Nnofish - Profil | Ne 3.12.2023 8:17:51
Thomic >> odpovědi jsem se nedočkal. No budiž.
Ale vzhledem k tomu co tu bylo psáno. Je zima, je čas se připravovat na jaro. Kdy budou nějaké instrukce, školení, cokoli okolo rybářské stráže, evidence hospodaření a podobně? Myslím, že spousta lidí by se připravila předem, ale Google ví všechno a o tomto absolutně nic.
NlojzaH - Profil | Ne 3.12.2023 7:56:15
PS: někdo tu psal že se jedná o tzv. porodní bolesti já zastávám názor že RIS vylezl z úplně jiného tělního otvoru!
NlojzaH - Profil | Ne 3.12.2023 7:40:09
Thomic - 3.12.2023 0:43:17 >> pane Kočica, předně zde prohlašuji že jsem si vědom jaké následky pro mně můžou vyplivnout z toho co zde napíšu., nejsem opilý ani na drogách!
Osobně jsem byl velice rád když se svaz konečně dopracoval k digitalizaci. V podstatě jsem počítal že když si dal někdo se systémem 3 roky práce, tak si musel být vědom že stim budou pracovat i lidé ne úplně počítačově gramotní.(tím nechci niko urazit!) Po prvním zhlédnutí úvodní obrazovky jsem nabil dojmu že tomu tak i bude . Jenže, čím hlouběji jsem se do systému dostával tak mé zjištění že opak bude pravdou se začal naplňovat. Začnu je takovou triviální záležitost jako je karta rybáře, k mému překvapení jsem zjistil že jde v podstatě o takový malý sociální průzkum a že bez účasti konkrétní osoby nemám možnost v podstatě cokoliv nastavit , no dobrá nikdo není dokonalý a jak píšeš pan Kočica tak tak chyba je vždy na straně uživatele . Tak skusim něco jiného třeba vydat povolenku neb o tu mně hlavně jde , konec konců nejsem rada abych špehoval lidí a zjišťoval toky peněz v organizacích, tak tedy ta povolenka. Ale ouha , něco je špatně asi jsem něco špatně NADEFIYNOVAL, no co nejsi nejmladší všemu nerozumíš tak se zeptej , mám děti ( kurva teď nevím jestli jsem to uvedl do karty? ) Oba studují na střední škole, syn v maturitním ročníku tedy předpokládám že to pro něj nebude problém, ale ouha jeho slovy řečeno : kterej debil tohle programoval? vždyť tady by stačilo tohle a tohle takhle , no prostě nějaké odborné pindy. Tak si říkám puberťák a zeptal jsem se dcerky, je mladší a žena tedy úplně jiný pohled a přiznám se že jsem nevěděl že umí být tak sprostá! No dobrá nepomůže nevadí zeptámese na HelpDesku ale co to nikdo neodpovídá asi ztráta spojení?
Ty vole Lojzo no to snad stačí , stejně budeš za blbce!
Tak tedy proč ta úvodní věta, mně by zajímalo když už se s tím mám zlobit ( chtěl jsem napsat srát ale nechtěl jsem být sprostý) tak by mně zajímalo kolik ta pí...... stála? Aha , on vlastně pan Kočica řikal že cena je v rámci smlouvy tajná, kurva to je divný vždy to platím? No dobrá respektuji , když nejde říct cena tak určitě nevidím aby byli uvedeny CELKOVÉ náklady na RIS za tři roky vývoje a náklady na dalších deset let provozu! A pokud napíšete je to taky ve smlouvě , tak hloupí lidé zase nejsou. Protože já si MYSLÍM že pokud to neuvedete tak to může mít jenom dva důvody 1. Rada nevím co dělá a co se okolo RISu děje pak tam až na vyjímky sedí banda idiotů včetně nejvyššího!. 2. Rada to ví a pak tam až na vyjímky sedí samej zloděj včetně nejvyššího! Osobně si MYSLÍM že varianta dvě je asi správně, ale mýlit se je lidské. Nazdar.
NFRANK71 - Profil | Ne 3.12.2023 0:52:41
Thomic >> tak soupis je na dva roky, potom zřejmě usoudili, že třetí rok ještě vydrží, tak se fasují jen dodatky. Jinak o nic nejde.
NThomic - Profil | Ne 3.12.2023 0:43:17
FRANK71 >> ono není důležitý jestli jste jí dostal, ale jestli se vytiskla a zaplatila… jinak bych se být vámi bránil, soupis revírů je ze zákona nedílná součást povolenky a dostat ji musíte, dokonce jako součást ceny tý povolenky (tzn těch 30 Kč nelze chtít u prvního soupisu po rybari, maximálně pokud ho ztratí a chce ještě jeden).
NFRANK71 - Profil | Ne 3.12.2023 0:35:43
Thomic >> já už nedostal soupis tři roky, takže cena asi nebude 30 milionů.zs rok.
NThomic - Profil | Ne 3.12.2023 0:33:06
likin >> Ta povolenka je sice vytištěná na A4, ale poskládaná na A6. Kdybych vytiskl soupis revírů a BPVRP na 125 stran A4, což odpovídá poměrově 490 na A6, tak to těžko půjde poskládat na čtvrtiny, a rybáři by si museli nosit na ryby blok jako kráva. Zkuste si to, fakt to nejde :D
NThomic - Profil | Ne 3.12.2023 0:28:09
likin >> Trochu nestandardně budu souhlasit. Ideální stav by fakt byl takový, že bude systém najíždět rok a postupně se odladí. Naráží to ale na několik problémů.
1) činnost MO v praxi. Obecně jsou MO aktivní v prodejích od listopadu do května, zbytek roku z větší části spí - a protože je nesmysl přepřahat z jednoho systému do druhého v průběhu prodejů, musí se ta změna stát mezi červnem a listopadem. Což byl celou dobu úmysl, od května měla část organizací přístup do pilotu, od července všechny MO do školícího prostředí, od listopadu do ostrého provozu a od prosince měly jet prodeje. Jenže v červnu, červenci a srpnu většina MO nefungovala vůbec, školící prostředí nevyužil v téhle době v podstatě nikdo, a data k migraci, který měly nýt poskytnutý v nějakých termínech jsme dostali často se zpožděním tři měsíce a často ve stavu, bylo potřeba je od základů ručně opravovat. To si nestěžuju, je to realita, se kterou se i tak trochu počítalo.
2) tři územní svazy jedou už deset let na centrálním systému, a není možný, aby jejich organizace z centrálního systému uhly a začalo se to drobit; takže minimálně ty tři ÚS musely jet tak i tak všechny najednou.
Postupný náběh na dobrovolné bázi by tak v praxi vypadal tak, že v prvním roce by to nevyužil nikdo, protože proč by se učil něco nového, a za rok bychom byli tam kde jsme teď, jen s mnohem dražším systémem, protože o rok protáhnout smlouvu na vývoj by stálo ranec, a řešit tyhle požadavky změnovým řízením (tzn. po akceptaci) by stálo ranec taky.
V čem tu chybu přiznám je to, že se nám nepovedlo pokrýt v analytice celé spektrum potřeb místních organizací, což teď komplikuje dost zásadně vývoj i provoz. Zjednodušeně řečeno, analytika pokryla co šlo, ale ty rozdíly mezi organizacemi jsou tak strašně variabilní, že část se nám dopředu prostě zjistit nepovedlo a musí se do systému sahat a neustále přidávat různé další parametry nastavení tak, aby to sedlo v potřebách úplně všem. A každej další zásah vede k vytvoření potenciální chyby která se může projevit někde jinde, navíc to první nastavení MO už je i tak dost komplikovaná záležitost, a když to MO nastaví blbě, tak se to chová jak nemá. Úplně optimální cesta by byla před vývojem zkusit srovnat co nejvíc rozdílů přes vnitrosvazové předpisy, ale protože je většina těhle věcí schvalovaná VČS, tak to takhle jednoduše udělat nejde. Výsledek je, že třeba nastavení brigád je jedna velká džungle, která musí od brigád umět automaticky osvobodit ženy nad 50 let, které si kupují aspoň tři roky povolenku a jsou v MO nejmíň pět let, ale když už si něco odpracovaly v předchozím roce kdy na to osvobození nárok neměly, tak se jim ty hodiny přidají jako kredit pokud by do budoucna o to osvobození přišly - ale pozor, pouze hodiny, nikoli částka, protože ta se za neodpracovanou hodinu může změnit. A podobný věci tam najdete všude.
Nnofish - Profil | Ne 3.12.2023 0:09:01
likin >> mám na to stejný názor.
Já, ohledně toho co mne na tom zajímá, nemám zatím vůbec žádné informace. No počkáme co se bude dít po novém roce. Zatím to nespěchá.
Nlikin - Profil | Ne 3.12.2023 0:06:19
Thomic >> Napíšu to rovnou, ale prd tyhle propočty. Proč tedy A6, proč křídová obálka ? I povolenka je tedy už na A4, tak o co jde ?
NThomic - Profil | Ne 3.12.2023 0:02:04
likin >> Každý rok se to soutěží. Na rok 2023 je to 488 stran A6 + křídová obálka, plus dodání na 7 územních svazů. Výběrko se specifikací je pořád na svazových stránkách.
Kolik si myslíte že je cena tisku? Rovnou řeknu že to co jsem napsal je podhodnocený, stejně jako je podhodnocená cena za sumarizaci, bral jsem to spíš pro jednodušší počítání.
PS: než napíšete že to je strašně drahý, tak rovnou řeknu že pokud máte někoho kdo to udělá levněji, tak ať se do toho výběrka přihlásí a všichni zatleskají.
Nlikin - Profil | Ne 3.12.2023 0:00:05
nofish >> Ale jo, já jsem čekal, až konečně bude nějaká forma digitalizace . Jsme asi poslední velká organizace, která nemá centrální evidence. Co mě vadí je, že svaz na krev teď hned bez definitivně odladěného a s plnou funkčností postaveného systému natvrdo MO postavil ke zdi. Bude pro mne zajímavé sledovat MRS, jak cenou za jejich systém, tak možností pilotních MO při přechodu na digi. Pan Kočica zde dělá co může, snaží se vysvětlovat a určitě i pomáhá jak se dá, ale , chyba je v logice přechodu na RIS, MO jsou hozeny do něčeho, co v klidu mohlo pozvolna nabíhat formou dobrovolnosti klidně rok.
Nlikin - Profil | So 2.12.2023 23:41:52
Thomic >> 300 stran je hodně, poněkud jste nepobral jakého formátu.
NThomic - Profil | So 2.12.2023 23:35:10
likin >> ne-e, sumarizace není o tisku, ale o tom, že si k tomu někdo sedne a všechny docházky a ulovky z povolenky zkontroluje a přepíše do eSumare.
Soupis celosvazovek má kolik, 300 stran? Myslite ze vám tohle někdo vytiskne za desetikorunu?
Nnofish - Profil | So 2.12.2023 23:34:23
likin >> to asi ano. I kdyby to bylo celé za 100, no tak zdražím povolenku o stovku, když na to svaz jako takový nemá a potřebuje to ušetřit. Stovka je dnes nic.
Už jsem to tu psal. Teď se rozjetí a zprovoznění systému hodilo na MO. Pak se budeme plácat po zádech kolik to ušetří peněz a jak je to skvělé. Ale komu to ušetří? Těm MO podle mě ne. Ještě podle mě přijdou o 30kč z vydané povolenky, protože byla vydána online.
Nlikin - Profil | So 2.12.2023 23:22:32
nofish >> Ale ani ty BPVRP nemusí stát 35 nebo kolik, to je nesmysl, to přece na A4 místo klasiky bude za halíře....
Nnofish - Profil | So 2.12.2023 23:18:26
likin >> on to píše podle mě blbě. Hlavně, BPVRP za 30 bych bral. Ale povolenka, papírová, fakt nestojí 30.
Nnofish - Profil | So 2.12.2023 23:15:45
Thomic >> limity úlovků se peníze nešetří. Pokud vím, plány jsou jasně dané. Jen se zamezuje hladovcům v tom, aby to přeháněli. Snaha vysvětlit ti tuto problematiku tu loni byla.
Takže pokud jde o aplikaci a povolenku v ní, vlastně předpokládá při zapsání ryby přítomnost internetového připojení. Což je nezbytnost - takže nesmysl. Nebo nechápu jak by to bylo. Zápis musí být okamžitý a bez možnosti pozměnění.
A těch 30mil ročně zní zajímavě, jenže pak tu máme ten detail, že to je rozděleno napříč celým svazem, ne že to zaplatí jedna složka. Takže podle mě nelze hned předpokládat, že to rozhodně ušetří ty peníze a ta úspora se někde projeví.
A rovnou se zeptám :-) proč se mi RIS na mobilu načítá strašně dlouho, někdy ani nenačte? V PC v pohodě.
Nlikin - Profil | So 2.12.2023 23:02:10
Thomic >> Wow, prosím ještě jednou, vytisknutí sumarizace 35 korun a soupis 30 ? No, to je tedy zlatý papír....
NThomic - Profil | So 2.12.2023 22:55:50
BoMik >> super, dej prosím vědět. Aktuálně největší problém je podle výkladu v oprávněni RS zadržet povolenku a povinnost ji odeslat uživateli do 7 dní. A protože RS je úřední osobou, a ze zákona musí mít šanci to zadržení a zaslání udělat jen s odznakem a průkazem (tzn bez jakéhokoli vlastního elektronického zařízení, protože ji k tomu využití aplikace ze strany svazu nelze nutit), tak zavedením ryze elektronické povolenky bychom ji v tom právu při současné právní úpravě omezili - zadržet a zaslat telefon by asi neprošlo.
načítám...
Rybářské potřeby JESETER
