Ulovkový lístek A4 - ČRS

Diskuse k bleskovce Ulovkový lístek A4 - ČRS

Autor diskuse: Martin M. - Profil , 8.1.2022

Ncomputerfish - Profil | Čt 13.1.2022 0:10:02

Thomic >>
1) Žádný můj zpracovatel nepracoval!! Ale gratuluji, několik pochval ze 150, je úspěch. Máš špatné informace, v mnoha organizacích nemají internet a rádi pracovávali přímo z kanceláří. Měl jsem jim nevyhovět jako vy? Kritizuješ něco, o čem vůbec nic nevíš. My i letos jako v letech předchozích sumarizujeme i přes internet. Čili obě varianty. Uživatelé se v drtivé většině rozhodli pro stolní zpracování. Data odešlou automaticky přes internet. Nikam se nejezdí. A hlavně to důležité, programy jsou zdarma!
2) My jsme se s kolegou Ličkem přihlásili jen na tu prvotní tvorbu analýzy. Tedy zpracování procesů pro zadání. Pro laiky takové teoretické papírování. Důvodem byla znalost programování, prostředí a také jsme pro rybáře již něco prakticky vyrobili a provozuje se to. Pro nezúčastněné, kolega Ličko je tvůrce rybářského systému IDS. Dále už naše ambice nesahaly a ty to moc dobře víš. Tvorba RIS není práce ani pro skupinu jedinců a i my to moc dobře víme. Čili žádná uražená ješitnost, že nevybrali nás, se nekoná.
3) Tedy není pravda, co jako ještě tiskový mluvčí tvrdíš, že se cena zprůměrovala. Přesně to mě zajímá, kdo cenu navrhnul a kdo stanovil nově limit 20 milionů. Původní limit nebyl. Jak jste vyhodnotili cenu, když jste neměli žádné zadání a tudíž i nabídky a limit byl stanoven je záhada.
4) Viděl jsem tam jednu firmu do které jsme chodívali na školení. Každý programátor je certifikovaný vyložený specialista, databáze, projekty, atd. Všichni mají zlaté certifikáty od Microsoftu, ovládají AZURE, cloudové služby, infrastrukturu, bezpečnost, také jste je stanoveným limitem vyřadili. Jen se nad tím nevěřícně pozastavovali, proč je takový jednoduchý projekt tak drahý.
5) Když to tak všechno zhodnotím jako rybář. Máte nějakou množinu analýz, které ze zákona nejsou vyžadovány. Jednu jsem četl, je to jen slátanina obecně známých pojmů,prakticky pro tvorbu projektu nepoužitelná. Jediný dobrý dokument vypracovala firma UNICORN. Rybáři za ně zaplatili kolik? Zřejmě v řádu milionů. Jak kvalitní je plnou mocí pověřený zadavatel těžko posoudit, v létě vám ÚHOS zrušil obě výběrová řízení. Kdo je za to zodpovědný a jak byl potrestán známo není. Pokud takto budete pokračovat, nikdy od roku 2024 na rutinní provoz nepřejdete. Kudy chodíte, tudy vychvalujete a přitom nemáte ještě ani kopnuto.
6) Když se vrátím k povolence A4, běžně se vypracuje předběžný návrh a nechá uživatelům k praktickému vyzkoušení a posouzení. O povolence A4 bylo rozhodnuto dávno, mně a panu Jílkovi to museli sdělit řadoví rybáři až na podzim jako hotovou věc. A přitom minimálně třetina MO naše aplikace používá. Hotovou věc jste nám sprostě předhodili jako psovi kost. Návrh má chyby a měl být upraven.
7) Začínám nabývat dojmu, že vás skutečně nakazil syndrom velikášství a snaha řídit svaz prostřednictvím jen malé skupiny elit a vyřadit z rozhodování místní organizace potažmo rybáře. Diskuze nedáva smysl. Zkusím to jinde a u jiných. Děkuji za pozornost. Konec.

    NThomic - Profil | St 12.1.2022 22:05:19

    computerfish >> no vidíš.
    To, že ti to někdo neřekne do očí neznamená, ze to tak není. Stejně tak já mám vyjadreni několika zpracovatelů, kteří eSumar využívají, že je o třídu lepší než Tvé rozhraní. Asi to tak jednoznačné nebude; mimochodem, pracuje v něm více než 150 zpracovatelů, a všichni byli osloveni s tím, že nohou navrhovat vylepšení - drtivá většina se vyjádřila tak ze jsou spokojeni, pokud dorazily připomínky, tak byly technického rázu ve smyslu “pohyb mezi poličky šipkou místo tabelatorem”. A mas špatné informace, nekteri tvoji zpracovatele loni povolenky zpracovávali pro nas, to ze se ti tím nechlubí je pochopitelné a je to jejich právo. Ponechávám stranou diskuzi o tom, že digitalizovat v rozhraní instalovaném na lokále, pak jezdit data vyzvedavat a teprve potom sypat do databaze je řešení z devadesatek.
    K otázkám.
    1) zaplatpanbuh za to, źe jsi do toho nešel. To se nezlob, ale pokud je důvodem ukončit dlouhodobou spolupráci na jednom projektu na základě uražené ješitnosti protože Svaz nevyužil tvé nabídky na projektu druhem, tak díky bohu, źe na tomto přístupu nebude svaz závislý v něčem tak zásadním, jako je provoz informačního systému ve kterém mají být data více než čtvrt milionu uživatelů. Byla by to řízená sebevražda. Mimochodem řešení které jsi nabízel nesplňuje nejen současné standardy, ale ani legislativu, a to ani z dálky.
    2) odpovídal jsem ti na to já. Očekávaná hodnota zakázky se stanoví tak, ze oslovíš hromadu firem, a jejich nabídky zprumerujes. Jiný postup ani zákon neumožňuje. Je smutné, že kritizuješ proces, o kterém ses ani neobtěžoval zjistit si jak z pohledu zákona o ZVZ funguje.
    3) měsíc pryč, ale dokud nebude zveřejněn vítěz dle pravidel ZZVZ, což opět podleha nějakému zákonnemu procesu a lhutam, tak tuto informaci nedostaneš, protože ti ji ani ze zákona nesmíme poskytnout. Výběrové řízení nekončí výběrem vítěze, ale uplynutím zákonných lhůt pro vypořádaní připomínek uchazečů.

      Ncomputerfish - Profil | St 12.1.2022 13:27:05

      Thomic >> No bravo! Neznám nikoho ze svých zpracovetelů, kteří by v tom vašem děsivém rozhraní pracovali. Všichni po shlédnutí odmítli. Možná pro vás pracoval někdo z MO, která s ohledem na povolenky měla černé svědomí. A pro ostatní.
      1) Odmítl jsem pro svaz pracovat neb vás tam v souvislosti s RIS zasáhl syndrom megalomanství s ohledem na jeho cenu.
      2) Dvakrát jsem se dotazoval přímo Republikové dozorčí rady, kdo tuto zakázku v hodnotě téměř 30 milionů nacenil a jaká je jeho odbornost. Vždy mi odpověděli: Vše je v pořádku. Čili informaici vědomě neposkytli, přičemž se nejedná o žádnou důvěrnou informaci a jako člen spolku na ní mám ze zákona nárok.
      3) Měsíc pryč a vítěze výběrového řízení stále neznáme. A máte povinost jej ze zákona uveřejnit. Koledujete si o tučnou pokutu.
      A tak bych mohl pokračovat.

        NValuček - Profil | St 12.1.2022 12:05:58

        stormandnature >> dobrý, nic se nestalo.

          Nstormandnature - Profil | St 12.1.2022 8:01:55

          Valuček >> ale pane Mitiska, proč hned tak z ostra? Opravila mi to predikce a nevšiml jsem si toho. Jen bych nerad, vzhledem k probíhající diskuzi, aby to vyznělo, že předseda/hospodář nabádá rybáře, ať připisují ryby.

            NValuček - Profil | St 12.1.2022 7:00:42

            stormandnature >> prosimtě, zase neplácej. Já jsem napsal určitě VÍ proč /hospodář/ a ne že řekl určitě VÍTE proč - a to je rozdíl. Když chceš opravovat, tak musíš číst pořádně.

              Nstormandnature - Profil | Út 11.1.2022 20:35:40

              Valuček >> ono "hlavně ryby pište, určitě víte proč" je dost vytržený z kontextu.

                Nrybomil - Profil | Út 11.1.2022 18:52:45

                Valuček >> jako co týče RS se to zlepšilo o hodně. kontrolujou často a docela poctivě, mi to neva. hlavně vychytaji občas ty co berou víc jak 2 kapře, nebo chodí na rybníky kde je povolená docházka jen 2 dny v týdnu prostě vícekrát. ono se najde i dost těch co si všímají těch kolem sebe a dávají jim typ na koho se zaměřit.

                  NValuček - Profil | Út 11.1.2022 18:46:25

                  rybomil >> tak to je potom těžký. U nás by asi dochytali - nás tady jeden docela "prohání" ale to je vpořádku - je nový, udělali ho vedoucím rybářské stráže a opravdu funguje

                    Nrybomil - Profil | Út 11.1.2022 18:41:14

                    Valuček >> občas když se někoho zeptáš na bližší podmínky ( BPVRP ) je jeho odpovědí : co to je ?

                      NValuček - Profil | Út 11.1.2022 18:37:08

                      rybomil >> taký dobrý, ti měli teda dobře nastudovaný předpisy :-)

                        Nrybomil - Profil | Út 11.1.2022 18:23:51

                        Valuček >> asi každá MO má svý " hrdiny " :§) ještě že poznaji aspoň toho kapře...

                        kousek vedle maji hned 3 borce co při K 70 na jejich revíru napsali a v sumáři vykázali naférovku rovnou několik káček 70 +

                          NValuček - Profil | Út 11.1.2022 17:05:53

                          rybomil >> tak to ste ještě lepší oddíl, než naši :-) Ti mě aspoň naoko v diskuzi na internetu poděkovali za upozornění, tlouště smazali, ale určitě mi to na oblíbenosti u výboru nepřidalo

                            Nrybomil - Profil | Út 11.1.2022 16:57:34

                            Valuček >> statistika věda je, má nepřesné údaje. U nás za rok 2014 vykázali na pstruhovce S12P úlovek 28 ks lipana/ 13 kg, když lipan už tam byl tehdy jako na všech revírech ÚS Prahy asi 10 let celoročně hájen. Dokonce to poslali úplně normál dál do hentý Prahy.
                            Když jsem jim říkal, že je to nesmysl, divili se. Pak ve frontě na novou permici jsem vyslechnul jednoho zasloužilýho člena jak na pstruhovce chytal krásný lipany kolem 50 ti, některý i víc !
                            NJN, když hold dědek po XX letech rybaření nepozná ostrou, je to víc než blbý a těžký. :-(
                            Mj. pořád tam ta tabulka visí, ani je nehlo tu ostudu z webu po X rocích vykopnout, hned první tabulka shora, sloupec úplně vpravo :

                            https://www.rybari-svetlans.cz/nase-reviry

                              Natislav_fishing - Profil | Út 11.1.2022 13:22:13

                              Thomic >> Chápu, ale momentálně se to rozchází i u věcí, které s individualitou revíru nemají nic společného. Například limity přisvojených ryb, způsob zápisu do povolenky, počet docházek v týdnu na pstruhových vodách, nebo i ta zmíněná velikost nástražní rybičky atd. Myslím si že by se tam daly najít lepší kompromisy, ale to by musel někdo chtít něco změnit.

                                NValuček - Profil | Út 11.1.2022 13:20:11

                                žaba >> tak tomuhle se samozřejmě nedá nijak zabránit - určitě nebude sám. Ale ačkoliv to jistě není košér, tak má v podstatě pravdu - čím víc docházek na revír a hlavně čím víc ponechaných ryb, tím víc dostane organizace peněz na příští zarybnění. Náš hospodář nás na schůzi - MRS - nabádal - hlavně pište ryby, určitě ví proč. A k té statistice - bůhví, jak to ve skutečnosti je. U nás na řece je celoročně hájený i jelec tloušť, když před pár lety zveřejnili statistiku, tak jich tam bylo asi 25 kusů. V diskuzi jsem se pozastavil, jak je to možné, tak tloušťě vymazali a bylo to :-)

                                  Nžaba - Profil | Út 11.1.2022 13:03:30

                                  Dovolím si ještě jeden postřeh k této diskuzi. Chodím na ryby velmi často a občas se ke mně připojí soused který je u vody za sezonu cca10x. loni v červenci již měl druhou povolenku, ptal jsem se ho, jak to,že už má další povolenku, když byl u vody párkrát? A zde je jeho odpověď. Chceš aby v revíru bylo co chytat, tak přemýšlej. jedna věc je to co píšeš u vody a druhá to co napíšeš doma. Je to od něj prasárna ale co jestli je takových víc, co potom ta statistika

                                    NDanda05 - Profil | Út 11.1.2022 12:43:30

                                    Thomic >> já rozumím, jen si prostě myslím že ten systém měl být nastaven tak aby to byla povinnost rybáře, viz mnou zminovaná aplikace, kde by rybář vyplnil a vlastně ani špatně by vyplnit nemohl. Čímž by začátkem roku odpadlo spousta problémů jak se sčítáním, tak vydáváním povolenek. Svaz je dost velká organizace, která toto už měla dávno aplikovat. Vím že jste psal že se to chystá, tak snad už se dočkáme. Ale je rok 2022 a vyplnujeme ušmudlaný papír a hledáme info v řádu, soupisu a BPVR.. a řešíme kdo bude přepisovat ty úlovky a docházky do počítače..prostě mi přijde že taková organizace měla být už dál.

                                      NThomic - Profil | Út 11.1.2022 12:09:04

                                      atislav_fishing >> Dovolím si teď uhnout k vlastnímu názoru. Ta pravidla by měla správně reflektovat situaci na konkrétním revíru. Pokud máte úživný revír, plný psedudorasbor, kde vám štika vyjede během dvou let na 60 centimetrů, je logickým krokem zvýšení její míry klidně na 70. Na revíru, který úživný není, štik je tam tolik že si potravně konkurují a reálně nerostou, je těch 50 až až. To samé pokud máte řeku kde máte funkční populaci potočáka, tak stojí za to ji chránit úplně jinak, než vodu která vám přes léto vysychá a rybáři loví jen čerstvě vysazené pstruhy, u kterých víte, že je musíte za měsíc odlovit, protože pak se teplota vody zvedne tak, že nepřežijí. Je to prostě revír od revíru jiné, proto jsou ty sjednocení obtížně obhajitelné. Ano, pokud mám úplně jiná pravidla na Labi v rozmezí sto metrů, kde je stejný charakter vody, pak to smysl nedává, ale (bohužel?) je to rozhodnutím uživatele revíru, který je na každém úseku jiný, a není síly kterou by to šlo sjednotit.
                                      Rybářský řád na polovinu nestáhnete jinak než tím, že zrušíte polovinu revírů ;-) do soupisu a popisu revírů sáhnout nemůžete, a ta "předmluva" s pravidly má 20 stran, z toho jen 4 jsou bližší podmínky, zbytek je legislativa.

                                        Natislav_fishing - Profil | Út 11.1.2022 11:57:36

                                        Thomic >> Zrovna u té povolenky bych to ještě pochopil. U rybičky a věcí co se promítnou reálně u vody toho fanda fakt nejsem (tyto věci se dají aplikovat všude a v případě neúspěchu se dají vrátit lehko zpět). Pro někoho kdo chytá na území více než jednoho ÚS je to zbytečná nepříjemnost a chaos. V tomto je třeba ty myšlenky trošku sjednocovat a zjednodušit - stejně tak jako celý RŘ, který by se dal zredukovat na minimálně polovinu obsahu.