vokounek - Profil | Čt 31.3.2022 7:16:57
milanpindryc >> jediné čo som chcel povedať je že novinári sú prasatá lebo zo seba spravili sudcu aj kata, keď zneužili médiá na štvavú kampaň proti konkrétnemu politikovi aby ho poškodili tesne pred voľbami
Honza7 - Profil | St 30.3.2022 23:50:06
hraji >> Já u této diskuze měl dotaz na vzdělání vyšetřovatele. Z mé strany to byla otázka. Kolega Vokounek ( viz čti níže ) má pocit, že dotyčný je už předem vinný na základě konání vyšetřovatele ( proto byl taky můj dotaz na jeho vzdělání ). Dále se dopouští další nepřesnosti -" prokuratura obviní ", ta nikoho neobviní ta rozhodne zda-li je vinen, čí nikoliv.
Stále tu třepe nesmysly, že novináři se mýlí - proboha v čem, že někoho citují????
vokounek - Profil | SZ | St 30.3.2022 17:54:44
veverkatom >> ahoj keďže dnešná vláda dozerá na spravodlivý proces tak verím, že vyšetrovanie a posudky súdnych znalcov sú dostatočné, aby prokuratúra rozhodla koho obviní. Novinári sa mýlili a nikto z nich to neprizná
Honza7 - Profil | St 30.3.2022 23:00:04
hraji >> Máš pravdu v tom, že seriózní lidé nemohou přijmout fakt, že se řekne něco, případně zákony něco tvrdí a pak se něco jiného stane a nebo dělá ( né že si lidé mysleli - třeba takový pták nasliboval na Bečvě monitorovací stanici, která bude hlídat kvalitu vody - výsledek sice tam stojí, ale na jeden rok a to pouze pro vědecké účely ).
Zkrátka před zákonem jsme si rovni - tedy lidé. Pak já ještě dodávám, že ti co si nejsou rovni jsou nejspíš hovada a měli by se léčit na veterině a je mi jedno jakou funkci ten dotyčný(á) zastává, zkrátka na tu funkci odborně a lidsky nemá a takový jedinec tam nemá co dělat.
Jinak co se týče vyšetřování ( kauza Bečva si myslím nebude vyjímkou ) historie naší země ukázala jednoznačně provázanost PČR s politiky. Kolik už bylo útvarů rozpuštěno, když nějaké vládní politické straně začala PČR šlapat na prsty ?
Honza7 - Profil | St 30.3.2022 22:34:53
hraji >> Fakta : KCN se velmi dobře rozpouští ve vodě, do toho se zapomíná, že pokud se jednalo pouze o KCN, tak tato látka byla už dávno rozpuštěna, než se dostala do Bečvy. Neviděl jsem žádnou zprávu, která by se snažila vyhodnotit kolik KCN se vlastně do vody dostalo, přibližně v jaké koncentraci byla při daném průtoku v kanále a jak by tato jedovatá směs tekla dlouho ze společnosti Energaqua.
Práce ČIŽP je totální tragédie - nejde pouze o vzorky vody, ale i bentosu ( máš nějaké výsledky jak to vypadalo se vzorky bentosu hned pod kanálem z Energoaqua ? - já je nikde nedohledal - myslím hned po otravě ? )
Rozhodně není možné při takové masivní otravě "oficiálně" kyanidy, aby tak velký úsek s tolika prvky na toku, kde se mísí voda, že by nedošlo k otrávení ryb a znovu zopakuji to co jsem už jednou uvedl, aby nebyl zasažen i bentos.
Test s fluoresceinem je v tomto případě nevhodný - ( jiná stavba molekuly - má jiné fyzikálně chemické vlastnosti ) rozhodně se nevyhodnocuje očima - lidské oko není tak dokonalé jako fotometr, který mohu kalibrovat a test mohu stálé opakovat se stejným výsledkem v rámci povolené chyby měření.
Vodivostní test s NaCl ( velmi podobné fyzikálně chemické vlastnosti s KCN ) je daleko spolehlivější - ten prokázal po kolika metrech by se otrava projevila po celé šířce toku. Vodivostní test se dá kdykoliv zopakovat a za stejných podmínek bude vycházet stejně.
Netvrdím, že za tím je DEZA, poněvadž na toku Bečvy se nachází kanál, který nikdo neví kam vede. Vzhledem k tomu o jaké množství jedu se jednalo ( na základě množství uhynulých ryb ), tak pokud nešlo o nějaké vypuštění tohoto jedu z cisterny, tak nevím o žádném jiném podniku, který by ještě měl v areálu takové kvantum této látky v tomto okolí.
Souhlasím s tebou v tom, že tam kde nejsou informace nastupují spekulace, ale fyzikálně chemické zákony při daných podmínkách ještě nikdo nezpochybnil a stále se jimi řídíme. Pouze výklad některých jedinců je jiný, než to co tyto zákony říkají.
Další minelu vidím v tom, že se nedělal screening látek, ale pouze určité látky. Každá fabrika produkuje vedlejší látky charakteristické pro každou výrobu.
Důkazy ( přímé ) - to je ten největší problém, začínáme a končíme se vzorky vody a bentosu - tedy pokud se bavíme o přímých důkazech - a to víš kde jsou.
Nepřímé důkazy - buď budou v souladu s fyzikálněchemickými zákony, pak je z toho Energoaqua venku a nebo budeme v Rusku, kde se nesmí nic říkat správně ( že válka je vojenská operace a nevinný je vinný ).
Pak by ještě navrhl v rámci nepřímých důkazů jede biologický pokus na panu Klicperovi, případně dalšímu nevěřícímu na kterém by jsme si mohli ověřit difuzi látek s iontovou vazbou - do jedné desetiny láhve dát roztok KCN a do devíti desetin dát vodu, pak mu poskytnout brčko a shora by vypil 6/10 tohoto lektvaru.
Ještě jedna informace k panu vyšetřovateli - nevím s kým tuto kauzu po chemické stránce konzultoval, ale OKTE ve F-M to podle mých informací nebylo.
tomvec - Profil | St 30.3.2022 21:28:38
vokounek >> tady to řídí politická klika, která je zrovna u moci. Plus mínus funkční období zodpovědného, pokud není předčasně odvolán.
vokounek - Profil | St 30.3.2022 21:26:11
tomvec >> :) my sme úplne v prdeli u nás to všetko riadi organizovaná skupina
eskymak Mrakomor - Profil | St 30.3.2022 21:24:08
hraji >> to že to všichni tajili, (s výmluvou, že je to předmětem vyšetřování)..záměrně mlžili, na odběr vzorků se vysrali, ty které dostali znehodnotili....evidentně pochybili..,.ale ty jsi od těch kamarádů z ČIŽP věděl...:-)) Nezlob se na mě ale stačí - to již leccos vypovídá.
tomvec - Profil | St 30.3.2022 21:16:51
vokounek >> no hlavně že u vás máte policii a prokuraturu v cajku 😄
hraji - Profil | St 30.3.2022 20:59:25
Honza7 >> a neodpověděl jsi mi na tu jednoduchou otázku ohledně vzdělání soudce a žalobce.
hraji - Profil | St 30.3.2022 20:58:10
Honza7 >> já nerozhoduji o vině a trestu, já pouze hodnotím informace, které se ke mně dostaly. Já nechci a nebudu jmenovat. Jen bych podotknul, že současný stav vyšetřování odpovídá tomu, co mi řekli chvíli po té otravě chlapi z ČIŽP.
Diskuze nemůže skončit, protože účastníci diskuze nedokáží přijmout fakt, že se to prostě vyvíjí jinak, než si oni mysleli.
hraji - Profil | St 30.3.2022 20:53:13
Honza7 >> ty jsi nesporně vzdělaný člověk, to respektuji. Ale v diskuzích vystupuješ dost často s velmi zvláštním způsobem argumentace. Zkus argumentovat ne svými pocity a dojmy, ale fakty.
Ty jsi určitě schopen tu v té džugli MRku najít, já na to nemám ani trpělivost a ani motivaci, ale asi 14 dnů po havárii na Bečvě jsem zde v některé z mnoha diskuzí k tématu napsal, že od kamarádů z ČIŽP vím, že zjistili, že otrava má spojitost s kanálem vedoucím z Rožnova a že až se objeví skutečný viník, způsobí to velký rozruch.
Nyní se ukazuje, že buď byli chlapi z ČIŽP jasnovidci, nebo se tu mnoho měsíců živila různými spekulacemi a spojováním indicíí a náznaků jistá teorie. Teorie, pro kterou ale vyšetřovatel a ani soudní znalci nenašli, zdá se, důkazy. A pokud soud neprokáže, že ti odborníci a soudní znalci lžou, bude se soud řídit jejich závěry, protože soud nemůže dát na dojmy a pocity.
Honza7 - Profil | St 30.3.2022 20:51:25
hraji >> Jsem rád, že jsi se zapojil. Ty přece víš kdo způsobil otravu na Bečvě, tak už to konečně napiš a diskuse na toto téma může už konečně skončit.
Svatá boží prostoto.,-
hraji - Profil | St 30.3.2022 20:43:33
Honza7 >> promiň, ale když se ptáš na vyšetřovatele, myslíš si, že soudce je chemicky vzdělán? A žalobce? Nejsou. Od toho jsou soudní znalci, aby si je přizvali a ti dali své odborné stanovisko, posudek. Nebo si vážně myslíš, že při vyšetřování a souzení úrazů souvisejících s neodborným použitím laseru si vyšetřovatel, státní zástupce a soudce nastudují teorii laserového záření a jeho vliv na tkáň, ověří svá studia v praxi a jdou soudit? Svatá boží prostoto. ;-)
vokounek - Profil | St 30.3.2022 20:36:42
Honza7 >> vyšetrovatel dá dohromady spis spolu posudkami súdnych znalcov v danom obore a na základe týchto dokumentov prokuratúra rozhodne koho obžaluje. Prosím ťa už to nechajme tak. Počkajme na súd možno sa obvinení priznajú aby si zmiernili tresty
Honza7 - Profil | St 30.3.2022 20:32:30
vokounek >> Podle tebe je vyšetřovatel chemicky vzdělán? Ty víš jaké má vzdělání vyšetřovatel? Prosím Tě napiš to zde, poněvadž tohle žádný novinář nenapsal - kdy a kde jsi k tomu údaji přišel?
V medicíně máme jeden krásný termín lege artis ( myslím si, že se používá i na Slovensku ) a tak pokud by vyšetřovatel postupoval podle uvedeného termínu, tak by firma Energoaqua nemohla skončit u soudu. Jinak k soudu se nechodí pro spravedlnost ( to by jsi mohl už dávno vědět, v tomhle zrovna Slovensko za námi nezaostává ), k soudu se chodí pro rozsudek.
vokounek - Profil | St 30.3.2022 19:46:55
Honza7 >> vyhral si na teba fakt nemám..
Honza7 - Profil | St 30.3.2022 19:40:57
vokounek >> Ty máš něco v žíle? Znovu opakuji uvedli přesně to co se dozvěděli od expertů.
Honza7 - Profil | St 30.3.2022 19:38:01
vokounek >> Víš co je pro idiota typické? nejspíš to, že cizí těleso z oka si nechá tahat na gynekologii, oblékat se bude chodit hrobníkovi a pedikúru si nechá dělat u pekaře.
Jednoduše řečeno ty jsi asi daleko lépe tuto kauzu posoudit, než biochemik. Můžeš zde uvést čím se živíš?
Případně, která vyjádření expertů v kauze Bečva jsi četl a kde jsi dohledal jejich sdělení? Znáš se osobně s některým z nich?
vokounek - Profil | St 30.3.2022 19:33:19
eskymak Mrakomor >> ja to vidím tak že prokuratúra a výsledok práce vyšetrovateľov je viac ako všetci pošahani novinári :) Ale máš samozrejme pravdu treba čakať na výrok súdu
načítám...
CHYTIL boilies 50% FISH - 3 kg
Daiwa Naviják Emcast BR LT 5000 C | SLEVA 39%
