Informace pro rybáře: RIS - výdej povolenek na rok 2024

Autor diskuse: MAXXSKATER - Profil , 22.11.2023

NBoMik - Profil | Čt 30.11.2023 12:41:52

TIRO- cena určitě tajná není, ale pokud jí má smluvně předpokládejme legálne vysoutěženou dodavatel tak má zajistě "plovoucí kredit" tzn. pokud požaduješ jakoukoli úpravu funkcionality mimo původní zadání tak vše platíš znova a dále, včetně licence za používání. Nic asi nebrání zveřejnění smlouvy jako takové.
kakr- to máš jako s rozvodem Československa v r. 1993. MRS a ČRS mě připadá DTTO. Dvě myšlenky dva svazy, nakonec propojení a komunikace musí probíhat společně, předpokládám na dvou kompatibilních informačních platformách. Otázkou je proč se nešlo jinou přijatelnou cestou , pokud RIS jako takový neodsouhlasilo vedení MRS a nebyl pro ně akceptovatelný a nenašel se kompromis nebo obapolně akceptovatelný systém.
To, co tvrdím celý život, každá logistika musí mít i LOGIKU. Jistě vše má své porodní bolesti, ale plná flexibilita a funkcionalita v době spuštění je hodně důležitá. A za vším hledej také člověka, protože data do systému zadávají obyčejní lidé.

    NThomic - Profil | Čt 30.11.2023 12:22:21

    kakr >> dobrý den, stejně jako doposud, v nadcházejícím roce 2024 ta povolenka je stále na papíře, rybářský lístek taky.
    Pokud mám informace, tak od listopadu (letošnho?) by na úrovni MRS už měl být nasazený vlastní systém, a MRS potvrdilo závazek, že proběhne propojení- Nemám informace jestli se to nasazení už stalo, mělo do něj být už teď zapojeno třicet jihomoravských PS, ale předpokládám že v roce 2025 (kdy už možná část povolenek ČRS na papíře nebude) by to už realizováno být mělo.

      NTIRO - Profil | Čt 30.11.2023 12:19:02

      To je zvláštní argument. Průhledné výběrové řízení ale cena je tajná. Doufám, že se ji dozvíme na základě účetních výdajů u parametrů rozpočtu ČRS a svazů.

        Nkakr - Profil | Čt 30.11.2023 11:41:02

        Thomic >>
        Mám dotaz. Jak budou RS MRS kontrolovat členy ČRS v roce 2024 na revírech MRS? Bude se měnit Statut rybolovu celorepublikového?

          NThomic - Profil | Čt 30.11.2023 10:48:34

          BoMik >> nějak netuším coto má společnýho s RIS, ale ok.
          Jak je stanovená cena brigádnických hodin v rámci MO a ČRS ? - tak, jak je stanoví schůze Mo.
          Proč jsou ceny povolenek ÚS tak rozdílné ? - protože každý ÚS má jiný počet revírů, jiné nájmy, jiný počet členů a jiné náklady na plnění zarybňovacího plánu.
          Pobírám částečný invalidní důchod, ale nejsem ZTP. Jak toto bude zohledněno v rámci finanční úhrady brigád ? - netuším, a pokud chodíte na ryby, tak by to ani podle mě zlevněné být nemělo, vaše Mo to ale může odpustit.
          Jak probíhalo výběrové na RIS ? - podle Zákona o zadávání veřejných zakázek. Na stránkách svazu jsou o tom desítky textů.
          Jakou míru rozhodovací samostatnosti a nezávislosti MO v rámci ČRS zohledňuje Praha při tlaku na "nepovinné" pořízení RIS-U ? - MO je jako pobočný spolek podle NOZ přesně tak nezávislá, jak jí povolí Stanovy spolku hlavního. Má pouze ty pravomoci, které ji svěří Stanovy hlavního spolku.
          Proč jsou dekrety k užívání revírů drženy uzemními svazy ? - Protože jim jsou přiděleny státní správou
          proč se nerespektuje nové uzemně správní uspořádání ČR ? - náchápu dotaz, Svaz je soukromý subjekt - navrhl byste, že třeba pobočky Tesco by musely být jen na území jednoho kraje? nebo že by nakupující v této pobočce museli prokázat, že mají v daném katastru trvalé bydliště?
          Se závěrem ale souhlasím, muset chodit 31.12. na MO (a vlastně i kdykoli jindy) na MO, abych si mohl zaplatit členství nebo vrátit povolenku mi přijde nedůstojný k tomuhle století, takže i proto RIS.

            NThomic - Profil | Čt 30.11.2023 10:37:07

            BoMik >> proč se ptáte mě, proč územní svaz má stránky které má? :D tohle je fakt v kompetenci každého užiatele revíru, jestli tyhle věci zveřejňuje nebo nezveřejňuje, na revírech Rady to zarybnění zveřejňujeme pokaždé.
            Na evidenci neponechaných úlovků v rámci LRU neumím odpovědět, jak jsem psal, to zda bude rybář do aplikace zadávat neponechané úlovky je na něm, rozhodně to nikdy nebude (a nemůže být) povinnost. Z pohledu RISu jsou funkcionality z pohledu sportu omezeny na přihlášky, termínové kalendáře, generování výsledkových listin a žebříčků na základě zadaných údajů, zástupci sportovních odborů průběžné výsledky (zaznamenání každé bodované ryby v průběhu závodu) jako specializovanou funkcionalitu nechtěli - celkem logicky, zaprvé se ty bodovací žebříčky každou chvíli mění i závod od závodu, za druhé není reálný že by to fakt během závodů dělali (u mušky, přívlači nebo plavané je to hlavně o rychlosti), tzn. požadavek z jejich strany je evidovat celkový výsledek u závodníka a z toho pak sesypat výsledkové listiny a následně žebříčky.

              NBoMik - Profil | Čt 30.11.2023 10:10:25

              Thomic - Profil | SZ | St 29.11.2023 21:56:16

              BoMik >> teď jste mi ale strašně nahrál na smeč, děkuji. DTTO k včasné informovanosti členům.
              Tak už jenom na margo stránek Územního svazu pro Severní Moravu a Slezsko v Přehledu o úlovcích a zarybnění je poslední funkcionalita v roce 2018, což je téměř aktuální ....
              A ještě jeden dotaz, jak v rámci RIS-u bude probíhat elektronická evidence neponechaných úlovků ryb v rámci konaní soutěží LRU ?

                NBoMik - Profil | Čt 30.11.2023 9:51:39

                THOMIC-tak tedy ještě jedna relevantní do RIS /u/. Jak je stanovená cena brigádnických hodin v rámci MO a ČRS ? Proč jsou ceny povolenek ÚS tak rozdílné ? Pobírám částečný invalidní důchod, ale nejsem ZTP. Jak toto bude zohledněno v rámci finanční úhrady brigád ? Jak probíhalo výběrové na RIS ? Jakou míru rozhodovací samostatnosti a nezávislosti MO v rámci ČRS zohledňuje Praha při tlaku na "nepovinné" pořízení RIS-U ? Proč jsou dekrety k užívání revírů drženy uzemními svazy ? Opakující otázka: proč se nerespektuje nové uzemně správní uspořádání ČR ? A co se týče informovanosti na svazostránkách tak co se týče požadavků na aktuální informovanost vůči členům o tom bych silně polemizoval. RIS předpokládám bude mít i info o e-mailovém spojení na své členy a to mohl mít klidně už před myšlenkou IT RIS. Doba je nová a moderní a klidně by mi rozhodně nevadilo pokud by INFO chodilo i hromadným e-mailem už tenkrát, nebo bylo lepší říci člene zajímej se, nám spíše vyhovuje, když do toho tláchat moc lidí nebude. Ve Švýcarsku když má být na náměstí hajzlík, tak se vypisuje pomalu referendum. Tady se to řeší jen přes úroveň vedení MO, ale ne členské základny. Řídit seshora znamená hlavně otevřeně, fundovaně a včas komunikovat s členskou základnou. Jak píše kolega níže jsem zvědavý jak 31. prosince bude někdo sedět na MO, abych mohl vrátit povolenku a vydali mi novou. Asi mě předpokládám pošlou tam KDE KONČÍ SLUŠNÝ NÁZEV PRO ZÁDA !!!

                  NlojzaH - Profil | Čt 30.11.2023 9:00:45

                  hraji >> Takže u počítač prosedí denně 9 hodin v podstatě u nás ve firmě kromě jiného se starám a nastavuji náš IT systém ! Proto tady tvrdím že RIS je paskvil a protože zde nechce nikdo říct cenu tak počítám že předražený a ani bych se nedivil že si z toho pěkně mastí kapsu. Nejsem ublíženej , jsem jen pořádně nasranej z toho jak mě tady nějak vocas pořád ujišťuje že je chyba u nás. Přesně jak píšeš je třeba změnit zaběhlé postupy, postavím se k tomu jako správnej Čech když nechci tak nemusím von to za mně někdo udělá.

                    Nhraji - Profil | Čt 30.11.2023 8:35:07

                    lojzaH >> promiň, ale ty jsi strašně ublížený chlap. Zcela na rovinu, nikdy v životě jsi nic srovnatelného se zavedením RIS nedělal. To je zcela zřejmé z tvých příspěvků. Troufnul bych si tvrdit, že dokonce ani nejsi úplně kovaný v IT. Ale přesto tu pořád opakuješ, jak to ti ostatní dělají špatně. Zkus si představit, že na vývoji funkcionalit RISu pracovaly možná stovky lidí, kteří mají k problematice co říct. Sám jsem se z kraje té práce zúčastnil a opravdu zodpovědně jsme se snažili to udělat dobře z funkčního hlediska, i když zrovna oblast, kde jsem se zapojil, je okrajová. A ty teď chceš, aby programátoři reagovali na výkřiky z davu. Promiň, ale nic jiného zde nepředvádíš. Já jsem tu od tebe zatím nečetl žádnou skutečně relevantní připomínku k fungování RISu. Připadá mi to, jako bys chtěl diktovat Microsoftu, jak mají napsat Windows. Měli jste několik týdnů na seznámení se se systémem. Máte k tomu tebou kritizované videonávody, máte k tomu hepldesk, probůh, co ještě chceš? Ještě jsi nezačal vydávat a už predikuješ problémy, ale to jsou problémy na tvojí straně, ne na straně RISu. Prostě je třeba změnit zaběhané postupy. Nikdy by mě nenapadlo, že budu obhajovat zavedení RISu proti členům ČRS. ;-)

                      NlojzaH - Profil | Čt 30.11.2023 8:16:00

                      hraji >> Jenže nám nikdo 14 dní nedal , je nám soustavně předhazováno že jme v podstatě blbci kteří si to neumějí nastavit . Jediné co pro nás SOUDRUZI z UV udělali že nechali natočit videa o medailích.
                      V podstatě je řešeno že MUSÍŠ drž hubu a krok a kdyby ses náhodou ozval ta je ti vyhrožováno všelidovým soudem . Tady vůbec není ochota přizpůsobit RIS lidem ale ohnout lidem hřbety. V podstatě jako jediný přínos vidím že se počítá s tím že spousta povolenek se nevrátí takže se tím prostě nebudeme zatěžovat na vrata pověsíme krabici a tu pak předáme na US ať se taky pobaví .

                        NFryčer - Profil | Čt 30.11.2023 8:07:01

                        hraji >> Díky za férovou odpověď. Tušil jsem to. Stejně tak tuším co bylo dalšími důvody proč jste do toho nešli.
                        Vůči členům to byl odpovědný krok.

                          Nhraji - Profil | Čt 30.11.2023 7:30:30

                          computerfish >> my to samozřejmě umíme a děláme, ale rozhodně ne od 1. prosince. A v tomto konkrétním případě bych viděl zdržení 14 dnů za účelem vycvičení vydávajícího v používání RISu jako velmi pozitivní.

                            NThomic - Profil | St 29.11.2023 23:39:47

                            kubsta >> zdravím, ta povinnost vrácení povolenky je do 15. ledna. Nově bude možné (od povolenek na rok 2024) je vracet i elektronicky - ale bude to fungovat jen u formátů A4, nikoli u harmonik. Přesný metodický pokyn na příští rok (nastane to až v lednu 2025) není znám, ale protože se bude měnit logika postihu za nevrácenou povolenku (nyní při nevrácení platí zákaz vydání další, nově by vznikla finanční sankce), tak bych předpokládal následující postup:
                            1) Povolenku byste si mohl koupit klidně v prosinci, bez toho, abyste tu původní vrátil 2) kdybyste pak tu nevrácenou nevrátil do 15ti dnů po konci její platnosti (osobně nebo elektronicky), vznikla by vám finanční sankce, kterou byste musel uhradit při dalším nákupu členství nebo povolenky.
                            Ale tohle je zatím moje představa jak by to fungovat mělo, rozhodnutí o úpravě jednacího řádu aby se tohle stalo není samozřejmě na mě.

                              NThomic - Profil | St 29.11.2023 23:28:01

                              lojzaH >> A stejně si to ještě neodpustím. I neplacená práce je práce, která má svojí hodnotu. To tak prostě je. Před hodinou a půl jsem se vrátil z jedný MO, kde válčili s RISem. Byl tam děsně milej předseda, v pokročilým věku, ale snažil se. A protože měli problémy s nastavením, tak vydali dvě povolenky (jednomu členovi) včera mimo RIS, v původním systému. Za půl hodiny jsme RIS nastavili tak aby to fungovalo. Říkal že je to hrozný, že v systému na který byl zvyklej ty dvě povolenky vydal za pět minut, a že je na mě fakt zvědavej jak tohle udělám v RISu.
                              Dal jsem to pod minutu. Reakce byla, že hrozně rychle klikám - ok, asi jo, už vím kam sáhnout. Ale i tak jsem byl pětkrát rychlejší, tzn. stihnul bych odbavit pětkrát tolik lidí za stejnej čas. Je hodnota mého času pětkrát vyšší než té jeho a všech těch rybářů, kteří budou stát pětkrát tak dlouho ve frontě, než kdyby si za dvě stovky na hodinu sehnal někoho, kdo mu během tří výdejních dnů odbaví celou organizaci o 600 členech v jednom člověku? Myslím že ne.. A to nemyslím vůči němu vůbec nijak blbě, strašně respektuju a obdivuju jeho přístup, ale občas je prostě lepší najít efektivní cestu, než se trápit víc než je nutný.

                                Nkubsta - Profil | St 29.11.2023 23:24:41

                                @Thomic Tomáši dotaz. V dalších letech pokud nebudu mít vrácenou povolenku RIS mi nesovolí si koupit povolenku na dalši rok?.. Jak to udělat když zakončuji 31.12. A zahajuji 1.1. ?

                                  Ncomputerfish - Profil | St 29.11.2023 23:12:34

                                  lojzaH >> Přimpoměl jsi mi dřívější dobu fujtajblovou v MO Michle. Venku lilo jako z konve, pře dveřmi v Michli fronta padesáti rybářů. Když si se dosat po dlouhé době na řadu, v kanclu sedělo u kamen pět dědků a pili čaj s rumem. A šestý vydával sám a ostatní seděli a čuměli. Prostě výboři co neměl v náplni práce prodávat povolenky. Nebylly počátače jen kartotéka. Takže jeden rybář = 1/2 hodiny.

                                    Ncomputerfish - Profil | St 29.11.2023 23:07:31

                                    Martin M. >>Podívej se z okna. Hodně rybářú to zabalí už na podzim. A například noví členové si ji koupí už v prosinci. Samozřejmě jich není tolik. V Praze jsou výdejny v prodejnách i v hospodách. Takže zajdu jak se mi to hodí.

                                      NThomic - Profil | St 29.11.2023 23:02:32

                                      lojzaH >> A já s vámi budu výjimečně souhlasit. Místní organizace je sice v rámci organizační struktury ta, která má v popisu práce se postarat o administrativu spojenou se členstvím a prodeji povolenek (a proto jde polovina členské známky do jejího rozpočtu), ale rozhodně to není o tom, že to musí dělat člen výboru - pokud na to není ochota, čas nebo nástroje, měla by být cesta zajistit někoho mimo strukturu výboru, který se o tu administrativu jménem MO postará, i když za úplatu.

                                        NlojzaH - Profil | St 29.11.2023 22:57:31

                                        computerfish >> Výbor není od toho aby vydával povolenky není to jeho povinností! To že to někdo z členů výboru dělá je čistě jeho benevolence a jeho ochota obětovat čas pro organizaci!