohlédnout po nějaké volné funkci ve výboru naší MO.
načítám...
www.chytil.cz
