Jaký vlasec na daleké hody?

Ahoj všem. Zajímají mě vaše názory a doporučení na osvědčené a vyzkoušené vlasce pro daleké hody. Jaká značka a jaký průměr se Vám nejvíce osvědčil? Daleký hod je u mně za hranici 100 metrů. Naviják s multikapacitní cívkou (Big Pit, Long Cast) na tyto hody považuji za samozřejmost. Díky moc za odpovědi.
Autor diskuse: Meo - Profil , 16.1.2006 kaprařina - náčiní, doplňky
100 nových příspěvků od Vaší poslední návštěvy. (Začít číst od prvního z nich.)

NColasrumem - Profil | So 2.6.2018 1:28:37

Willow >> Nejsme v USA, na vlascích se toho napíše.....a prd z toho. Za mne Stroft cena/užitná hodnota velmi slabé. Nemám problém dát za vlasec opravdu slušné peníze, ale musí za to stát. Stroft jsme používali na mouchu ve slabých průměrech, tam byl fajn, ale v běžném průměru není nijak vyjímečný vzhledem k ceně, navíc ve větších průměrech tvrdej jako podrážka. Průměry pochopitelně taky nesedí.

    Nmilanpindryc - Profil | Pá 1.6.2018 19:54:25

    pizzamuzik >> mam ho ve 0.20 na feeder a je paradni, za ty penize co jde koupit 2.5km za 800kc neni co resit

      Npizzamuzik - Profil | Pá 1.6.2018 18:45:45

      Mr.Doctor >> jojo presne tak...nemohu rict ze s nim mam vice zkusenosti, ale z hlediska pevnosti a co jsem s nim zatim odchytal tak pecka. Velice dobry vlasec

        NMr.Doctor - Profil | Pá 1.6.2018 18:27:09

        pizzamuzik >> Ten Invisitec jsem letos namotal na vyvážku v průměru 0,35 mm. V reálu má samozřejmě více, naměřil jsem 0,384 mm, ale zatím spokojenost. Je pravda, že v tomto průměru je to už tvrdší monofil, velice pevný a hlavně fakt o malé průtažnosti, aspoň teda z mého pohledu, a po dvou týdenních výpravách na štěrkovně zatím nemám, co bych mu vytkl... Má zvláštní barvu, občas takovou velice slabě do fialova, záleží na světelných podmínkách, slunci, jinak je takový transparentní.... Za mě, pro můj účel, také dobrý......mimochodem, letos jej mám na zkoušku místo Stroft GTM, který jsem chytal dlouhé roky dosud, tak uvidíme :-))

          Npizzamuzik - Profil | Pá 1.6.2018 17:17:10

          Ja osobne ted mam treba na jedech navijacich shimano technium invisitec...krasny, viditelny vlasec a v “prumeru” 0,28 jsem mel obrovsky problem jej pretrhnout, kdyz jsem to povesil ve vetvi. Za me supr vlasec za primerenou cenu. Jinak v tuto chcili na jinych navijacich mam Senzor od JT a taktez, nemuzu rict pul slova. Lita a nemota se.

            Njirkazez - Profil | Pá 1.6.2018 17:04:01

            Willow >> Kdo vyhrál ?

              NSlavíček - Profil | Pá 1.6.2018 16:18:10

              Willow >> To nic nemeni na faktu ze udaje co pisou nejsou pravda jako u vetsiny snur a vlascu.

                NWillow - Profil | Pá 1.6.2018 6:48:18

                Colasrumem - 1.6.2018 0:20:02 >> Proto po celém světě sbírá zlaté medaile za kvalitu a oblíbenost.V USA je to top1.A americká nezávislá zkušebna ho ohodnotila na 2-3 místě na světě podle různých parametrů.

                  NWillow - Profil | Pá 1.6.2018 6:40:05

                  Fishky >> Tak to zkus navázat a přetrhnout přes prut,třeba na 50 m daleko.?:-)Pozor na prut.Tedy pokud máš prut a ne lešeňovou trubku.Už 0,13 pletenka s 0,26 vlascem nejde urvat ale nejsem Doktor.:-)

                    NCarpfisher - Profil | Pá 1.6.2018 4:58:56

                    Dotaz: má někdo ten fialový od Gardner nebo tak? Bledne to po čase?

                      NColasrumem - Profil | Pá 1.6.2018 0:20:02

                      Willow >> Stroft nikdy nebyl a nikdy nebude vlasec vlasců. Je to pouze předražený průměr.

                        NFishky - Profil | Pá 1.6.2018 0:00:06

                        Willow >> 8 metrů vládce, to je jako bys měl 3m vlasce v prute a kapra 5m daleko od špičky. Každé jedno kopnuti kapra 5m daleko od špičky a 150m daleko na pletence by bylo totožné. A byly by to slušne pecky ;-)

                          Nmilanpindryc - Profil | Čt 31.5.2018 20:48:22

                          Erva >> jak rikas :-)

                            NAďo - Profil | Čt 31.5.2018 20:21:47

                            Mr.Doctor >> lepsie sa to ani nedalo napisat. Pekne som sa pobavil.

                              NErva - Profil | Čt 31.5.2018 20:20:29

                              milanpindryc - Myslíš že lžou fakt jen výrobci vlasců ... ?? :-)))) Třeba na Mrk-u se lže jako když tiskne .... :-))

                                Nmilanpindryc - Profil | Čt 31.5.2018 20:17:59

                                Willow >> vsicni vyrobci vlascu lzou, a to ve vsem.

                                  Ntydra56 - Profil | Út 29.5.2018 18:40:34

                                  cechura09 >> Asi jo ale tohle vaření mě popradil kamarád a cibule mě teda nenapadla.

                                    Ncechura09 - Profil | Út 29.5.2018 18:36:56

                                    tydra56 >>
                                    Ty silice v cibuli........ nenahraditelné.
                                    O hodně ses ošidil

                                      Ntydra56 - Profil | Út 29.5.2018 18:34:30

                                      cechura09 >> Taky jsem vařil ale v barvě na silon DUHA a 0.30 za 7kčs Planá n. Lužnicí supr.Já používal černou.

                                        NMr.Doctor - Profil | Út 29.5.2018 18:34:28

                                        Willow >> Nebuď naivní, nesmíš věřit všemu, co je uvedeno na kdejakém štítku, každý chce prodat.... Uvaž si těch 8 metrů, trhni si je a uvidíš sám, není to takový problém, to snad zvládneš... Tímto končím.

                                          Ncechura09 - Profil | Út 29.5.2018 18:23:16

                                          Sme dřív vařili českou Silonku na oranžovejch cívkách v cibuli.
                                          Nulová průtažnost a na ten odstín bylo nejvíc záběrů.
                                          Už ing. Zdeněk Šimek ve svých knihách píše, že na kapra vezme poctivou třicítku.
                                          Od tý doby se nosnosti vlasců podle štítků minimálně zpětinásobily takže chytám do 23 max.
                                          I když to má nějakou průtažnost, na projevení záběru to má sotva vliv.
                                          Sestava tlumičů - průtažnost vlasce, pružnost prutu a mé paže, seřízená brzda a cit vytlumí všecko a nedovoluje mi to používat silnějších šňůr. 25 pochopím, když nechceš pustit kapře do bordelu

                                            NPvl - Profil | Út 29.5.2018 18:11:56

                                            Willow >> Jestli to testují jako pevnost silonu -tak by taky nebylo o čem :o§) EDIT : jen konstatuji do žádné přenice se pouštět nebudu :o§)

                                              NWillow - Profil | Út 29.5.2018 18:00:29

                                              Mr.Doctor - 28.5.2018 20:10:22 >> Takže dovozce a firma Stroft lže.!!Firma která své vlasce testuje na spešl přístrojích je vlastně
                                              lhář.Český kutil se svým měřením je prostě bůh.
                                              Stroft ABR---22%
                                              Stroft GTM---25%
                                              Stroft Ls-----15%
                                              A není o čem.

                                              http://www.adler-wft.cz/adler-wft/3-PREDSTAVUJEME-F​IRMU-ADLER

                                                Nchendler - Profil | Po 28.5.2018 21:23:05

                                                Mr.Doctor >> ja to rikal od zacatku. :):):):)

                                                  NMr.Doctor - Profil | Po 28.5.2018 20:10:22

                                                  Willow >> Tak mi to nedalo a dohledal jsem zbytek nepoužitého monofilu Stroft GTM 0,28 mm.... Výsledky : v reálu naměřeno digitálním mikrometrem 0,301 mm, navázáno na obratlík, odměřeno 8 metrů, spojeno se šňůrou... Při prvním testu se při tahu za šňůru monofil prodloužil o 121 cm, poté se přetrhl kousek před spojením se šňůrou, při druhém testu s novým monofilem se prodloužil o 114 cm, poté opět přetrženo přibližně stejně.... V prvním případě byla průtažnost cca 15 %, ve druhém cca 14 %. Co k tomu více dodat ?? Často se zde píšou skutečně neuvěřitelné nesmysly, slušně napsáno, je jen na každém, aby zapojil zdravý rozum a nevěřil všem těm pohádkářům, co zde dokáží vyplodit.... viz. 2,4 metry průtažnosti na 8 metrech :-))))

                                                    NWillow - Profil | Po 28.5.2018 18:48:42

                                                    Mr.Doctor - 28.5.2018 18:39:47 >> Ano na Daiwa feeder a 100m dávno.

                                                      NMr.Doctor - Profil | Po 28.5.2018 18:39:47

                                                      Willow >> Přesně, fyzika je daná.....už jsi uvázal těch svých 8 metrů ?? :-))))))

                                                        NWillow - Profil | Po 28.5.2018 18:32:08

                                                        Mr.Doctor - 28.5.2018 16:01:05 >> Si děláš prdelkí.Běžný Stroft GTM má 25% a to je vlasec vlasců.Fyziku nelze ojebat,pouze do vzorečku rovnice lze zanést 2 neznámé,a pak je vše problém.:-)))))))))

                                                          NMr.Doctor - Profil | Po 28.5.2018 16:01:05

                                                          Willow >> To si z nás děláš srandu.....uvaž si někde ten tvůj monofil, odměř 8 metrů a tahej, rád se přijedu podívat jak ho protáhneš o těch 2,4 metrů :-))

                                                          25 -30 % určitě není běžná průtažnost, to už máš gumu, nehledě na to, že pokud je na monofilu uváděna průtažnost v %, znamená to, že při dosažení této hodnoty monofil praská.....většina solidních monofilů má průtažnost něco kolem 18 %, čím víc se přiblížíš této hodnotě, tím více je monofil vnitřně narušen, aniž to poznáš, pokud do té doby nepraskl, monofil není guma, pokud si myslíš, že to funguje jak píšeš, hodně štěstí v dalším rybolovu :-))

                                                            Nchendler - Profil | Po 28.5.2018 15:42:04

                                                            Willow >> co je jako bezna prutaznost??? Takova vec neexistuje. Jak vsichni vime,tak jsou ruzne prutazne vlasce. A nektery tvrdy jak drat. A takova prutaznost....co to udela na 100 metrech?? To musis chytat na gumu.

                                                              NWillow - Profil | Po 28.5.2018 15:28:16

                                                              chendler >> Běžná průtažnost je 25-30% na metr vlasce .Tedy:
                                                              8×0,3=2,4metrů,zdá se ti to málo.??
                                                              Nepočítám pružnost prutu,protože každý chytá jinak a na něco jiného.

                                                                Nchendler - Profil | Po 28.5.2018 15:19:28

                                                                Willow >> 8 metru silneho vlasce to pohlti??? Jak velka je prutaznost na 8 metru silneho vlasce??pokud odpal,tak pocitam ze cca 0,40 vic a ten na tak kratkou vzdalenost....

                                                                  NWillow - Profil | Po 28.5.2018 14:37:47

                                                                  Fishky >> Když dáš na odpal 8 metrů normálního vlasce s normální průtažností tak ten vlasec všehny ty rány pohltí a zdolávání bude taky vpoho.Ta Daiwa je lepší než si myslíš.I xDaniels ji chytá a to je dělostřelec.:-))))

                                                                    NFishky - Profil | Po 28.5.2018 14:26:26

                                                                    Willow >> ...a kouzlo rybařiny jde do kopru :) záběr jako když do prutu kopne kůň, jak pletenka nemá průtažnost, tak razance záběru je strašlivá + zdolávání a ten zvuk pletenky v očkách... no raději tenký vlasec ;-)

                                                                      NWillow - Profil | Po 28.5.2018 14:16:57

                                                                      Marcel575 >> Pletenka Daiwa J braid x8 průměr cca 0,16 mm.Plus odpal z nějakého slušného vlasce.

                                                                        NFishky - Profil | Po 28.5.2018 11:13:00

                                                                        Marcel575 >> jaky? měkky tenký, zbytek je uplně nepodstatný. U nahazování a zdolávání z dálky dostává vlasec tak zabrat, že jeho třeba "povrch" může být hladký sebe víc, po pár lovech (a uschnutí vody na vlasci) jde tenhle faktor stranou. Cenově je lepsí levný, je to jen spotřební zboží. Raději nový levný silon 3x ročně, než jeden drahý

                                                                          NAďo - Profil | Po 28.5.2018 11:02:16

                                                                          Awa shima je pee mna na kaprarinu #1 vyslovene na daleke hody vsak pouzivam SUFIX DURAFLEX 0.30mm. Sufix je mekksi a hladsi nez awa's a leti to z nim podstatne dalej. Oteruvzdornost je nizsia nez pri awa, ale zato dostacujuca aj pre lov v trave. Prietaznost za mna ok.

                                                                            Nsindeji3 - Profil | Ne 27.5.2018 19:19:07

                                                                            Marcel575 >> teď používám celt2x 0,26 a je v pohodě, už ho používám 3 měsíce

                                                                              NMarcel575 - Profil | Ne 27.5.2018 19:14:51

                                                                              Aký vlasec odporúčate na daleké nahadzovanie?

                                                                                NRostid - Profil | Út 26.2.2013 23:58:24

                                                                                Kose >> fajn ukázka a taky fajn revír, jen loni to tam bylo trochu slabší ;-)

                                                                                  NRostid - Profil | Út 26.2.2013 23:57:14

                                                                                  Ivo >> dík, pěkně vysvětlený, chtěl jsem vědět, jestli myslíme oba to stejný :-)

                                                                                    NTóno - Profil | Út 26.2.2013 17:55:58

                                                                                    anakonda >> Ano skusal som aj s malym priemerom cievky... Ja som podotkol iba to ze ked chcete daleko hadzat s big pitom tak musite mat navadzacie ocko 50 mm lebo mensie ocko to nezvladne ....

                                                                                      NIvo - Profil | Út 26.2.2013 17:14:44

                                                                                      Něco k tomu nahazování :-)))http://www.youtube.com/watch?v=Sjmd7bfdI7o

                                                                                        NIvo - Profil | Út 26.2.2013 16:56:46

                                                                                        jaryn82 >> Je jasné, že změnit styl nahazování je složitější. Nejde to asi hned. Ale při troše cvičení se to zvládnout dá. Hodně lidí dělá tu chybu, že si dá zátěž od špičky prutu jen cca půl metru. To je dost málo a riziko omotání vlasce kolem špičky je tím pádem vyšší. Osobně dávám tak jeden a půl metru. Ještě snad jedna vychytávka. To pro případ, že je použita šoková šňůra. Spojovací uzlík (spojující kmenový vlasec a šokovou šňůru ) musí být při hodu vždy u té hrany cívky, která je blíž tělu navijáku (na opačné straně, než je brzda). To je třeba si ohlídat při předešlém navíjení vlasce a šňůry. Při hodu pak ten uzlík lépe sklouzne z cívky navijáku. Je to jen drobnost,ale může to předejít následným problémům.

                                                                                          Nneprduch - Profil | Út 26.2.2013 16:45:00

                                                                                          Tak by mě zajímalo, kam až klesne cena CELT 2X ? Ještě nedávno 1200,- a nyní 800,-

                                                                                            Nagig - Profil | Út 26.2.2013 16:44:50

                                                                                            neprduch >> Ahoj co nadělá tečka a nula za paseku ;-)

                                                                                              Nagig - Profil | Út 26.2.2013 16:42:43

                                                                                              anakonda >> Já taky netvrdím nic jiného když si přečteš to co jsem napsal tvrdím to samé ;-)

                                                                                                NPvl - Profil | Út 26.2.2013 16:12:24

                                                                                                zaplosak >> Já má zkušenost jen s pletenkou --podotýkám . Jedna věc je jasná ...... neudělá se to samo .o§))

                                                                                                  Nzaplosak - Profil | Út 26.2.2013 16:09:54

                                                                                                  Pvl >> Je potřeba si to holt pohlídat, v měm případě by vlasec na odhoz 0.40 (cca 6 metrů) asi udělal pěknou paseku.... :-)

                                                                                                    NPvl - Profil | Út 26.2.2013 16:05:05

                                                                                                    zaplosak >> Ono se to třeba utáhne jak začíná omot :o§)

                                                                                                      Nprdec - Profil | Út 26.2.2013 16:03:55

                                                                                                      Zdenal77 >> proč ne,tak si potom napisem co a jak.

                                                                                                        Nzaplosak - Profil | Út 26.2.2013 15:59:21

                                                                                                        Myslím že hodně prutů má na posledním očku jakoby ty oblouky z drátu (jak to napsat) které brání omotání vlasce okolo špičky...

                                                                                                          Nneprduch - Profil | Út 26.2.2013 15:50:45

                                                                                                          agig >> Myslel jsi to asi dobře, ale prozraď, jak převážet v autě ten tvůj 390 metrů dlouhý prut a jak dostat na naviják 30 milimetrové lano:)))
                                                                                                          Ale jinak máš ve všem pravdu. Akorát to 80 g olovo bych tedy vyměnil za kovadlinu:))

                                                                                                            Nbremic - Profil | Út 26.2.2013 15:42:27

                                                                                                            na hody v dál používám Technium 0.25mm + šokovku.

                                                                                                              Njaryn82 - Profil | Út 26.2.2013 15:30:48

                                                                                                              Zindys >> Jo občas slýchám rány u vody a je to hned jasný :-)

                                                                                                                NZindys - Profil | Út 26.2.2013 15:27:12

                                                                                                                jaryn82 >> mě se to teda přemotávalo přes špičku, když jsem prut dal za sebe a házel z klidu. pak jsem začal házet tímhle stylem a ještě se mi to nestalo. :) je ale fakt, že se to stát může. asi trochu záleží na tom, jak kdo ten prut dává za sebe... když jakoby trochu bokem, tak je to v poho. ale kámoš ten prut dává za sebe skoro kolmo nad sebou, takže olovo jde za něj tak, že málem vrazí do prutu. a to je podle mě ten největší problém, kdy se to kolem špičky může omotat

                                                                                                                  NPvl - Profil | Út 26.2.2013 15:24:22

                                                                                                                  Ivo >> Houpačka je "dobrá věc" Při tomto stylu nahazování záleží na každé maličkosti . Ať koordinace pohybu slaďená se zhoupnutím .A když toto nefunguje, tak jak má, zase tak "moc to nelítá" To pomíjím rizika s přehozením "odhozu" přes špici . Jinak jak píšeš --podovolil jsem si :o§))

                                                                                                                    Njaryn82 - Profil | Út 26.2.2013 15:18:19

                                                                                                                    Ivo >> dobrý :-) ale super je když si nevšimneš a máš přehozený vlasec přez špičku :-) to je pak houpačka :-) buď prdne vlasec nebo prut nejhůř ti olovo rozmlátí fasádu :-) to je nevíhoda houpačky ale zase na odhoz funguje

                                                                                                                      NIvo - Profil | Út 26.2.2013 15:03:10

                                                                                                                      Kose >> přesně tak - dík :-)

                                                                                                                        NKose - Profil | Út 26.2.2013 14:44:58

                                                                                                                        Rostid - 26.2.2013 13:34:31 >>asi takhle http://youtube.com/watch?v=n1KmH7hU0uM

                                                                                                                          NIvo - Profil | Út 26.2.2013 13:53:31

                                                                                                                          Rostid >>Na to by asi bylo lepší video . Nicméně – hodně lidí dá prut s nástrahou a zátěží za sebe – zamíří a pak se do prutu opřou. Prosím – proč ne. Tento styl ovšem není zrovna šetrný k prutu. Houpačka je v tomto směru odlišná. Čili –levou nohu mírně před sebe – pravou nohu mírně za sebe. Nohy napnuté. Zátěž by měla být od posledního očka vzdálená alespoň 1,3 m. Prut skloníš mírně před sebe a necháš zátěž zhoupnout dopředu. Když zátěž vystoupá do mrtvého bodu(měla by již tendenci klesat), tak pozvolna přesuneš prut za sebe. Zátěž se bude chovat jako kyvadlo a vystoupá do mrtvého bodu za tvými zády. A v ten moment se do prutu opřeš a nahodíš. Má to to tu výhodu, že trefíš-li správný moment - má v ten okamžik zátěž nulovou hmotnost (z hlediska zemské přitažlivosti ) a to ti umožní řekněme lepší využití akce prutu. Nahazovat lze i tím výše popsaným způsobem,ale prut tak dostává víc zabrat.
                                                                                                                          Ještě k tomu vlasci. Své doby jsem k těmto účelům používal vlasec Penn long surf distance. Ovšem netuším, zda se dá ještě sehnat. Měl jsem s ním výborné zkušenosti jak při nahazování na větší vzdálenosti, tak při zdolávání ryb. Zejména na Labi jsem oceňoval jeho značnou odolnost proti mechanickému poškození.

                                                                                                                            NRostid - Profil | Út 26.2.2013 13:34:31

                                                                                                                            Ivo >> můžeš nějak popsat, co si představit pod tou houpačkou?

                                                                                                                              NRostid - Profil | Út 26.2.2013 13:31:41

                                                                                                                              Polčis >> já měl Camo a loni Carp Stalker a oba byly naprosto v pohodě, letos nechám ještě ten Stalker, je furt v poho. mám ho v 0,25 na házení a na druhý cívky jsem prubnul Extra Carp na vyvážku, tak uvidím.

                                                                                                                                NIvo - Profil | Út 26.2.2013 13:30:46

                                                                                                                                Osobně si myslím, že prioritní je především dobře zvládnutý styl nahazování. Lidé, kteří opravdu dovedou nahazovat a styl hodu mají „zmáknutý“ hodí daleko prakticky s čímkoli. V opačném případě člověku nepomůže ani sebevhodnější náčiní. Pro daleké hody je ideální tzv. „houpačka“, která jednak šetří prut v momentě švihu a umožňuje i přesnější hody. Za další : důležitý je samozřejmě prut. Pro daleké hody je ideální prut s vyšší test. Křivkou – tedy cca 3,5 lb (lépe 13 ft) s akcí posunutou směrem ke špičce, vyztuženou spojkou a velkými očky. Dlužno podotknout, že takový prut vám při správné technice hodu umožní dlouhé náhozy, ovšem zdolávání ryby takovým „bidlem na kácení ořechů“ již moc příjemné není. Proto je asi lepší kompromis alespoň s poloparabolickou akcí. Naviják pochopitelně velkokapacitní s vysokou cívkou. Vzpomínám si, že cca před deseti roky si nechali u Sportexu udělat balistickou zkoušku pro zjištění ideální zátěže pro daleké pruty s použitím prutu 3,5 lb. Vyšla jim hmotnost 98 g – tvar kapka. A to se potvrdilo i v praxi. Těžší olova klesala vlivem zemské přitažlivosti rychleji k zemi (k vodní hladině), lehčí olovo zase bylo bržděno vlascem opouštějícím při hodu cívku. Jisté je – že nahazovat pouze s olovem a nebo s celou montáží- tak mezi tím je velký rozdíl. Proto je vhodné celý návazec před hodem fixovat pomocí PVA šňůrky tak, aby za letu nástraha nerotovala a nezkracovala tak hod.
                                                                                                                                A k vlasci – je jasné, že to co píše Anakonda je pravda. Ovšem pro silové hody je „pětadvacítka“ slabá a je nutné použít alespoň šokovku, kde spojovací uzlík - procházející očky prutu - může délku hodu ovlivnit. Proto je dobré použít měkčí vlasec alespoň 0,30 mm. Je sice pravda, že měkčí vlasce vykazuji většinou vyšší měrnou průtažnost,ale to zase při použití tvrdšího prutu nemusí být na škodu. Zejména pak pro zdolávanou rybu .Těch faktorů ovlivňujících délku náhozu je tedy celá řada. Je to i tak trochu o kompromisech.

                                                                                                                                  NPolčis - Profil | Út 26.2.2013 13:21:49

                                                                                                                                  Koukám a z předešlé diskuze vyplívá,že awa-ahima je pěknej shit!Ale asi to bude o nějaké špatné várce,nebo co.Mně tenhle vlasec drží a nepraská,ale kolega ho měl a praskalo to opravdu jak nit.

                                                                                                                                    Npjarmil - Profil | Út 26.2.2013 13:02:52

                                                                                                                                    roce >> ja si taky mzslim ze bude ok. snad ani nema cenu davat tisice za vlasec. kterej po sezone vyhodiss...

                                                                                                                                      Nanakonda - Profil | Út 26.2.2013 12:56:35

                                                                                                                                      agig >> Faktory,které mají vliv na délku hodu jsi vyjmenoval dobře,ale vlasec hraje zásadní roli. s 0,25 to poletí o dost dále než s 0,35.Na to vem jed.